Amerikaanse presidentsverkiezingen 2024

[CCatalyst]

Nee toch niet, als de opdracht ongrondwettelijk is mag er geweigerd worden.

Mja, waar denk je dan aan? Meehelpen illegalen het land uit te zetten is niet ongrondwettelijk als ze een deportatiebevel van een rechter gekregen hebben (en die bevelen kunnen wel geregeld worden). De grens bewaken is niet ongrondwettelijk. Een bom gooien op Iran is niet ongrondwettelijk.

[Petrikske]

In eerste instantie dacht ik aan 'the enemy within' maw het opsporen en oppakken van 'vijanden van de staat'

Woorden van Trump vorige maand..
https://www.reuters.com/world/us/us-mil ... 024-11-07/

During an interview last month, Trump was asked if he was expecting "chaos" on Election Day, and he appeared to suggest the military could be deployed against citizens who oppose him.

Verder denk ik ook dat mochten er vroeg of laat massale rellen uitbreken wat de legertop op dat moment zal beslissen als de opdracht komt.


De memo van Lloyd Austin enkele dagen geleden was alvast veelbetekenend.
https://www.defense.gov/News/News-Stori ... stin-says/

"Secretary Austin reiterated that the U.S. military will stand ready to carry out the policy choices of the next commander in chief and to obey all lawful orders from a civilian chain of command to defend the United States, our Constitution and the rights of all American citizens,"

[Joop]

Amerikanen noemen ons Euro-Trash...

Een deel van de amerikanen... de rest van de wereld denkt (maar noemt niet) zo datzelfde over dat deel van de amerikaanse bevolking....

Ik heb genoeg met Amerikanen gewerkt om te weten dat het rot-volk is dat enkel aan zichzelf denkt.
Ze geven zelfs niets om een mensenleven, behalve als het hun eigen is.

Vraag de Indianen maar, die ze nog altijd als vuil behandelen. Waar ze er niets mee inzitten om de zwarte medemens overhoop te knallen.

De USA leeft van oorlogen, heel het land is ingericht op oorlog....ze noemen hun moordzuchtig-leger zelfs war-heroes.

En dan vinden ze het gek dat de hele wereld een hekel aan de USA heeft...ik niet. Wikileaks geeft je genoeg info over die mannekes daar.

[CCatalyst]

Nog een reden waarom we amper protest zien zou kunnen liggen aan een groot verschil met november 2020, namelijk de werkloosheid die veel lager ligt. Er zijn gewoon zoveel minder mensen die tijd en energie hebben om te protesteren, want ze worden op hun werk verwacht. Werkgelegenheid is en blijft het allerbeste antidote tegen democratische protesten.

De vrede in de sterk gepolariseerde VS, een wonder op zich eigenlijk, lijkt daarmee volledig afhankelijk geworden te zijn van lage werkloosheid. Dit is het belangrijkste dat Trump in stand moet houden in zijn legislatuur, en met zijn economisch plan is die kans groot dat hij daar in slaagt. Als werkloosheid ferm zou stijgen, stijgt de kans dat de VS vervalt in onrust, rellen, en misschien oorlog. Zoals we tijdens de COVID-periode al gezien hebben.

[boonpwnz]

Denk dat boven alles inderdaad de economische motor moet blijven draaien en Amerikanen zijn blij als ze een job hebben.

[CCatalyst]

Lake, Kari verliest nu officieel de senaatzetel in AZ.

Geruchten gaan dat ze een kans maakt om Press Secretary te worden in de Trump admin. Kari Lake was vroeger nieuwsanker voor de Fox-affiliate in Phoenix (KSAZ).

[Petrikske]

Kari Lake
Puppykiller Kristi Noem voor binnenlandse veiligheid? https://edition.cnn.com/2024/11/12/poli ... index.html

Oh boy.. wat een zootje ongeregeld is het aan het worden, bij deze dus duidelijk dat Trump z'n lesje heeft geleerd en enkel extreme MAGA bootlickers in z'n administratie zal toelaten.

