Oorlog Palestina Israël

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15792
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 772 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bericht

Qua geschiedvervalsing kan dat wel tellen :).
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11495
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer
Bedankt: 506 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Dat is nu het verschil tussen theorie en praktijk, in theorie mogen ze in hun eigen land wonen maar in praktijk worden ze verdreven.

Er wonen hier ook veel verschillende nationaliteiten/gelovigen maar het zou snel escaleren mocht één groep ineens besluiten dat ze hun eigen staat moeten hebben en de rest naar een uithoek verdrijven.

Punt is dat er grondgebied moest gevonden worden voor die onbestaande staat. Westerse landen die voorstander waren, waren waarschijnlijk minder voorstander om zelf grondgebied op te geven. We hadden bvb van Antwerpen een Joodse regio kunnen maken maar dat is uiteraard niet gebeurd of waarom niet een deel van Duitsland, toch niet onschuldig in de WOII. Er is nog veel plaats in de VS, waarom heten ze de Joden niet welkom en schenken ze hun een eigen staat. Oh ja, die Amerikanen hebben ook al geen geweldig track record met hun native Americans. Canada hetzelfde en in Australië werd nog maar een voorstel tot inspraak weggestemd. De "verwijdering" van de oorspronkelijke bevolking is daar ook verder gevorderd en geldt misschien als voorbeeld voor Israël en als waarschuwing voor de Palestijnen.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1110
Lid geworden op: 01 aug 2019, 07:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 26 keer

Bericht

heist_175 schreef: 16 okt 2023, 17:23
Matt555 schreef: 16 okt 2023, 17:20 Dus reken er maar op dat ze heel Gaza gaan uitvlooien voor de vele israelische e.a.doden
Dus reken er maar op dat ze heel Gaza gaan uitvlooien met vele israelische doden tot gevolg. Tijdens het "uitvlooien" en nog vele jaren nadien.
Over de Palestijnse doden maakt blijkbaar niemand zich zorgen?
Niets terugdoen zou nog meer Israelische doden betekenen ...
Uncle sam doet hetzelfde met zijn vijanden .....uitvlooien is het enigste wat helpt tegen Hamas en aanverwante
Hamas is de grootste ellende veroorzaker voor de Palestijnen ...deze worden enkel "gebruikt als pionnen door landen als Libanon Iran en syria

Maar wees gerust voor Donderdag zal er niet veel gebeuren want Biden komt en er zijn al 2000 us boots in de regio gestationeerd ...of wat dacht je dat dat vliegdekschip daar doet...

En ik denk dat indien Iran zich denkt te moeten moeien dat hun kernprogramma dan ineens "opgelost" wordt... dat al zolang een doorn in het USA oog is .....hebben ze een goed excuus mits de Israelis te gebruiken .
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11495
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer
Bedankt: 506 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Dat uitvlooien zal enkel nieuwe hamasleden kweken en hun motivatie versterken met op termijn meer Israëlische doden. Zolang men deze cirkel laat draaien zullen er meer slachtoffers vallen. Men moet niet zoeken naar een antwoord (lees terugpakken en erger dan wat men wil wreken) maar naar een oplossing. Een opdeling van het gebied is de enige redelijke oplossing maar die komt bij elke reactie minder in zicht.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Tja, je blijft natuurlijk met het eeuwige probleem zitten van "het beloofde land" (gegoven is gegoven 8) ) en dat het oude boek waar men daar achter staat dat ook rechtvaardigd (cfr. Exodus 21:22–25 - Leviticus 24:19–21 - Deuteronomium 19:16-21)*.
Het is niet voor niets dat men in die regio meer waarde hecht aan het oude boek dan aan het nieuwe waar dat eeuwen geleden al herroepen werd (cfr. Matteüs 5:38-39). **

* "... een leven voor een leven, 24 een oog voor een oog, een tand voor een tand, een hand voor een hand, een voet voor een voet, 25 een brandwond voor een brandwond, een kneuzing voor een kneuzing, een striem voor een striem".
** "... En ik zeg jullie je niet te verzetten tegen wie kwaad doet, maar wie je op de rechterwang slaat, ook de linkerwang toe te keren".
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11495
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer
Bedankt: 506 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Inderdaad als men liever sprookjesboeken volgt ipv hier en nu te werken aan een oplossing die voor beiden voordelen biedt dan blijf je hangen in dit soort hallucinante situaties.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15792
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 772 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bericht

