Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Je kan moeilijk een autonome regulator gaan opheffen of bekampen omdat ze doen waarvoor ze opgericht zijn EN tegelijk geloofwaardig blijven.

Maar het is inderdaad een show voor het kiespubliek dat ze in de waan wil laten dat het niet naar haar zin is terwijl ze er zelf voor verantwoordelijk is. Kortom een zoveelste editie van schuld afschuiven en meezingen met "Het is de schuld van...."
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Dizzy schreef: 02 maa 2023, 08:46 "Het is de schuld van...."
de Walen, de vremden, de sossen, de groenen, de werklozen, de sociale steuntrekkers, overmatig gesubsidieerde dramaturgen, kinderlijke spijbelende klimaatactivisten .... had nu wel totaal ongeloofwaardig gebleken.
Alhoewel, de vijver waarin ze vissen kan je blijkbaar alles blijven wijsmaken.*
Toe te voegen aan het lijstje van usual suspects: "ontspoorde ambtenaren" en activistische rechters".

* Wie zich wil verdiepen in het ontstaan van de VREG (o.a. om de beslissingen van de federale CREG af te blokken waardoor alsnog in de herhaling een eigen Vlaams prosumententarief kon ingevoerd worden en eigen Vlaamse politici in een eigen instelling te kunnen droppen en beter te kunnen aansturen) en de wettelijke procedure's (stakeholders hebben ruim de tijd gehad om te reageren en dat hebben de meesten ook gedaan, men is bv. van het aanvankelijk plan van een forfaitair tarief op het aansluitvermogen al gezakt naar de huidige uitvoering volgens individueel werkelijk verbruikt vermogen) en de uitvoering (tot 2 keer uitstel gevraagd en na een nieuwe wettelijke consultatieronde aanvaard door de VREG).....

Wanneer je het hele parcour doorloopt kan je alleen maar vaststellen dat ZD liegt tot ze pikzwart ziet en alle begonnen is aan haar campagne voor "president elect" van wat moet doorgaan voor een would be staatsbedrijf (maar dan wel op het schild gehesen door de eigen inner circle, de rest mag alleen op het knopje drukken, toekijken en daarna klagen en zagen dat het anders verliep dan eerst gedacht).
Sol Invictus!
dragonflo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 890
Lid geworden op: 30 dec 2009, 23:49
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 28 keer

Dizzy schreef: 02 maa 2023, 08:46 Je kan moeilijk een autonome regulator gaan opheffen of bekampen omdat ze doen waarvoor ze opgericht zijn EN tegelijk geloofwaardig blijven.

Maar het is inderdaad een show voor het kiespubliek dat ze in de waan wil laten dat het niet naar haar zin is terwijl ze er zelf voor verantwoordelijk is. Kortom een zoveelste editie van schuld afschuiven en meezingen met "Het is de schuld van...."
De vlaamse overheid is toch ook uit Unia gestapt om vervolgens hun eigen gedrocht op te richten. Aangezien ze er niet tegen konden dat Unia rechtszaken kon aanspannen hebben ze die bevoegdheid afgenomen van de vervanger. Ook de voornaamste reden waarom ze Unia kwijt wouden. Hierdoor is de vervanger gewoon een luisterloket en praatbarak.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Nog eentje, oproepen tot haat zou niet meer strafbaar mogen zijn want dat doen ze zelf te graag :roll:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Blijkbaar weer ergens een zak met geld gevonden:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/11 ... rminderen/
Waar blijven ze het toch vandaan halen (de koterijen en het geld).
Dan vragen sommigen zich af waarom de nettarieven in Vlaanderen zo duur zijn.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 11 maa 2023, 09:41 Blijkbaar weer ergens een zak met geld gevonden:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/03/11 ... rminderen/
Waar blijven ze het toch vandaan halen (de koterijen en het geld).
Dan vragen sommigen zich af waarom de nettarieven in Vlaanderen zo duur zijn.
A) Ik heb mijn 4 bons van 250 al gekregen op andere basis ....
B) WEL Ivobe....die dienen om energiezuinige toestellen te kopen....waarom ?
Wel omdat "ze" al weten dat ze die EV transformatie anders niet gaan kunnen leveren met huidig elec.netwerk.