[heist_175]

Hetzelfde zag en zie je toch bij de PVV-regering in Nederland?
De grootste wacko's eerst. Het gevoerde (non-)beleid toont dat ook aan.
Die minister van migratie - Marjolein Faber - wat een grap is dat. "Ik ben beleid". Zoiets verzin je als stand-up-comedian zelfs niet.

Of de BBB-minister (Femke Marije Wiersma) die nu de beleidsplannen van Piet Adema (CU) gaat uitvoeren, omdat de BBB-plannen gewoon luchtkastelen waren.
Waarop de Farmers Defence Force boos is op BBB, omdat de FDF-plannen het tot BBB-plannen geschopt hadden, maar beide dus onuitvoerbaar bleken.

Mijn voorspelling is dat we hetzelfde gaan krijgen in de USA: veel gespetter en getoeter en vooral veel non-beleid.

[Dizzy]

Inderdaad, zulke zaken lossen zichzelf meestal op. Het is niet omdat je iets graag zou willen dat het realistisch wordt. Ik zou ook graag elke dag goed weer hebben maar ook dat gaat niet gebeuren.

[Petrikske]

Mijn voorspelling is dat we hetzelfde gaan krijgen in de USA: veel gespetter en getoeter en vooral veel non-beleid.

Situatie in NL volg ik al even niet meer, maar jij precies wel als ik je details lees.
Ik ben toch echt wel benieuwd wat er in de US gaat gebeuren, m'n vrees is toch dat het meer zal zijn dan een beetje spetteren en toeteren.
Er is niemand om de handrem op te trekken vrees ik, of het moesten al leden van de GOP zijn die gaan proberen om het extremisme een halt toe te roepen.

[Dizzy]

Klopt, er kan grote schade aangericht worden want de reacties en correcties zullen pas achteraf gebeuren.

[CCatalyst]

Reden waarom de uitslagen uit het AZ van Kari Lake zo lang duren heb ik al eerder aangehaald: 62 races en 14 props waar de kiezer over moest beslissen. Dat levert niet alleen een kiesbiljet op dat 2 pagina's lang is en recto-verso bedrukt, het duurt ook allemaal om het te tellen. De telling is nog steeds bezig.

Er is niemand om de handrem op te trekken vrees ik, of het moesten al leden van de GOP zijn die gaan proberen om het extremisme een halt toe te roepen.

Binnen een jaar van nu zou je kunnen zien dat bepaalde GOP-leden van het Huis de rem opzetten, als ze vrezen hun zitje te verliezen bij de volgende verkiezingen (binnen 2 jaar).

Nochtans is dat ook gevaarlijk voor hen. Liz Cheney deed dat ook, de kiezer heeft haar er op afgerekend. Vandaag geen zitje meer. De meest uitgesproken anti-Trump GOP-congresleden zijn eigenlijk allemaal al hun zitje kwijt.

De GOP lijkt ook overschot te hebben in het Huis, dus ze kunnen zelfs een paar overlopers nog permitteren.

[heist_175]

Dat zeg ik niet hé. Dat zei Trump zelf enkele voor de verkiezingen: na deze verkiezingen (die van 2024 dus) zullen er geen andere meer zijn.

Uh-huh. Wel, per de Grondwet liggen de volgende verkiezingen (voor President+VP tenminste) al vast, en die gaan door op 7 november 2028 (7 maanden VOOR wij nog eens mogen gaan stemmen, btw). Ik wens de heer Trump dan veel succes met de constitutional amendment die nodig is om op die dag geen verkiezingen te hebben, en dan vooral de vereisten die allemaal vervuld moeten worden:

Benoemingen moeten ook door de Senaat goedgekeurd worden.
En nu heeft Trump al geroepen dat ie daar iemand anders wil die wél zijn grillen wel ondergaan, beginnend met benoemingen zónder senaatsgoedkeuring ("recess appointments").
En wie gaat hem tegenhouden? Je weet dat de stormtroepen van Trump die u fysiek gaan aanvallen (omdat je wél de regels wil volgen) niet door de politie of het gerecht zullen tegengehouden worden, want Trump geeft hen meteen absolutie.