Matt555 schreef: 17 okt 2023, 09:50 Niets terugdoen zou nog meer Israelische doden betekenen ...
Uncle sam doet hetzelfde met zijn vijanden .....uitvlooien is het enigste wat helpt tegen Hamas en aanverwante
Uncle Sam heeft anders ook z'n deel aan catastrofale mislukkingen, om het over de terugtrekking uit Afghanistan niet te hebben :).
Israël zou beter "niets doen":
- geen nieuwe nederzettingen meer (en de oude afbreken)
- geen pesterijen aan grensovergangen
- geen onwettige confiscatie of vernietiging van eigendommen
...

Als ze dat een generatie lang volhouden (15-20 jaar), zal de gematigde arm van Hamas terug de overhand krijgen en de radicalen meer en meer tegenstand. Eens er een gloor van vertrouwen is, kan je verder bouwen.

Ik las laatste een vergelijking tussen deze oorlog(en) en de "eeuwige oorlogen" tussen FR en DE. Door samen te werken en zich te houden aan "the rule of law", zitten we in Europa al 80 jaar zonder oorlog tussen de 2 grootmachten, volgend op een stevige oorlog. Geen kleine verwezenlijking, me dunkt.

Maar door zoals nu lukraak eigendommen in puin te schieten, kinderen uit te moorden, ... gaat Israël qua veiligheid niet veel punten scoren. Ook niet voor de veiligheid van de eigen bevolking.

@sprookjesboek
Te gek voor woorden dat zoveel mensen, gek genoeg ook hier op UB, zich laten leiden (wat tot lijden leidt) door zoiets
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11495
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer
Bedankt: 506 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Vergeet niet dat zelfs waar de sprookjesboeken voor een groot deel afgezworen zijn er nog altijd godgeklaagde schandalen bestaan. Ik ben op zich niet tegen religie maar je krijgt snel fanatiekelingen die hun sprookjes aan anderen willen opdringen of zichzelf opdringen, soms helaas letterlijk. En het beperkt zich niet tot officiële religies want ook politiek of op andere vlakken heb je mensen die rotsvast geloven in hun absolute waarheid. Zo eenvoudig als in de films, de goeie en de slechte en wij zijn uiteraard de goeie :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1110
Lid geworden op: 01 aug 2019, 07:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 26 keer

Bericht

heist_175 schreef: 17 okt 2023, 11:58
Matt555 schreef: 17 okt 2023, 09:50 Niets terugdoen zou nog meer Israelische doden betekenen ...
Uncle sam doet hetzelfde met zijn vijanden .....uitvlooien is het enigste wat helpt tegen Hamas en aanverwante
Uncle Sam heeft anders ook z'n deel aan catastrofale mislukkingen, om het over de terugtrekking uit Afghanistan niet te hebben :).
Israël zou beter "niets doen":
- geen nieuwe nederzettingen meer (en de oude afbreken)
- geen pesterijen aan grensovergangen
- geen onwettige confiscatie of vernietiging van eigendommen
...

Als ze dat een generatie lang volhouden (15-20 jaar), zal de gematigde arm van Hamas terug de overhand krijgen en de radicalen meer en meer tegenstand. Eens er een gloor van vertrouwen is, kan je verder bouwen.

Ik las laatste een vergelijking tussen deze oorlog(en) en de "eeuwige oorlogen" tussen FR en DE. Door samen te werken en zich te houden aan "the rule of law", zitten we in Europa al 80 jaar zonder oorlog tussen de 2 grootmachten, volgend op een stevige oorlog. Geen kleine verwezenlijking, me dunkt.

Maar door zoals nu lukraak eigendommen in puin te schieten, kinderen uit te moorden, ... gaat Israël qua veiligheid niet veel punten scoren. Ook niet voor de veiligheid van de eigen bevolking.