Weliswaar mag je geen zonnepanelen hebben ,is een vd voorwaarden.
Bon telt voor aankoop wasm. koelkast , droogkast ,diepvriezer .Allen met energiezuinig label individueel .

Voor die ene keer dat ge er tussenuitvalt qua premies moet ge het nu ook weer niet gaan afbreken he Ivobe... ! :wink:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Bedankt voor de bijkomende info @Matt555
Ik dacht verkeerdelijk dat het capaciteitstarief over vermogen ging (kW) en niet over energiezuinigheid (kWh)
Welke betaalbare toestellen kan je kopen of huren die gedurende 15 minuten altijd een lager vermogen nodig hebben dan een doorsnee toestel en waarbij 250 € ze wel betaalbaar en bereikbaar maakt?
Buiten een warmtepompboiler, warmtepompdroogkast zou ik nu niet onmiddellijk weten wat. En dat zijn nu ook niet precies de goedkoopste toestellen in aankoop.

En ik breek de premies an sich niet af (alhoewel ik wel hun effectief nut op termijn durf te betwijfelen) maar dat het wel weer doorgeschoven wordt naar Fluvius om dit af te handelen. Precies of er daar geen andere prioriteiten zijn.
Bon telt voor aankoop wasm. koelkast , droogkast ,diepvriezer
Ik ken geen koelkast noch diepvriezer met impact op de capaciteit. Dat zijn bij uitstek toestellen met een lage vermogensvraag.
Een wasmachine en droogkast individueel gebruikt ook niet. En een lagere impact op vermogen hebben ze alleen wanneer het de veel duurdere warmtepompversies betreft en daar ga je met 250 € niet ver mee komen.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 11 maa 2023, 10:09 Bedankt voor de bijkomende info @Matt555
Ik dacht verkeerdelijk dat het capaciteitstarief over vermogen ging (kW) en niet over energiezuinigheid (kWh)
Welke betaalbare toestellen kan je kopen of huren die gedurende 15 minuten altijd een lager vermogen nodig hebben dan een doorsnee toestel en waarbij 250 € ze wel betaalbaar en bereikbaar maakt?
Buiten een warmtepompboiler, warmtepompdroogkast zou ik nu niet onmiddellijk weten wat. En dat zijn nu ook niet precies de goedkoopste toestellen in aankoop.

En ik breek de premies an sich niet af (alhoewel ik wel hun effectief nut op termijn durf te betwijfelen) maar dat het wel weer doorgeschoven wordt naar Fluvius om dit af te handelen. Precies of er daar geen andere prioriteiten zijn.
Bon telt voor aankoop wasm. koelkast , droogkast ,diepvriezer
Ik ken geen koelkast noch diepvriezer met impact op de capaciteit. Dat zijn bij uitstek toestellen met een lage vermogensvraag.
Een wasmachine en droogkast individueel gebruikt ook niet. En een lagere impact op vermogen hebben ze alleen wanneer het de veel duurdere warmtepompversies betreft en daar ga je met 250 € niet ver mee komen.
En ge kunt het wederom niet laten blijkkbaar..