In Nederland wilde Wilders het parlement ook buitenspel zetten om onwettige wetten (rond migratie) erdoor te krijgen en dus ook door de normale procedure niet te hoeven volgen.
Ik ken de wetten en regels in de USA niet goed genoeg. Veel kans zit er ook ergens een achterpoortje in, genre "in geval van crisis".
Dat is ook wat ze in NL probeerden: een crisis uitroepen en zo het parlement omzeilen. Het was duidelijk dat het concept "crisis" niet van toepassing is en dus kon het parlement niet buitenspel gezet worden.

In de USA zit het Hooggerechtshof al in de zak van Trump, dus juridisch zal het omzeilen van de senaat/huis daar misschien wat "soepeler" lopen dan in NL.

1. Je roept dus een niet-bestaande crisis uit, of je lokt er één uit.
2. Je omzeilt met die crisis uit "1" de bestaande checks & balances
3. Ge doet vierkant uw goesting.

[Dizzy]

Stel dat er iemand bij ons het idee krijgt om volmachten te gebruiken

[Matt555]

De GOP lijkt ook overschot te hebben in het Huis, dus ze kunnen zelfs een paar overlopers nog permitteren.

Ziet er goed uit ....voor hen , enkel deel Arizona ,California en Alaska dient nog geteld

[Petrikske]

De GOP lijkt ook overschot te hebben in het Huis, dus ze kunnen zelfs een paar overlopers nog permitteren.

Ze willen 10 tot 15 miljoen mensen gaan deporteren.
Dit gaat op velerlei gebied gevolgen hebben, niet enkel economisch.

[wied]

Stel dat er iemand bij ons het idee krijgt om volmachten te gebruiken

Dan zal eindelijk het parlement terug aan zet raken...

[CCatalyst]

En wie gaat hem tegenhouden?

Voor die recess appointments? Niemand. Ze hebben de Senaat, ze kunnen dat doen. Obama heeft dat trouwens ook gedaan.

Maar dat gaat over benoemingen, we hadden het over de Grondwetwijziging die nodig was om geen verkiezingen in 2028 te hebben. Dat regel je niet met een recess appointment hoor.

In de USA zit het Hooggerechtshof al in de zak van Trump, dus juridisch zal het omzeilen van de senaat/huis daar misschien wat "soepeler" lopen dan in NL.

Uh-huh. Net zoals ze ook meegingen in zijn verhaal dat de verkiezingen van 2020 rigged waren? Of nee, dat deden ze niet.

Je omzeilt met die crisis uit "1" de bestaande checks & balances

Ik zie niet hoe. Zelfs met zo'n geveinsde crisis kan je de 3 vereisten voor een grondwetswijziging niet vervullen. Echt niet.

En als je zegt dat dat Trump gewoon de Grondwet gaat laten zoals ie is, en het op een andere manier gaat doen, dan nog kan het niet. De Grondwet gaat voor. Democratische staten gaan gewoon de verkiezingen doen omdat de Grondwet het voorschrijft. Geen enkele kandidaat gaat 270 kiesmannen hebben als de Republikeinense staten niet stemmen. Op 20 januari 2029 eindigt dan het mandaat van Trump en neemt bij gebrek aan winnaar de president pro tempore (die een Senator moet zijn, kan je niet aanduiden met een recess appointment) het over. Als Trump dat betwist zal het land in een crisis verzeilen die de economie zou schaden, en dus snel beslecht zal worden.

Ze willen 10 tot 15 miljoen mensen gaan deporteren.

Dat gaan we nog wel zien.

[Avenger 2.0]

Merk dat ik ineens veel pro-Trump en anti-woke feed op mijn facebook krijg. Mark Zuterberg heeft precies ook een ommekeer gemaakt

[CCatalyst]

Merk dat ik ineens veel pro-Trump en anti-woke feed op mijn facebook krijg. Mark Zuterberg heeft precies ook een ommekeer gemaakt

Hij heeft de campagne van Harris enorm veel geld toegestoken, in de verwachting dat zijn bedrijven 4 jaar met rust gingen gelaten worden. Nu Trump gewonnen heeft, en bovendien met Elon Musk de baas van een concurrent als adviseur heeft, moet hij een zware bocht maken om in de gratie te blijven.

