Userbase

Gezien de resultaten die ik uit Google haal steeds minder en minder relevant zijn, ben ik al (geruime tijd) aan het rondkijken voor iets anders in het dagdagelijkse leven te gaan gebruiken.

(nee, ik ben niet op zoek naar de zoveelste hallucinerende "AI search". Laten we dit buiten dit topic houden)

Alternatieven:
* Bing: evenzeer ad-supported, privacy invasief, en zwak qua antwoorden
* DuckDuckGo - haalt ook veel bij Bing, dus even zwakke antwoorden imho. Wel beter qua privacy.
* Kagi: onlangs ontdekt, heeft een pay-to-search business model (dus geen ads), zou ook goed scoren qua privacy

De laatste ben ik nu wat aan het testen, en het is eigenlijk een herademing qua resultaten. Meestal in de top 3 heb ik een goed antwoord, link gewoon naar de site, geen summaries etc.

Mensen met nog aanraders?

devilkin schreef: 14 jun 2024, 12:00 * Kagi: onlangs ontdekt, heeft een pay-to-search business model (dus geen ads), zou ook goed scoren qua privacy

een search engine waar je een account voor moet hebben kan nooit goed scoren op privacy denk ik dan altijd.

ik ben het wel eens dat de eeuwenoude default, zijnde google, (al lang) niet meer is wat het ooit was.

misschien is startpage een alternatief ? ofwel searx ?
en je hebt ook nog ecosia en swisscows die redelijk zijn

Ik gebruik standaard Startpage
Wel even de settings nakijken HTTP request > POST in plaats van GET
Promotional messaging OFF

Duckduckgo staat ook in mijn lijstje maar ook daar moet je de settings nakijken (recent werd AI toegevoegd en default op ON gezet.

If you're using DuckDuckGo, they have AI Assist on by default. Go to duckduckgo[dot]com main page, click on those three little lines in upper right corner-->Settings --> AI Features --> Toggle all features to OFF.

Ik heb in Firefox ook nog Wikipedia (NL en UK) staan en als laatste optie Google.

Ik heb een tijdje DuckDuck gebruikt, maar toch na een tijdje terug Startpage (en dus Google). Ik krijg daar altijd als resultaat wat ik wil vinden.
Als ik echt eens vast zit, Bing.

Laatst zocht ik een foto en ik was aangenaam verrast over de zoekopties van Bing.
ik zocht op grote foto's (veel pixels)
Google: Large, medium, icon
Bing: Small, medium, large, extra large en dan ook nog op minimale afmetingen
Dat laatste was dus heel handig voor mijn use case.

En zolang AI minstens 20% onzin geeft, zie ik geen reden om dat te gebruiken

Ik heb heel lang DuckDuckGo gebruikt: dat vergde wel wat discipline om betere zoektermen te geven. Eens ik dat wat onder de knie had was ik heel tevreden van de resultaten.
Sinds enige tijd ben ik toch overgestapt naar Startpage: die is nog net iets minder invasief, DuckDuckGo had toen al wat veel narigheden. Als ik dan bovenstaand bericht lees over de AI die er ook weer zo nodig moest insluipen lijkt het een goede keuze geweest om te switchen.

Splitter schreef: 14 jun 2024, 12:14

devilkin schreef: 14 jun 2024, 12:00 * Kagi: onlangs ontdekt, heeft een pay-to-search business model (dus geen ads), zou ook goed scoren qua privacy

een search engine waar je een account voor moet hebben kan nooit goed scoren op privacy denk ik dan altijd.

Dan kan je in weze hetzelfde zeggen over gelijk welke VPN service waar je moet inloggen alles hangt en staat met wat ze doen - https://kagi.com/privacy in deze.

devilkin schreef: 14 jun 2024, 12:52alles hangt en staat met wat ze doen

Data die ze niet hebben, kunnen ze niet laten lekken en kunnen ze niet (laten) misbruiken.

DuckDuckGo
Ecosia

Btw, het ligt niet aan ons dat we alternatieven zoeken, want Google heeft z'n zoekfunctie bewust slechter gemaakt .
Mensen vonden veel te snel waar ze naar zochten, waardoor de advertenties niet lang genoeg in beeld kwamen.

https://jackyan.com/blog/2023/09/google ... rnal-memo/

heist_175 schreef: 14 jun 2024, 13:01

devilkin schreef: 14 jun 2024, 12:52alles hangt en staat met wat ze doen

Data die ze niet hebben, kunnen ze niet laten lekken en kunnen ze niet (laten) misbruiken.

