Oekraïne

[fluppie]

Nu in De Tijd staat een art (on Line) met de titel:

Trump en Putin zitten op een andere golflengte over vrede in Oekraine.

Dit loopt mss. een beetje voor op het US nieuws (men slaapt daar nu) maar dit zegt al veel vind ik,kan het art. wel niet openen.

Gaan we naar meer US steun voor Oekraine??

[Petrikske]

Dat is allemaal nog koffiedik kijken, telefoongesprek is deze namiddag rond 14 a 16u.
Dan is het in de US rond 9 a 11u.

Gerucht gaat dat Trump ermee zou instemmen dat de Krim Russisch word, over de NPP van Zaporisja zou er ook al een akkoord bereikt zijn.
Ik ben vooral benieuwd naar de toegeving waartoe Rusland bereid is.

[lacer]

Het Duitse Rheinmetall blijft ondertussen maar uitbreiden en mensen moeten dus.. verhuizen. https://nos.nl/l/2560120

Gelukkig niet uit hun huizen, maar volkstuintjes en clubhuis, ze zouden uitbreiden naar het bosgebied van Unterlüß

[fluppie]

Was het vergeten te vermelden, maar vorige Zondag op de 7e dag heeft men het gehad over het defensie budget van Belgie in de jaren 60-70-80 dat was toen hou je vast: een 3,7% dus ja veel meer dan nu, of zelfs die 2%. Natuurlijk waren er toen miliciens en kazernes over heel Belgie plus Duitsland met alle zware wapens die nodig waren. De druk v/h Warschou Packt zou toen nog veel groter geweest zijn, in Berlijn lagen er een Miljoen soldaten (Warschou Packt) klaar om aan te vallen en de Russen hadden bijna kernkoppen in Cuba.

[Petrikske]

Gelukkig niet uit hun huizen, maar volkstuintjes en clubhuis, ze zouden uitbreiden naar het bosgebied van Unterlüß

Voorlopig nog wel, maar wie zegt dat het daarbij zal blijven?
En omdat veel mensen hun dagelijks brood verdienen bij Rheinmetall is er heel weinig protest.
Kijk maar hoe hier iedereen gelijk in het verweer gaat tegen de plannen van Francken, de bevolking wil als het ware in vakantiemodus blijven hangen.
Lekker makkelijk..

Natuurlijk waren er toen miliciens en kazernes over heel Belgie plus Duitsland

Als ik daaraan terugdenk en aan wat we allemaal hadden tijdens mijn legerdienst in Soest en ik vergelijk dat met de dag van vandaag dan is dat beschamend.

Poetin is dus bereid om 30 dagen te stoppen met het bombarderen van energievoorzieningen.
Heel slim natuurlijk want Oekraïne heeft veel succes met het in brand schieten van opslagplaatsen en olieraffinaderijen.
Denkt Trump nu dat hij dit gaat kunnen verkopen als een soort van overwinning?

Mijn inziens heeft Poetin de meeste baat bij het stoppen van de aanvallen op de energieinfrastructuur, zeker ook als je
kijkt naar de reccente zware verliescijfers van Gazprom.

[technieker]

De ene zot belt met de andere zot.
Heeft de EU en Zelensky ook iets te zeggen ?

[Petrikske]

Heeft de EU en Zelensky ook iets te zeggen ?

"veel beloven en weinig geven doet de zotten in vreugde leven"
Ik denk dat Trump en Poetin nog niet thuis zijn als de EU en Zelensky mee aan tafel komen.

'met Kerstmis weer thuis?'

Ben ik nog niet zo zeker van...

[fluppie]

Als Trump met twee keer niets naar buiten komt zal niemand hem nog ernstig nemen, Putin zal op bepaalde punten hoe dan ook moeten gaan inleveren.

[ivob]

Putin zal op bepaalde punten hoe dan ook moeten gaan inleveren.

Putin moet just niks dus da gaade gij nie bepalen.

[Dizzy]

Putin liet Trump een uur wachten, dat geeft aan wie de baas is en wie de onderdaan. Putin heeft de VS veroverd en moet inderdaad niets. Aansterken en naar de volgende agressie. Putin wil de man zijn die Rusland weer groot maakte, Trump doet het omgekeerde met de VS, voor hem volstaat zijn eigen ego.

[Petrikske]

Als Trump met twee keer niets naar buiten komt zal niemand hem nog ernstig nemen.

Trump en ernstig in 1 en dezelfde zin? Tsss... er zijn er hier enkelen die hem misschien ernstig nemen maar naarmate de ambtstermijn van Trump voortschrijd geraken die mensen alsmaar meer van het padje af heb ik de indruk.
De gezonde medemens neemt Trump alles behalve serieus hoor, zijn ze behoed voor zijn strapatsen?
Dat is dan weer een ander verhaal.