@sprookjesboek
Te gek voor woorden dat zoveel mensen, gek genoeg ook hier op UB, zich laten leiden (wat tot lijden leidt) door zoiets
Ik denk wel dat er nog wel palestijnse sjaaltjes te bekomen zijn hoor Heist ...., probeer de (Antwerpse of Brusselse ) nachtwinkels eens he .....LOL :angel:
:lol:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6835
Lid geworden op: 28 okt 2011, 13:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 252 keer
Bedankt: 205 keer

Bericht

Cynisch detail zelfs, de amerikanen waren aanvankelijk geen voorstander van de nieuwe joodse staat...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9259
Lid geworden op: 20 jun 2016, 16:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 490 keer
Recent bedankt: 4 keer

Bericht

Dizzy schreef: 17 okt 2023, 08:41 Westerse landen die voorstander waren, waren waarschijnlijk minder voorstander om zelf grondgebied op te geven.
? De Joden zaten zelf te pushen bij Balfour om dat grondgebied in het land tussen de Middelandse Zee en de Jordaan te steken, uiteraard omwille van de historiek en symbolische waarde van dat land. Het werd altijd beschouwd als hun thuisland, van daaruit zijn de diaspora indertijd ontstaan. Ze hadden weinig zin om dat land in Europa te steken gezien het groeiende antisemitisme.
Dizzy schreef: 17 okt 2023, 09:57 Een opdeling van het gebied is de enige redelijke oplossing maar die komt bij elke reactie minder in zicht.
Men probeert dat al sinds 1937 (toen Engeland een mandaat had voor dat gebied, voor dat er van Israel zelfs sprake was, en toen het antisemitisme in Europa op haar hoogtepunt kwam), zonder resultaat. In die eerste voorstellen kregen de Moslims trouwens de grootste stukken land, maar ze zeiden nee (de joden gingen akkoord). Toen al, meteen na dat gefaalde voorstel van 86 jaar geleden, zei een voorzienige Brit die daar werkte dat "die kwestie" nooit opgelost ging raken daar.
heist_175 schreef: 17 okt 2023, 11:58 Ik las laatste een vergelijking tussen deze oorlog(en) en de "eeuwige oorlogen" tussen FR en DE. Door samen te werken en zich te houden aan "the rule of law", zitten we in Europa al 80 jaar zonder oorlog tussen de 2 grootmachten, volgend op een stevige oorlog. Geen kleine verwezenlijking, me dunkt.
Vergeet je wel even dat de drijfveer hier religie is, niet economie. Samenwerken is van nature onmogelijk door de complete tegenstellingen in het geloof. Je kan ze niet met elkaar laten leven, wel naast elkaar. En dat kan perfect, zolang je niet met militanten zit die de rust telkens weer moeten komen verstoren, zoals op 7 oktober.

Het is niet anders met de immigratie in Europa, Italiaanse immigranten hebben zich indertijd makkelijk kunnen integreren in onze samenleving die hetzelfde geloof had als hen; de tweede generatie Italianen huwden al met Vlamingen. Met de Arabische gemeenschap is het na verschillende generaties nog altijd naast elkaar leven, niet met elkaar, overal in Europa. Dus ik denk niet dat we veel recht van spreken hebben...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15792
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 772 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bericht

De wereld is heus wel groter dan dat. Er zijn heel wat landen waar verschillende geloofsgemeenschappen wél in vrede naast en met elkaar samenleven.
Israël<> Palestina heeft niets met religie van doen, al verstoppen heel wat actoren zich graag achter dat argument, met een sprookjesboek als climax.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11495
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer
Bedankt: 506 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Zo'n opdeling is moeilijk omdat de ene denkt de andere compleet te verdrijven en anderen hopen de Israëli zelf te verdrijven. Het is met alle oorlogen zo dat men blijft vechten zolang men denkt dat het doel (overwinning) haalbaar is. In die zin past de actie van hamas perfect in het boekje van Israël, ze kunnen nu even steviger doorduwen en de gazastrook "zuiveren". Bij hamas zal men hopen dat deze reactie van Israël in de regio genoeg woede zal veroorzaken om de positie van Israël te doen wankelen. De bevolking aan beide kanten is het grootste slachtoffer want zij krijgen de klappen. Uiteindelijk komt het erop neer dat het kiezen is tussen naast elkaar wonen of naast elkaar sterven.