Ik heb laatste solden bij Vdb..in combinatie met bons Samsung wasm. Ww90T554AaW/S2 en warmtepomp droger Samsung DV80T5220AW/S2 gekocht in totaalprijs respectievelijk 599 + 649 - 250 -250 =748 eurootjes betaald , ....buiten solden en zonder fluvius bons zou deze combinatie 1648 gekost hebbrn .. :beerchug:

En tot besluit.....verkiezingen komen eraan :lol: ,.....en ze zitten met een serieus paniek ei ...,dus alle middelen zijn goed om te pogen hun afgangk te vermijden :!: :angel:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Om dat laatste draait het dus, daar ben ik het mee eens.
De moderne versie van de gaarkeukens => stemmen winnen met belastingsgeld. Moet wel gezien de financiën van de partijen zelf niet al te rooskleurig zijn om dat zelf te bekostigen.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1322
Lid geworden op: 24 aug 2017, 13:04
Uitgedeelde bedankjes: 77 keer
Bedankt: 135 keer

ivob schreef: 11 maa 2023, 10:09 Ik dacht verkeerdelijk dat het capaciteitstarief over vermogen ging (kW) en niet over energiezuinigheid (kWh)
Welke betaalbare toestellen kan je kopen of huren die gedurende 15 minuten altijd een lager vermogen nodig hebben dan een doorsnee toestel en waarbij 250 € ze wel betaalbaar en bereikbaar maakt?
We hebben al debunked dat capaciteitstarief de mensen echt wil ontraden een hoog vermogen te vragen van het netwerk op momenten dat het uitmaakt, dus waarom begint ge hier nu over?
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 11 maa 2023, 10:44 Om dat laatste draait het dus, daar ben ik het mee eens.
De moderne versie van de gaarkeukens => stemmen winnen met belastingsgeld. Moet wel gezien de financiën van de partijen zelf niet al te rooskleurig zijn om dat zelf te bekostigen.
Alhoewel die bons al een eeuwigheid bestaan ,nu heet het fluvius die ze bedeeld...vroeger Eandis en uiteindelijk is he zootje eigenlijk de oude Electrabel, bons waren wel vroeger maar 150 € ...

Dus eigenlijk doet Demir maar enkel de toepassing uitgebreider .....nog eens een " Zualeke doen" zeker :wink: :-D en wel enkel vanaf 2024...( toevallig) zodat het een beetje vers in de kiezer zijn geheugen hangt van wie het gepromoot heeft ....handigheidje toch.. :angel:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Matt555 schreef: 11 maa 2023, 11:38 Alhoewel die bons al een eeuwigheid bestaan ,nu heet het fluvius die ze bedeeld...vroeger Eandis en uiteindelijk is he zootje eigenlijk de oude Electrabel, bons waren wel vroeger maar 150 € ...

Dus eigenlijk doet Demir maar enkel de toepassing uitgebreider .....nog eens een " Zualeke doen" zeker :wink: :-D en wel enkel vanaf 2024...( toevallig) zodat het een beetje vers in de kiezer zijn geheugen hangt van wie het gepromoot heeft ....handigheidje toch.. :angel:
Dat ze op dit eigenste ogenblik die bons (waar in se niets op tegen is want "gegoven is gegoven" is blijkbaar een goede politiek) koppelt aan het capaciteitstarief (waar ze op de rechtbank wandelen is gestuurd) is idd het punt => steekvlampolitiek waar je zonder in eigen beurs te tasten bovendien nog wat goedgelovige kiezers mee voor je kan winnen en zonder zelf structurele maatregelen te moeten nemen noch investeren voor de lange termijn.
Sol Invictus!
dragonflo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 890
Lid geworden op: 30 dec 2009, 23:49
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 28 keer

Één klucht natuurlijk. Er is al weinig dat je kan kopen dat je energieverbruik drastisch verlaagt wat de uitgave waard maakt. Het toestel zal sneller aan vervangen toe zijn dan dat je jouw investering hebt terugverdiend. Ik zie die mensen enkel die bon gebruiken uit noodzaak.

Je kan die bon ook, maar in een beperkt aantal winkels gebruiken.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

De bestemming van de bon zal waarschijnlijk dan ook het doel niet zijn.
Wanneer je als jurist https://www.cumuleo.be/nl/mandataris/12 ... -demir.php in het zicht van de verkiezingen en plein public op de rechtbank wandelen wordt gestuurd heb je uiteraard een bliksemafleider nodig.