[Dizzy]

FB en Twitter/X worden zo steeds meer de bubble van de alternative facts.

[Matt555]

Stel dat er iemand bij ons het idee krijgt om volmachten te gebruiken

Dat is trouwens nu aan de orde door BDW met een minderheidsregering

[Petrikske]

Trump is trouwens weer actief op Twitter. https://x.com/realdonaldtrump

[CCatalyst]

Gezien de polls er weeral zo hard na zaten, is er iemand die denkt dat Biden wel degelijk had kunnen winnen als hij terug meedeed?

Sowieso is hij populairder in de WILMA-staten, die mee de uitslag bepaald hebben.

Biden heeft altijd gezegd dat hij de enige is die Trump kan verslaan, en het bewijs van het tegendeel zal nu nooit meer geleverd kunnen worden. Hij wou ook niet opstappen. Nancy heeft hem gedwongen. En vorige week was diezelfde Nancy er als de kippen bij om Biden de schuld te geven voor het verlies. Fraai van Nancy. (ja, diezelfde Nancy die naar Taiwan ging en de boel op stelten gezet heeft).

[Avenger 2.0]

Gezien de polls er weeral zo hard na zaten, is er iemand die denkt dat Biden wel degelijk had kunnen winnen als hij terug meedeed?

Denk niet dat hij zelfs meer stemmen had gehaald. Vraag mij eerlijk gezegd af of de Democraten hieruit een les geleerd hebben.
Las dat ze Harris nog eens opnieuw wouden proberen binnen 4 jaar Dat zal toch maar alleen lukken als de Republikeinen er nu een complete puinhoop van maken

[heist_175]

In de USA zit het Hooggerechtshof al in de zak van Trump, dus juridisch zal het omzeilen van de senaat/huis daar misschien wat "soepeler" lopen dan in NL.

Uh-huh. Net zoals ze ook meegingen in zijn verhaal dat de verkiezingen van 2020 rigged waren? Of nee, dat deden ze niet.

2016 of 2020 is niet te vergelijken met 2024...
Nu staat er in de coulissen een "geoliede machine" te wachten: een ratjetoe van Trump-tribalisten, die enkel een "eed" gezworen hebben aan Trump en niet aan de Amerikanen.
En in de tussentijd zijn er op allerlei niveaus mensen aangesteld die Trump alles geven, ongeacht de regels.

Je omzeilt met die crisis uit "1" de bestaande checks & balances

Ik zie niet hoe. Zelfs met zo'n geveinsde crisis kan je de 3 vereisten voor een grondwetswijziging niet vervullen. Echt niet.

Je poneert dat heel stellig.
Ik ken de USA-wetgeving niet, al zeker niet om te zien waar er proces-matig gaten in zitten, zodat een zot als Trump alles kan regelen.
In NL en BE kan je het parlement buitenspel zetten in geval van "crisis". Het lijkt me sterk dat de USA ook niet zoiets heeft.

[CCatalyst]

En in de tussentijd zijn er op allerlei niveaus mensen aangesteld die Trump alles geven, ongeacht de regels.

Uh-huh. Maar Biden is momenteel president en heeft iemand in het SCOTUS benoemd, evenals heel wat federale rechters. Die zal Trump ook tegenkomen desgevallend, niet?

En nee, Trump kan die niet ontslaan. Geen "you're fired" dus. Het Congres kan dat wel doen, maar opnieuw: supermajority vereist.

In NL en BE kan je het parlement buitenspel zetten in geval van "crisis". Het lijkt me sterk dat de USA ook niet zoiets heeft.