Exact wat ik zeg Als ze niet loggen (volgens Kagi hun privacy policy niet) dan hebben ze ook niks. Of ze effectief niks loggen is zoals bij veel diensten iets wat we pas weten na een serieuze audit of een breach.

devilkin schreef: 14 jun 2024, 12:52 Dan kan je in weze hetzelfde zeggen over gelijk welke VPN service waar je moet inloggen alles hangt en staat met wat ze doen

klopt, en dat weet je meestal pas nadat er een breach geweest is

nu, dat gezegd zijnde, ik ben ook op google ingelogd meestal en het is nu niet zo dat zij heilig zijn met data, dusjah

Ik heb in het verleden nog wat andere zoekmachines gebruikt, maar meestal terug op Google gekomen vanwege de kwaliteit van de zoekresultaten.
* Qwant: https://www.qwant.com
* Perplexity: https://www.perplexity.ai
* Searx (normaal selfhosted, maar ook via https://searx.space)

De meeste alternatieve zoekmachines zoals duckduckgo, gebruiken andere zoekmachines zoals Google en Binq om je resultaten tonen.
Omdat ze je gegevens niet meesturen krijg je heel andere zoekresultaten.
Verder gebruiken ze ook het Tor netwerk.

Verder is Google recent op de vingers getikt omdat hun eigen resultaten te prominent werden getoond.
Daarom dat het bijna niet meer mogelijk is om een resultaat onmiddellijk in maps te bekijken.
Ze zijn verplicht om resultaten van anderen mee bovenaan te plaatsen, en niet de resultaten die gelinkt zijn aan apps van Google zelf.
Al zijn er ondertussen browser extensies die dit wel terug mogelijk maken.

Mvg

Waar zie jij dat ddg tor gebruikt?
Dat is gewoon veel te traag om regulier te gebruiken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/DuckDuckG ... %2Dnetwerk.

Ouch.

Je gaat best even de Engelstalige versie erbij nemen...

Ddg is beschikbaar via het tor netwerk, maar maakt geen gebruik van het tor network om zoekopdrachten uit te voeren. Dus je kan "volledig anoniem" gaan zoeken op ddg via tor.

Ondertussen Kagi voor maand (betalend) getest.

Algemene bevindingen:
- een pak sneller dan startpage/ddg. Trager dan google, zij het niet veel
- Resultaten zijn meer to the point - doet me denken aan Google in de goede tijden qua resultaten.
- Er komt veel naar boven van kleinere sites, wat je absoluut niet te zien krijgt op de andere.
- Veel minder SEO-gaming resultaten.
- hun quick answers en summariser "AI" werkt ook naar behoren, met linken naar waar de data vandaan komt en je kan gewoon doorklikken
- ui tweaks zijn zeer fijn
- geen reclame

Nadelen zijn er zeker ook aan:
- de prijs. Al betaal je nu met € en anders met je data
- maps integratie met apple maps is slecht. Of dat nu aan apple maps ligt of kagi, no idea

Ik ben er nog niet aan uit. Ga nu eens een maand startpage testen.

Hier al lang duckduckgo, daarvoor startpage, maar door de commerciële overname daarvan naar duckduckgo gegaan.
Vind op duckduckgo trouwens sneller goede resultaten op dan op google.

Startpage voelt heel laggy aan. Vervelend laggy. Tot op het punt dat het irritant is DDG is een *pak* sneller.

DDG heeft wel evenzeer als Startpage en Google last van SEO-gaming, iets wat ik een pak minder merk in Kagi. Geen idee waarom.

Iemand interesse in een 3-maand trial voor Kagi?

Mijn Debian 12 komt standaard met Firefox ESR. Alhoewel ik vertrouwen heb in Debian gebruik ik DDG voor mijn bankverrichtingen. Ik heb echter geen idee of ik Firefox ESR terecht wantrouw...

In Firefox kunnen tabbladen in afzonderlijke containers worden geopend. Zo open ik mijn bankverichtingen steeds in het Bankieren container.
Voor de rest worden hier steeds bij het afsluiten alle geschiedenis en cookies verwijderd.
Voor de rest gebruik ik standaard de Google search-engine en uBlock-Origin Lite.

Ondertussen staat Kagi niet stil:
* Fair-use LLM gebruik van een hoop modellen - https://help.kagi.com/kagi/ai/assistant ... -assistant
* Translate
* Privacy pass (je kan gebruik maken van je account zonder dat je echt moet inloggen)
* Maps

en dit allemaal zonder dat jij het product bent, weliswaar met een financiële bijdrage.