En het gaat niet enkel om geloof maar eerder om ideologie, ook hier wil men ons graag wijsmaken dat met een Waal samenleven niet mogelijk zou zijn :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9259
Lid geworden op: 20 jun 2016, 16:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 490 keer
Recent bedankt: 4 keer

Bericht

heist_175 schreef: 17 okt 2023, 13:49 De wereld is heus wel groter dan dat. Er zijn heel wat landen waar verschillende geloofsgemeenschappen wél in vrede naast en met elkaar samenleven.
Tuurlijk. België bijvoorbeeld, daar leven Christenen, Joden, andere geloofsgemeenschappen alsook niet-gelovigen al 75 jaar in vrede naast elkaar (niet altijd met elkaar), men respecteert elkaars geloof (of niet-geloof) en laat elkaar met rust. Enkel met Moslims, in het bijzonder zelfverklaarde militanten dan, is het in dat land andere koek.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

De solidariteit daar in de regio brand alvast op een heel klein vuurtje als we Koning Abdullah II van Jordanië mogen geloven.
(geen vluchtelingen in Jordanië en Egypte)

je répète.. Jean a de longues moustaches
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2665
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

CCatalyst schreef: 17 okt 2023, 13:11 Samenwerken is van nature onmogelijk door de complete tegenstellingen in het geloof.
Complete tegenstellingen? Hoezo? Het grootste hebben ze gemeen. De God is alleszins al dezelfde... Voor zowel Joden, Christenen als Moslims
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

heist_175 schreef: 17 okt 2023, 13:49 Israël<> Palestina heeft niets met religie van doen, al verstoppen heel wat actoren zich graag achter dat argument, met een sprookjesboek als climax.
Ze "geloven" - net als die van het Vaticaan - in se zelfs in dezelfde God van Abraham/ابرَاهِيم (Ibrahim).
En allen volgen ze hetzelfde principe: "luister goed naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden". Want meestal matchen, wie ze ook verkondigd, de geloofsovertuiging en de daden in de verste verte niet met elkaar.
Sol Invictus!
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9259
Lid geworden op: 20 jun 2016, 16:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 490 keer
Recent bedankt: 4 keer

Bericht

Petrikske schreef: 17 okt 2023, 15:16 De solidariteit daar in de regio brand alvast op een heel klein vuurtje als we Koning Abdullah II van Jordanië mogen geloven.
Jordanië grenst niet aan Gaza waardoor dat sowieso al moeilijk is, bovendien zou dat een bevolkingsstijging van 20% betekenen daar. Egypte staat er logistiek wat beter voor, er wonen daar ook al veel Palestijnen, maar ze vrezen dat Israel Gaza zal innemen als de bevolking wegvlucht, en dan zitten ze voor altijd met al die extra Palestijnen, met het risico dat ze op de duur ook weer hun eigen staat gaan willen en watnog.

Hoewel beide landen niet afkerig zijn tov de Palestijnen zelf, zijn ze wel afkerig tov Hamas, niemand wil Hamas in hun land gezien de enorme liabilities (het zijn geradicaliseerde extremisten met wapens + je importeert dan een conflict met Israel in je land). Als je de grens openzet zijn er zodanig veel mensen dat je helemaal geen controle meer hebt over wie er binnenkomt, je hebt ook de tijd niet om te screenen. Dus ze blijft dicht.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