Ja, dat kan, maar de macht blijft ook in dat geval beperkt. Hij kan NOOIT de grondwet wijzigen op zijn eentje. Ook niet bij een "crisis". Dus opnieuw: hij kan de verkiezingen van 2028 niet annuleren of wijzigen daarmee.

Er is echt geen enkele manier waarop dit kan, tenzij dan via de enige juiste manier:
- Supermajority in het Huis die akkoord gaat
- Supermajority in de Senaat die akkoord gaat
- 3/4 van de staten die akkoord gaan.
En ELK van deze voorwaarden moet vervuld zijn.

[heist_175]

[Matt555]

.

[heist_175]

Zo'n cartoons zijn nu te laat.
De forcing had 2 jaar geleden gevoerd moeten worden.
Dat had zowel Biden zijn agenda ten goede gekomen, omdat de Republikeinen dan niet de mogelijks volgende president aan meer munitie hielpen.
En het had de Democraten meteen de gelegenheid gegeven om met "vers" volk te komen.

En of Harris in sé sterk genoeg was, maar te weinig tijd heeft gekregen, dan wel niet sterk genoeg was, maakt finaal geen bal uit.

[Matt555]

Zo'n cartoons zijn nu te laat.
De forcing had 2 jaar geleden gevoerd moeten worden.


En of Harris in sé sterk genoeg was, maar te weinig tijd heeft gekregen, dan wel niet sterk genoeg was, maakt finaal geen bal uit.

Idem om te huilen over een verloren verkiezing ...
in 4 jaar een nieuwe kans ....

[technieker]

Ondertussen zie ik op Tiktok honderden mensen verkondigen dat ze hun stemming niet kunnen terugvinden. Zou het dan toch ....?

[Petrikske]

En of Harris in sé sterk genoeg was, maar te weinig tijd heeft gekregen, dan wel niet sterk genoeg was, maakt finaal geen bal uit.

Wat we ook mogen denken/zeggen van Trump, hij heeft het ongelooflijk slim gespeeld door het voorstel van de democraten ivm migratie te laten blokkeren.
Nadien kon hij dan blijven uitpakken en hameren op het feit dat Biden/Harris niets hebben gedaan op het gebied van migratie.

The “Big Lie”
“If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

Onder de 1é ambtstermijn van Trump zijn er ook veel illegalen de US binnen gekomen, minder dan onder het bewind van Biden maar Trump had dan weer het voordeel (nou ja..) van de pandemie. (gans de wereld bleef in z'n kot..)

Ben benieuwd naar de reactie van Trump stemmers die gedeporteerd gaan worden. MMGA? (Make Mexico Great Again)

Ondertussen zie ik op Tiktok honderden mensen verkondigen dat ze hun stemming niet kunnen terugvinden. Zou het dan toch ....?

Ik heb ook al een bericht opgevangen als zou Elon Musk... (stel je voor..)

[CCatalyst]

Ondertussen zie ik op Tiktok honderden mensen verkondigen dat ze hun stemming niet kunnen terugvinden. Zou het dan toch ....?

Er zijn idd heel wat aanwijzingen van verdwenen stemmen (bijna altijd voor Harris). Er zijn ook andere (bewezen) zaken gebeurd zoals valse bommeldingen die allen pro-Harris kiesbureaus troffen.

Het probleem dat de Democraten hebben is dat ze niet geloofwaardig kunnen zijn als ze iets zouden doen om dat te onderzoeken. 4 jaar lang hebben ze Trump's beweringen van fraude (waarvan er ook een deel effectief gebeurd was) afgeslaan en weggelachen. Dat betekent ook dat ze nu niet hetzelfde kunnen doen nu het hun beurt is. De Democraten hebben zo nogal een historie van geconfronteerd te worden met uitspraken/daden uit het verleden; de reden dat ze Kamala Harris niet konden passeren voor een betere kandidaat is omdat ze vrouw en zwart is, en ze die personen altijd op de voorgrond hebben geplaatst (of toch, als het hen goed uitkwam). En zo zaten ze plots met een kandidaat die een gefaalde presidentscampagne gevoerd heeft en als VP een van de slechtste approval ratings had, maar ja ze was vrouw en zwart dus er mochten geen vragen gesteld worden of je zou meteen gebrandmerkt worden.