Putin zal op bepaalde punten hoe dan ook moeten gaan inleveren.

Als de hel dicht vriest misschien, tot die tijd trekt Poetin aan de touwtjes en laat hij de oranje brulboei geloven dat hij een succesvolle president is die je kan paaien met een sportwedstrijd.
Je moet maar durven in oorlogstijd, maar Trump trapt er met beide voeten in.

Putin liet Trump een uur wachten, dat geeft aan wie de baas is en wie de onderdaan.

Maar dat zal je van Trumpski niet horen natuurlijk.
Hij heeft nu met de glimlach van Poetin een veeg uit de pan gekregen, en er gaan er nog volgen.

Zaak is voor Europa (en de rest) om goed bij de les te blijven terwijl Trump zich in de vernieling rijd.
Er gaat immers een moment komen dat ze ook mee aan tafel zullen komen, hopelijk vinden ze tegen die tijd enkele ervaren ijzervreters.

[fluppie]

Trump heeft al een uur moeten wachten op een telefoon van Hr.Putin, geef toe dat moet voor hem al de hel geweest zijn ,de Rus probeert hem duidelijk zowat te kleineren, vind ik.

[wied]

https://businessam.be/regeringsleiders- ... biliseren/
(bron: BusinessAM, achter betaalmuur)

Titel spreekt voor zich, eigen burgers dwingen om te investeren gaat schijnbaar makkelijker dan de russische tegoeden in beslag nemen. Pikant detail, tijdens de verkiezingen heb ik Wouter Beke horen vermelden dat er ca 33.000 miljard spaargeld te vinden is in Europa terwijl de EU praat over ca 10.000 miljard!?

[DarkV]

Daarstraks nog een interview gezien met Witkoff (door Tucker Carlson) en die wist doodleuk te verttelen dat Oekraine de 4 oblasten maar aan Rusland moest geven waarna hij faalde om ze zelfs bij naam te noemen. Volgens hem waren er referenda geweest en zou de bevolking toch graag bij Rusland horen.

Knap staaltje dossierkennis... die kerel doet uitspraken op basis van nul komma nul kennis van de situatie

Ondertussen nog een uitspraak van hem; Trump-gezant Witkoff noemt Europees plan voor vredestroepen in Oekraïne “simplistisch” en praat Kremlin na.

Over dat simplistisch heeft hij misschien nog gelijk maar voor het overige is er aan die man weinig objectiviteit/onafhankelijk aan. Het is duidelijk dat de US Oekraine aan het verdelen is tussen hen en Putin.

[heist_175]

Trump is ook in deze legislatuur een pannekoek.
De Russen sturen hem wandelen, sterker nog: Trump speelt al voor de onderhandelingen beginnen een aantal troefkaarten weg, zonder er iets voor in de plaats te krijgen.
En in Israël doen de extremisten gewoon vierkant hun goesting, ongeacht wat de deal die Biden voorbereid had en Trump ondertekend heeft, stipuleert.
Met een straaljager naar Yemen te sturen, wordt een pannekoek heus niet plots een harde noot.

[Petrikske]

Het is duidelijk dat de US Oekraine aan het verdelen is tussen hen en Putin.

De US wil vooral zichzelf nog snel verrijken met grondstoffen, en Russische hulp daarbij is voor hen geen probleem.
Als Europa dit zomaar laat gebeuren dan kunnen ze beter de vinger op de knip houden en weer in hun hangmat gaan liggen.

[fluppie]

Fabriek van auto s word er een voor wapensystemen is een stukje v/e art. over de Nedcar fabriek in Ned.

Dat er richting Born werd gekeken voor de uitbreiding van de militaire productiecapaciteit in Nederland, was al langer bekend. Maar nu is de beslissing dus ook formeel bekend gemaakt. Een logische zet, volgens de Nederlandse overheid, want de Nedcar-site van de Nederlandse industriële gigant VDL Groep is groot genoeg en heeft de infrastructuur voor eventuele noden van Defensie. De voormalige autofabriek - waar nog niet zo lang geleden de compacte Mini's van de band rolden - zou in de toekomst dus vooral wapensystemen produceren.

"Voor de veiligheid van Nederland en haar bondgenoten moet de krijgsmacht in hoog tempo worden versterkt", stelt VDL Groep in een persbericht. "Daarvoor heeft Defensie van alles meer nodig: van gevechtsvoertuigen tot drones, van traditioneel materieel tot high-tech systemen."


Vlaggenschip van Nederlandse defensie-industrie
Wat er uiteindelijk precies van de band zal rollen in Born, is voorlopig nog onduidelijk. Wel is zeker dat de Nederlandse regering fors inzet op het uitbreiden van de productiecapaciteit van Defensie. “We zijn zeer dankbaar dat het fantastische familiebedrijf VDL bereid is om onze oproep te beantwoorden", zegt minister van Defensie Ruben Brekelmans (VVD). "Ik ben verheugd om vandaag te kunnen melden dat Defensie de samenwerking aangaat met VDL. Dit wordt het vlaggenschip van de vernieuwde samenwerking tussen Defensie en de bedrijfswereld.”