CCatalyst schreef: 17 okt 2023, 16:35Jordanië grenst niet aan Gaza waardoor dat sowieso al moeilijk is, bovendien zou dat een bevolkingsstijging van 20% betekenen daar.
Ik lees dat meer dan 50% van de bevolking in Jordanië van Palestijnse afkomst is (totale aantal inwoners meer dan 11 miljoen)
Ik vind het dan toch tenenwringend als die koning een verklaring komt afleggen a la.. "we pakken niemand binnen"
Jou mening begrijp ik ook, niemand wil het krapuul van Hamas ed. binnen pakken.
Ik zal de lijn maar niet doortrekken naar wat Europa allemaal in huis heeft genomen maar wat dan met de Palestijnse bevolking?
Dat zijn brave getormenteerde burgers over het algemeen (veronderstel ik) ten dode opgeschreven dan maar, we gaan akkoord met een preventieve ruiming door Israël?
Het idee is morbide en luguber maar volgens de brave moderne wereld is Israël wel de goeie in deze dus wie gaat ze tegen houden?
je répète.. Jean a de longues moustaches
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Petrikske schreef: 17 okt 2023, 16:57 Het idee is morbide en luguber maar volgens de brave moderne wereld is Israël wel de goeie in deze dus wie gaat ze tegen houden?
Al zeker de USA niet want dat hele land is gebouwd op het idee dat je de oorspronkelijke inwoners voor eigen gewin zo vlug mogelijk een kopje kleiner moet maken en wat er van overblijft best bijeenjaagt in openlucht concentratiekampen om langzaam verder te verkommeren. Net zoals bijna alle gebieden onderworpen aan de Engelse veroveringszucht.

En "Hallelujah praise the lord: luister naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden" zit daar eveneens ingebakken in de genen.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

ivob schreef: 17 okt 2023, 17:34Al zeker de USA niet...
Was dan ook exact de reden van m'n bericht, zeker ook als je ziet nu welke troepenmacht de US aan het ontplooien is in de regio.
Je zal maar een boreling zijn in Gaza.. :-(
je répète.. Jean a de longues moustaches
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1110
Lid geworden op: 01 aug 2019, 07:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 26 keer

Bericht

Israel of false flag operatie van Hamas ? ieder wijst naar elkaar..... :roll:

https://news.sky.com/story/israel-hamas ... g-12978800


Breaking
Israel-Gaza latest: 'Hundreds killed' in strike on Gaza hospital, official says; IDF hints at 'something different' to ground offensive

Palestinian officials say hundreds of people have been killed at a hospital in Gaza City. It comes after the Israeli military said "everybody's talking about the ground offensive... It might be something different". Meanwhile, Rishi Sunak is set to visit Israel this week.

Tuesday 17 October 2023 18:50, UK

Israel-Hamas war
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
dragonflo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 940
Lid geworden op: 30 dec 2009, 22:49
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 24 keer

Bericht

Petrikske schreef: 17 okt 2023, 15:16 De solidariteit daar in de regio brand alvast op een heel klein vuurtje als we Koning Abdullah II van Jordanië mogen geloven.
(geen vluchtelingen in Jordanië en Egypte)

Zoals de man het zegt, is het ook logisch. Israël ziet Gazastrook en West Bank als bezette gebieden en wil de Palestijnen daar weg. Voor Isreal zou het dus zeer goed uitkomen als er ineens veel land vrij komt in de West Bank.
Laatst gewijzigd door dragonflo 17 okt 2023, 18:50, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

Matt555 schreef: 17 okt 2023, 17:59Palestinian officials say hundreds of people have been killed at a hospital in Gaza City.
It might be something different". Meanwhile, Rishi Sunak is set to visit Israel this week.
Ah voila.. Israël doet lekker verder met schoon schip maken terwijl alle hoge omes ook nog even langs komen om wat 'exposure' mee te pakken.


dragonflo schreef: 17 okt 2023, 18:39Zoals man het zegt, is het ook logisch. Israël ziet Gazastrook en West Bank als bezette gebieden en wil de Palestijnen daar weg. Voor Isreal zou het dus zeer goed uitkomen als er ineens veel land vrij komt in de West Bank.
Begrijp ik volledig, maar hoeveel doden moeten er nog vallen?
Gaan we echt tot het gaatje, en the last man standing?
Dit is verre van humaan hé, moeten wij dan ook maar quota opleggen als Europa komt zeuren en nu zeggen we pakken niks meer binnen?
je répète.. Jean a de longues moustaches
Gebruikersavatar
Matt555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1110
Lid geworden op: 01 aug 2019, 07:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 78 keer
Bedankt: 26 keer

Bericht

https://www.hln.be/israel-palestina/liv ... ~ae1825f0/


LIVE ISRAËL. Ziekenhuis Gaza geraakt door raketaanval: vrees voor honderden doden