Goed mogelijk dat Trump na z'n nederlaag van 4 jaar geleden gezegd heeft "if you can't beat them, join them" en de Democraten nu een koekje van eigen deeg gegeven heeft en van hen gestolen heeft wat zij van hem gestolen hebben toen, goed wetende dat ze het niet geloofwaardig konden aanvechten. Dat zou in ieder geval enorm strategisch geweest zijn, "wie laatst lacht, best lacht". Maar omdat het te gevoelig ligt om te onderzoeken wat er waar van is, gaan we nooit weten hoe de vork echt in de steel zat.

[heist_175]

De Democraten hebben de leugens van Trump en de Republikeinen pas weggelachen na een lawine aan rechtszaken, waarbij de rechter de advocaten niet zelden een boete oplegde omdat ze "zonder feiten" kwamen. Wat dus gewoon tijdverlies is.

Het lijkt me onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk, dat er gefoefeld is op een schaal die iets aan deze landslide zou veranderen.
Het zal ook niet helpen dat Trump niet zal willen dat er een onderzoek naar gevoerd wordt.

[Avenger 2.0]

De Democraten hebben de leugens van Trump en de Republikeinen pas weggelachen na een lawine aan rechtszaken, waarbij de rechter de advocaten niet zelden een boete oplegde omdat ze "zonder feiten" kwamen. Wat dus gewoon tijdverlies is.

Het lijkt me onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk, dat er gefoefeld is op een schaal die iets aan deze landslide zou veranderen.
Het zal ook niet helpen dat Trump niet zal willen dat er een onderzoek naar gevoerd wordt.

Lijkt mij ook sterk dat er op zo een grote manier gefraudeerd is dat men het verkiezingsresultaat kan ombuigen.
Natuurlijk zal diegene die geholpen heeft (bv de Russen) wel een goede kaart in de handen hebben om hun wil door te duwen bij Trump nu.

[Petrikske]

Als ik me niet vergis gebeurd er automatisch een hertelling op plaatsen waar het verschil klein is.
Verder is het steeds mogelijk om een hertelling aan te vragen maar dit is dan wel tegen betaling.
Ik vind het toch vreemd als je zag hoeveel volk er kwam opdagen bij beide kandidaten, maar inderdaad bewijs het maar eens dat grote verschil.

[boran_blok]

Ik vindt het nog steeds frappant dat volkomen leugens hier als realiteit worden gepost.

Neen CCatalyst de democraten hebben GEEN fraude gepleegd vorige verkiezingen. NIETS, NADA, NOPPES. Ik weet dat fascisten graag de geschiedenis herschrijven. Maar er is geen bewezen verkiezingsfraude vorige verkiezingen. ELKE rechtzaak van die aard is afgeketst omdat er gewoonweg geen bewijs voor was.

Ik vind het degoutant dat je dat blijft herhalen als zijnde een feit. Realiteit spreekt je tegen.

[Dizzy]

Natuurlijk zal diegene die geholpen heeft (bv de Russen) wel een goede kaart in de handen hebben om hun wil door te duwen bij Trump nu.

Daar hebben ze al naar verwezen in Rusland

[Avenger 2.0]

Ik vindt het nog steeds frappant dat volkomen leugens hier als realiteit worden gepost.

Neen CCatalyst de democraten hebben GEEN fraude gepleegd vorige verkiezingen. NIETS, NADA, NOPPES. Ik weet dat fascisten graag de geschiedenis herschrijven. Maar er is geen bewezen verkiezingsfraude vorige verkiezingen. ELKE rechtzaak van die aard is afgeketst omdat er gewoonweg geen bewijs voor was.

Ik vind het degoutant dat je dat blijft herhalen als zijnde een feit. Realiteit spreekt je tegen.

En als de Democraten toen fraude hadden gepleegd, hadden ze het nu nog veel beter kunnen doen nu ze aan de macht waren