[Petrikske]

De intenties van Trump worden alsmaar duidelijker, zeker ook wanneer de belangrijkste Trump afgevaardigde (Steve Witkoff) voor de gesprekken niets over de geschiedenis van Oekraïne kent, laat staan notie heeft van de 4 oblasten maar wel perfect de Russische eisen kan afratelen en verdedigen.

[heist_175]

En die pannekoek blijft maar concessies maken aan de Russen.
Daar komen ze vermoedelijk niet bij van het lachen: zelfs bij de Chiro kunnen ze beter onderhandelen dan de bende nitwits die in naam van het machtigste land van de wereld de onderhandelingen voeren.
Wat heeft de US in ruil gekregen, voor het opheffen van de sancties tegen export van graan en meststoffen? Niets.

[boran_blok]

Oh jawel, je moet het groter bekijken Rusland wordt er beter van en dat is een belangrijke bondgenoot van de USA.

Even duidelijk stellen voor zij die nog aan het slapen zijn: de USA van vandaag staat aan de kant van Rusland! als je het vanuit dat perspectief bekijkt is alles heel duidelijk en voorspelbaar.

[heist_175]

En wat heeft de "bondgenoot USA" te winnen bij het bondgenootschap met de USSR?
Energie? De US exporteert heel veel energie (olie, gas), dus een concurrent meer is niet bepaald welkom. Het gaat ook in tegen "drill baby drill", want lagere prijzen (olie, gas) gaan bijkomende investeringen in extractie niet aanmoedigen.

Het is dus niet juist te stellen dat de USA aan de kant van Rusland staat, het is de pannekoek Trump met zijn nitwits die aan de kant van Trump staan. Ondanks de enorme schade die het aanricht en nog zal aanrichten aan zowel de USA, de belangen van de USA in het buitenland én de échte bondgenoten van de USA.
5-eyes zal alvast minder humint uitwisselen met de US, uit schrik dat de pannekoek het weer eens lekt naar zijn "bondgenoot"' USSR.

[Petrikske]

De Oekraïners willen ondertussen doorvechten als de steun van de US volledig stopt (percentage per regio is een beetje verschillend maar het komt neer op zo'n 80%)
Vind ik een hoog cijfer maar naarmate meer en meer familieleden, vrienden, kennissen sneuvelen zal denk ik de haat tegen de Russen enkel toenemen.

En zoals de zaken er nu voor staan zie ik Kremlin Don de stekker er volledig uittrekken.
De hulp die nu richting Oekraïne gaat is immers nog steeds van Biden, en wat als alles wat onder die termijn werd goedgekeurd is afgeleverd?

[heist_175]

Kremlin Don

Gebruik dan zijn echte codenaam van de KGB: Krasnov.

https://www.standaard.be/buitenland/is- ... 53447.html

“Onze ­belangrijkste opdracht was de ­rekrutering van zakenlui uit kapitalistische landen. In dat jaar ­rekruteerde onze administratie een zakenman uit de Verenigde Staten, Donald Trump, onder het pseudoniem ‘Krasnov’.”

[Petrikske]

Had ik ook kunnen doen maar misschien zijn hier niet veel mensen op de hoogte van die naam en de info errond.
Nu wel dankzij jou.

[fluppie]

Reacties een beetje voorbarig, de Russen hebben alweer nieuwe voorwaarden op tafel gelegt,voor er enig akoord zou mogelijk zijn, het is voor mij duidelijk dat men er gewoon wat mee speelt en eigenlijk geen gesprekken wil, men wil alleen hun goesting doen.

het probleem is de manier van denken, Putin denkt dat hij Militair aan het winnen is, de moeite inzet en de kost aan mensen speelt voor hem niet, langs de andere kant is er de situatie in Rusland zelf, ik heb nu al gelezen dat sommige Russen in het leger gaan voor een premie van 40 000 Euro, plus nog een bedrag per maand. Zoiets zal zich uiten in de economie met veel meer inflatie dan nu, trouwens die Rente van 21 % die zou hoe dan ook niet meer mogen stijgen van Putin.

Het is ook stilaan afgelopen met het pimpen van oud Russisch materieel, men zal stilaan alles nieuw moeten gaan maken, met het gevolg dat de militairen nog meer mensen, met hogere premies zullen moeten gaan aantrekken en zo komt er geen eind aan het stuwen van een binnenkort nooit geziene inflatie.