UPDATE
Bij een raketaanval op een ziekenhuis in Gaza zijn wellicht honderden doden gevallen. Dat melden de autoriteiten in Gaza. Het is voorlopig onduidelijk of het om een Israëlische raket gaat of een mislukte raketlancering van Hamas. De Amerikaanse president Joe Biden zou morgen naar Israël afreizen, maar die ontmoeting is inmiddels geannuleerd. De Duitse bondskanselier Olaf Scholz bracht vandaag nog een bezoek aan Israël. Volg alle ontwikkelingen in onze liveblog.
IB, IVT, HLA 17-10-23, 18:47 Laatste update: 21:21 Bron: Reuters, CNN, The Times of Israel, ANP, Belga
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2665
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

Binnen 50 jaar gaan we nog discussiëren of het nu een Palestijnse genocide was of niet... Is van alle tijden
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

Wow... ik weet niet of ik het nog zo lang ga kunnen trekken zenne Wouter. :-D
je répète.. Jean a de longues moustaches
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2665
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

Geen bezwaar. In Turkije zijn ze er 100 jaar na datum nog over bezig. Niemand die er bij was of verantwoordelijk was is nog in leven
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

Het lijkt er ondertussen op dat half de wereld op ontploffen staat, in heel wat landen massa's mensen op straat, ambassades die worden aangevallen, en dit alles na die raket op een hospitaal waarbij veel mensen "zouden" zijn omgekomen en waarbij beide partijen elkaar de schuld geven.
Waar gaat dit eindigen, ik vrees zo'n beetje het ergste. :-(
Als de US ingrijpt zou het wel eens zover kunnen zijn ben ik bang.
je répète.. Jean a de longues moustaches
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15792
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 772 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bericht

Petrikske schreef: 17 okt 2023, 15:16 De solidariteit daar in de regio brand alvast op een heel klein vuurtje als we Koning Abdullah II van Jordanië mogen geloven.
Misschien wat context meegeven :)?
Jordanië vangt momenteel 2,2mio Palestijnse vluchtelingen op, op een populatie van 11mio (+/- evenveel als BE).
Het lijkt er ondertussen op dat half de wereld op ontploffen staat, in heel wat landen massa's mensen op straat, ambassades die worden aangevallen, en dit alles na die raket op een hospitaal waarbij veel mensen "zouden" zijn omgekomen en waarbij beide partijen elkaar de schuld geven.
Dat is niet zo gek.
Een bende uit Palestina valt Israël aan en doodt +/- 1200 burgers (van zowat alle nationaliteiten, zo blijkt) en als reactie daarop wordt aangekondigd dat een bevolking van 2,2mio mensen platgebombardeerd gaat worden. Ze mogen wel vluchten naar een ander stuk dat gebombardeerd gaat worden.
In navolging van Hamas, maakt het Israëlische leger geen onderscheid tussen burgers en militieleden. Aangezien iedereen het over eens is dat Hamas een terreurorganisatie is, wat is de conclusie dan voor het Israëlische leger? Tijdens het moorden maakt het leger ook geen onderscheid en bij het bombarderen stuiken scholen, ziekenhuizen en woonblokken even simpel in puin als vermeende "bommenloodsen".
Dus ja: ik snap dat heel wat mensen die hypocrisie niet leuk vinden.

En qua ontploffen: dat zal afhangen van de geopolitieke reacties én van realisaties op het terrein.
Als Hezbollah in Libanon en/of de reacties van Israël in die hoek, compleet ontsporen, zijn we een paar stappen dichter bij een serieuze escalatie.
Wat gaat Biden zeggen en doen in Israël?
Hoeveel beelden van gebombardeerde ziekenhuizen gaan we te zien krijgen? Hoeveel raakt

Pijnlijk is ook dat Zelenski, wiens land bezet wordt door een militaire grootmacht, ook Israël steunt. Plots is de bezetter toch te verdedigen. Plots is de souvereiniteit van landsgrenzen niet meer van tel?
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2665
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

heist_175 schreef: 18 okt 2023, 05:52 Pijnlijk is ook dat Zelenski, wiens land bezet wordt door een militaire grootmacht, ook Israël steunt. Plots is de bezetter toch te verdedigen. Plots is de souvereiniteit van landsgrenzen niet meer van tel?
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt

Al meermaals aan bod gekomen in het Oekraïne topic. It's all about geopolitics baby... En zowel Oekraïne als Israël worden beschouwd als de onzen, aka de goeie. En dan maakt het helemaal niet uit welke partij je in een conflict bent.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15792
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 772 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bericht

Ik denk eerder dat Zelenski zijn wapenleverancier (VS) niet in een moeilijk parket wil brengen en tegelijk nog hoopt dat Israël finaal wel eens high-tech kit stuurt naar Zelenski.
Weinig kans dat Hamas of Hezbollah iets voor Zelenski kunnen betekenen.

Dezelfde logica zagen we ook bij Nagorno-Karabach: laat ze maar kreperen, want de EU heeft zowel Azerbeidjan zelf (gas) als de supporter van Azerbeidjan (Turkije) nodig.
Armenië, dat ooit de fout maakte om Rusland te doen instaaan voor z'n veiligheid, heeft alleen armoede. Daar kan Ruslands niets mee, maar de EU ook niet.
Ergo: jammer voor de Armeniërs. De volgende stap in dat conflict is een corridor tussen Azerbeidjan en diens exclave, los door Armenië dus. Om dan weer een decenium later het land op te slokken.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Petrikske schreef: 18 okt 2023, 00:47 Het lijkt er ondertussen op dat half de wereld op ontploffen staat, in heel wat landen massa's mensen op straat, ambassades die worden aangevallen, en dit alles na die raket op een hospitaal waarbij veel mensen "zouden" zijn omgekomen en waarbij beide partijen elkaar de schuld geven.
Waar gaat dit eindigen, ik vrees zo'n beetje het ergste. :-(
Als de US ingrijpt zou het wel eens zover kunnen zijn ben ik bang.
Ik vermoed dat je de laatste jaren het nieuws nogal eenzijdig en selectief gevolgd hebt? :-D
Er zijn altijd wereldwijd en gelijktijdig meerdere conflicten en oorlogen bezig geweest.
Het is niet omdat de westerse media dat in het verleden minder belicht en toegelicht hebben dat het niet bestond.
Zelfs België heeft de voorbije jaren in grotere of mindere mate deelgenomen aan buitenlandse conflicten terwijl daar hier nauwelijks een haan naar gekraaid heeft.
Business as usual dus. Dat het af en toe wat dichterbij komt is niet slecht. Dat houdt je alert.
Bang of angstig zijn helpt ook niets. Bange en angstige mensen krijgen ook slaag. Meestal ook nog als eerste.

Het zegt uiteraard ook wel iets dat enerzijds voorstanders van het in stand houden van conflicten op een veilige afstand (tot "de vijand" zoveel mogelijk platbombarderen") anderzijds plots tekenen van angst en onzekerheid beginnen te vertonen als ze merken dat de kans er een klein beetje inzit dat ze iets meer van nabij met eenzelfde situatie zouden kunnen geconfronteerd worden.
Sol Invictus!
apestaart
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1346
Lid geworden op: 10 jun 2013, 19:23
Locatie: Oostende
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 63 keer

Bericht

Petrikske schreef: 18 okt 2023, 00:47 Het lijkt er ondertussen op dat half de wereld op ontploffen staat, in heel wat landen massa's mensen op straat, ambassades die worden aangevallen, en dit alles na die raket op een hospitaal waarbij veel mensen "zouden" zijn omgekomen en waarbij beide partijen elkaar de schuld geven.
Waar gaat dit eindigen, ik vrees zo'n beetje het ergste. :-(
Als de US ingrijpt zou het wel eens zover kunnen zijn ben ik bang.
Je bedoelt dus een Derde Wereldoorlog?
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2665
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 161 keer

Bericht

Ik ben vooral benieuwd naar Biden als hij straks voet gaat zetten op Israëlische bodem.
Zal hij Irak alle steun toekennen in hun strijd tegen de Afghanen in de Gazastrook? :lol:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

woutervh schreef: 18 okt 2023, 08:30 Zal hij Irak alle steun toekennen in hun strijd tegen de Afghanen in de Gazastrook? :lol:
Dan ga je er op voorhand al vanuit dat hij dan niet eerst van de trap afdondert? :P
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

apestaart schreef: 18 okt 2023, 08:18Je bedoelt dus een Derde Wereldoorlog?
Stel dat Amerika tussen komt, Iran, Rusland en al de rest gaat aan de zijlijn blijven staan?
woutervh schreef: 18 okt 2023, 08:30Ik ben vooral benieuwd naar Biden als hij straks voet gaat zetten op Israëlische bodem.
Hij zou daar beter weg blijven, Sholz moest gisteren al plat op de buik op de luchthaven wegens een raketaanval.
Denk niet dat sleepy Joe z'n reactiesnelheid enfin...
ivob schreef: 18 okt 2023, 07:34Ik vermoed dat je de laatste jaren het nieuws nogal eenzijdig en selectief gevolgd hebt? :-D
Of eerder niet, en al zeker niet via de reguliere media.
Ik kijk amper TV, radio al zeker niet.
Wat ik mocht bedoelen met 'ontploffen' is dat er nu op veel plaatsen in de wereld vele duizenden mensen op straat komen en dat het er zeker niet rustig aan toegaat.
Vele ambassades worden aangevallen, drones moeten uit de lucht worden geschoten.
Lees net dat er een ambassade in Berlijn zou zijn aangevallen met molotov cocktails.
Zoveel geweld op straat..
je répète.. Jean a de longues moustaches
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Tja, wanneer je de godganse dag het internet afspeurt naar beelden over oorlog en geweld moet je ook niet verwondert zijn dat je dat dan ook de hele dag tegenkomt. Op het internet krijg je voorgeschoteld naar waar je bij voorkeur naar op zoek bent.
Ga wat in de tuin werken, doe een terrasje, sla een praatje met de buren,..... en je leven zal er nog altijd visueel al minder gewelddadig uitzien. Dat mag ik toch voor je hopen.
Zoniet ken ik nog wel een paar regio's waar het rustig en vreedzaam wonen en werken is. 8)
En daar moet je niet voor naar het buitenland verhuizen. Integendeel zelfs. :idea:
Dat laatste kan je beter overlaten aan diegenen die bij herhaling aangeven dat het elders allemaal beter geregeld is.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4447
Lid geworden op: 07 feb 2006, 12:54
Uitgedeelde bedankjes: 506 keer
Bedankt: 77 keer
Recent bedankt: 6 keer

Bericht

Ik houd me niet bezig met het internet af te speuren.
Heb in ieder geval net de beelden gezien van dat hospitaal en als daar 500 mensen of meer zouden zijn overleden dan hadden ze die toch moeten stapelen.
Enkele uitgebrande auto's op de parking en dat was het dan, geen krater.
Geen hospitaalgebouwen geraakt..
En kijk tot wat dit fake news nu heeft geleid, fake news verspreid door reguliere media.
je répète.. Jean a de longues moustaches
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5671
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Petrikske schreef: 18 okt 2023, 10:32 Ik houd me niet bezig met het internet af te speuren.
Heb in ieder geval net de beelden gezien .....
Ah, sorry, ik wist niet dat die beelden je gewoon ongevraagd rechtstreeks werden toegestuurd.
Het "Oekraïne topic" wordt anders wel al maanden lang door jou "opgefleurd" met beeldmateriaal over de oorlog, blijkbaar ook niet zelf gemaakt doch elders verschenen op het internet. Maar die zal je dan ook wel weer "ongevraagd" toegestuurd gekregen hebben en per toeval verder verspreid hebben? Of toch bij herhaling een bewuste copy/paste met het www als bron?

Hopelijk besef je zelf toch wel wat je daarnet schreef en dat dit in tegenstelling is met je eigen conclusie over jezelf?

On topic: heb je een betrouwbare bronvermelding waaruit blijkt dat de aanslag waarover je het hebt fake news is?
Laatst gewijzigd door ivob 18 okt 2023, 11:14, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!