[on4bam]

Trump admits Russians could be ‘dragging their feet’ on Ukraine peace deal

“I’ve done it over the years,” U.S. president says of using stalling tactics when negotiating contracts.

https://www.politico.eu/article/trump-a ... eace-deal/

[DarkV]

het probleem is de manier van denken, Putin denkt dat hij Militair aan het winnen is

Op het moment is het nog steeds de vraag wie eerst gaat breken en in dat opzicht kan Rusland er nog steeds meer middelen tegenaan gooien.

De vraag is natuurlijk wanneer de situatie echt gaat omslaan en Oekraine hiervan kan profiteren.

[Petrikske]

Rusland er nog steeds meer middelen tegenaan gooien.

Met 'middelen' bedoel je vermoedelijk 'mensen'?
Qua materieel word het blijkbaar alsmaar minder buiten de Iraanse drones.
Maar misschien kan Noord-Korea weer wat sturen..

[fluppie]

Daar zit de zwake schakel dan ook, de Russen hebben tot nu toe vooral ouder materieel kunnen updaten, en naar Ukraine sturen, daar komt stilaan een eind aan. men zal daarna nieuw materieel moeten gaan maken, en dan ook nog veel meer mensen nodig hebben daarvoor, en zeker goed betalen, maar de inflatie is nu al zo hoog en de rente mag ook niet boven de 21% (van Putin) kan niet anders dat men in zeer zware problemen zal geraken.

[Dizzy]

Je maakt de fout door te veronderstellen dat Rusland logisch denkt, die zijn eerder bezig met ideologieën die nooit gewerkt hebben en nooit zullen werken. Dat zorgt voor nodeloze miserie maar dat kan hen totaal geen bal schelen. DAT is het verschil, Rusland is bereid om de eigen bevolking in de miserie te steken, ze hebben nooit iets anders gedaan.

[heist_175]

Toen Duitsland de UK aanviel, was het ook heel nipt.
Toevallig stopten de Duitsers, moegestreden en overtuigd dat de RAF nog in prima gezondheid verkeerde net op het moment dat de RAF het nog maar enkele weken zou uithouden.
Het zou jammer zijn om nu te stoppen met Rusland onder druk te zetten.

[Dizzy]

Ik weet niet of Rusland zou bezwijken, er zijn nog veel Russen te gaan en zoals al gezegd het kan hen geen Rus schelen, zelfs geen miljoen Russen.

Dat maakt de strijd echter niet nutteloos want omdat Rusland nu wel bezig gehouden wordt en ook verliezen lijdt wordt hun volgende stap vertraagd, de volgende agressie. De kosten bij die volgende agressie zal weer oplopen dus we hebben eigenlijk niet veel keus. De enige partij die in deze een keuze heeft is Rusland, zij kunnen morgen de oorlog stoppen, kunnen maar niet willen dus.

[fluppie]

Ik zie de Russen militair niet zo vlug bezwijken, maar al die leningen (verplicht!!) zonder terugbetaal garantie en het zijn er al zeer veel in Rusland zouden de fin. instellingen kunnen laten bezwijken, en dan breekt het los.

[Petrikske]

Ik zie de Russen militair niet zo vlug bezwijken,

Russen met deelsteps over de velden, hoeveel trappen kunnen ze nog lager?
Ezels en paarden zijn ook reeds in gebruik.
Oh ja..onlangs zijn er opnieuw 3000 Noord-Koreanen naar Poetin gestuurd om te helpen.

[heist_175]

Militair bezwijken hoeft ook niet.
Dermate pijn doen, dat Poetin ook intern onder druk komt en toegevingen moet doen, zelfs aan een pannekoek.

[boran_blok]

Een oorlog wordt zelden beslist op het slagveld.

[Petrikske]

Militair bezwijken hoeft ook niet.
Dermate pijn doen, dat Poetin ook intern onder druk komt en toegevingen moet doen, zelfs aan een pannekoek.

Hij blijft ze anders wel vinden hoor de soldaten die voor een godsvermogen hun handtekening willen zetten onder hun doodsvonnis.
En als RT hun enige kanaal voor informatie is dan ja euhm...

[fluppie]

het word wel alsmaar moeilijker om nog mensen te vinden, de premies om te tekenen zijn in Rusland nu al enorm, meer dan 40 000 euro voor een handtekening en dan nog een 3000 euro per maand erbij als ik alles goed begrijp.

[Goztow]

Mja hij kan nog steeds uitroepen dat er nu echt oorlog is en een mobilisatie doen natuurlijk. In elk geval lijkt het me dat de Russische onderhandelaars een stuk beter hun werk doen dan die van de VS. Ook logisch want de VS heeft geen rechtstreeks belang ander dan dat de oorlog stopt.

[Petrikske]

De Russen zijn keiharde onderhandelaars, de Amerikanen daarentegen..
Neem nu Steve Witkoff, dat is een vastgoedmakelaar, vriend van Trump en ze golfen heel vaak samen.
Politieke ervaring 0,0