Een capaciteitstarief (is heffing op vermogen) heeft niets te maken met hoeveel energie je verbruikt. Maar de premie steunt wel net op hoeveel energie je op jaarbasis verbruikt.
Consumenten die zo weinig verbruiken, moeten gesteund worden in hun elektrificatie en niet om hun capaciteitstarief te vergoeden. De kans is immers groot dat deze kleinverbruikers nog op gas en stookolie verwarmen, koken en in hun warm water voorzien.

En uitgerekend huishoudens die weinig stroom verbruiken moeten gestimuleerd worden om minder stroom te gaan verbruiken? Je moet het maar verzonnen krijgen.

Het bewijst eens te meer dat ze op dat kabinet geen flauw idee hebben waar ze mee bezig zijn (buiten de eigen postjes veilig stellen).
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

dragonflo schreef: 11 maa 2023, 12:11 Één klucht natuurlijk. Er is al weinig dat je kan kopen dat je energieverbruik drastisch verlaagt wat de uitgave waard maakt. Het toestel zal sneller aan vervangen toe zijn dan dat je jouw investering hebt terugverdiend. Ik zie die mensen enkel die bon gebruiken uit noodzaak.

Je kan die bon ook, maar in een beperkt aantal winkels gebruiken.
Bons kunnen in alle winkels gebruikt worden ....welke ze aanvaarden ...? Coolblue kent ze niet !! :roll: :eek: Wat de verkoopster VDB...een glimlach ontlokte en de 1liner " their losses ...our gain " ook Mediamarkt aanvaard de bons ....enige dat winkel moet doen is controleren van naam koper en leveringsadres en de koop een aanvaard categorie energiezuinig toestel betreft ,staat op bons welk label voor elk toestel minimaal ...

1 bon per toestel per 2 jaar...bon is 2 jaar geldig voor aankoop. (huidig systeem fluvius..)
Een voorbeeld :

https://www.fluvius.be/nl/thema/premies ... f-koelkast

Op foto clikken om vergroten/lezen .....userbase laat blijkbaar alleen kleine fotos toe.....staan op dataregime misschien ? :lol:
Bijlagen
Fluvius bon.jpg
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6126
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 244 keer
Bedankt: 584 keer
Recent bedankt: 10 keer

Matt555 schreef: 11 maa 2023, 10:36 warmtepomp droger Samsung DV80T5220AW/S2 gekocht in
Leuk voor jou, maar het feit dat dit soort toestellen gekocht kan worden met zo'n bons is het bewijs dat ze te zot voor woorden zijn.
Was droogt ook aan een draad: 0kWh verbruik.
Let op, geen steen naar jou hoor. Je doet wat mag, ik zeg enkel dat die regel nergens op slaat.
ivob schreef: 11 maa 2023, 12:16 Een capaciteitstarief (is heffing op vermogen) heeft niets te maken met hoeveel energie je verbruikt. Maar de premie steunt wel net op hoeveel energie je op jaarbasis verbruikt.
Huh? :eek: :eek:
Sinds wanneer heeft dat niets meer met elkaar te maken?
Volgens mij is:

P x t = E

Is dat dan niet meer van toepassing?
Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2083
Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer
Bedankt: 311 keer

cadsite schreef: 11 maa 2023, 13:27 Leuk voor jou, maar het feit dat dit soort toestellen gekocht kan worden met zo'n bons is het bewijs dat ze te zot voor woorden zijn.
Was droogt ook aan een draad: 0kWh verbruik.
Leuk, maar niet iedereen heeft een draad en/of de tijd om dat te doen natuurlijk.
Over het algemeen wonen we steeds kleiner en gaan we meer werken(tweeverdieners). De was heeft dan steeds minder plaats en tijd om normaal te drogen, zeker in deze natte winterse dagen.
Het BIPT aanziet modems en routers als een onderdeel van de eindapparatuur van de eindgebruiker waardoor deze vrij te kiezen zijn voor breedband en internettelefonie.
Bron
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

cadsite schreef: 11 maa 2023, 13:27 Sinds wanneer heeft dat niets meer met elkaar te maken?
Volgens mij is:

P x t = E

Is dat dan niet meer van toepassing?
Ik denk niet dat het capaciteitstarief an sich volgens deze formule berekend wordt.
Je kan best een heel laag verbruik in kWh hebben maar een heel hoog tarief in vermogen (kW) of een heel hoog verbruik in kWh doch een laag vermogensverbruik in kW.
Het capaciteitstarief gaat in deze over de economische kant van de zaak, niet de technische.
Laatst gewijzigd door ivob 11 maa 2023, 13:45, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
NuKeM
Administrator
Administrator
Berichten: 5494
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 234 keer
Recent bedankt: 4 keer

@cadsite
Als je 15 minuten 5kW trekt en de rest van de dag niets meer, heb je 1.25kWh verbruikt.
Als je een halve dag 200W trekt en daarna niets meer, heb je die dag 2.4kWh verbruikt.

In dat eerste geval word je meer afgerekend door het capaciteitstarief terwijl je minder verbruikt hebt. Het is dus niet omdat je een hoog verbruik hebt dat je ook slachtoffer bent van het capaciteitstarief.

De bon geldt enkel voor mensen met een laag verbruikt (900kWh/jaar), die (en dat is de veronderstelling) dan ook waarschijnlijk vast zitten aan de 2.5kW minimum drempel voor het capaciteit tarief. Mogelijk betalen ze hierdoor meer dan vroeger, vandaar de bon.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Zoals uit je antwoord al blijkt gaat door de aanschaf van een energiezuiniger toestel - en al zeker niet een diepvries of koelkast - het capaciteitstarief noodzakelijkerwijs goedkoper worden.
Wat sommigen nog altijd niet willen of kunnen begrijpen dat is dat verbruik en vermogen op een totaal andere wijze en los van elkaar berekend worden.
Wat wel kan is dat door meer of relatief veel kWh te verbruiken de kost - in vergelijking met de berekeningsmethode van 2022 - van het vermogen lager kan worden. Dus eerder voor wie veel kWh verbruikt (door de lagere kost van het netaandeel op kWh) dan voor wie(nog) minder kWh verbruikt.
Het kan wel dat een specifiek toestel met een doorgaans lagere vermogenspiekvraag (bv. Wasmachine en/of droogkast met WP) het risico op een hoger capaciteitstarief voorkomt. Maar dan moet je de totaliteit van je vermogensvraag al continue en consequent opvolgen want maandelijks één overschrijding binnen één klokkwartier (bv. door een andere verbruiker of een combinatie van verbruikers) doet al die andere inspanningen teniet. Het is immers niet het verbruik (kWh) tussen twee meterstanden dat telt maar telkens iedere maand iedere kW binnen elk klokkwartier.
Laatst gewijzigd door ivob 11 maa 2023, 13:56, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

cadsite schreef: 11 maa 2023, 13:27
Matt555 schreef: 11 maa 2023, 10:36 warmtepomp droger Samsung DV80T5220AW/S2 gekocht in
Leuk voor jou, maar het feit dat dit soort toestellen gekocht kan worden met zo'n bons is het bewijs dat ze te zot voor woorden zijn.
Was droogt ook aan een draad: 0kWh verbruik.
Let op, geen steen naar jou hoor. Je doet wat mag, ik zeg enkel dat die regel nergens op slaat.
ivob schreef: 11 maa 2023, 12:16 Een capaciteitstarief (is heffing op vermogen) heeft niets te maken met hoeveel energie je verbruikt. Maar de premie steunt wel net op hoeveel energie je op jaarbasis verbruikt.
Huh? :eek: :eek:
Sinds wanneer heeft dat niets meer met elkaar te maken?
Volgens mij is:

P x t = E

Is dat dan niet meer van toepassing?
Akkoord over die draad om was op te hangen....maar wat als ge die niet hebt.? Of als ge wel een 14 m2 terras hebt ,maar geen was moogt uithangen omdat de eigenaarsvereniging van gebouw dit zo gestemd heeft ? Alles loopt vierkant in Belgie ...trieste vaststelling na mijn terugkeer van 14 jaarig verblijf / wonende in Thailand ....dit landje ne zakdoek groot lijkt wel om zeep ...wat meer duidelijk wordt aangevoeld zo dan diegenen die het elke dag met beetjes ondervinden .... :roll:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6126
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 244 keer
Bedankt: 584 keer
Recent bedankt: 10 keer

ivob schreef: 11 maa 2023, 13:42 Ik denk niet dat het capaciteitstarief an sich volgens deze formule berekend wordt.
Ik denk het ook niet. Maar ik kom dan ook niet verkondigen dat vermogen en energie los van elkaar staan.
Die zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden met de factor "tijd".
Matt555 schreef: 11 maa 2023, 13:54 Akkoord over die draad om was op te hangen....maar wat als ge die niet hebt.
Ik hang mijn was aan een wasrek in huis. Wat meer verluchten en 't is geen probleem. Maar goed, zoals gezegd, voor mij geen probleem hoor.
Ik zeg gewoon dat die bon onnozel is en zijn doel kan voorbijschieten. Een droogkast is verre van een noodzaak en zelfs met een warmtepomp een behoorlijke energievreter.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

cadsite schreef: 11 maa 2023, 14:29
ivob schreef: 11 maa 2023, 13:42 Ik denk niet dat het capaciteitstarief an sich volgens deze formule berekend wordt.
Ik denk het ook niet. Maar ik kom dan ook niet verkondigen dat vermogen en energie los van elkaar staan.
Die zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden met de factor "tijd".
Dat verkondig ik dan ook nergens. Dat is wat jij - om wat voor reden dan ook - ervan gemaakt hebt.
Ik schreef "dat de heffing op vermogen" (capaciteitstarief)niets te maken heeft met "hoeveel energie je verbruikt". Helemaal niet dat vermogen en energie los van elkaar staan.
In de context van dit topic: "invoering capaciteitstarief" en bij uitbreiding de Zuhal premie om een vergoeding te geven aan toestellen met een lager verbruik in de strijd tegen het capaciteitstarief is het voor iedereen die de kunst van het begrijpend lezen machtig is duidelijk dat het niet ging om de technische formule maar om de economische kant van het capaciteitstarief. En in deze context hebben beiden (tarief kWh en kW) weinig tot niets met elkaar te maken.

Wie niet de plaats heeft om zijn was buiten of op een droogrek te drogen kan nog altijd wasmachine en droogkast NA elkaar laten draaien. Het extra capaciteitstarief begint immers pas boven de 2,5 kW. Het lager proberen te houden dan dit forfaitair minimum heeft geen zin. En er zijn weinig huishoudtoestellen die gedurende meer dan een kwartier een vermogen van meer dan 2,5 kW nodig hebben.

En dan nog, buiten het minimum capaciteitstarief van 2,5 kW (waar die steunbon ook niets aan verhelpt) is er ook nog zoiets als het max. capaciteitstarief. Juist in het leven geroepen om te voorkomen dat consumenten met een laag kWh verbruik in verhouding een extreem hoog nettarief (kW + kWh) zouden moeten betalen. Maar daar hoor je ZD niet over. De kans is dan ook groot dat ze het bestaan er niet eens van kent.
De case bestaat dan ook dat een consument met een laag kWh verbruik sowieso geen hoger nettarief zal betalen dan het forfaitaire minimum van 2,5 kW (en het netdeel op kWh geschaald wordt naar nul wegens max. tarief al bereikt alleen door het forfait van 2,5 kW). Dat je daar dan nog een extra premie voor moet betalen mij niet gelaten. Maar verkoop het dan niet als een strijd tegen het capaciteitstarief (dat sowieso al een redelijk unieke Vlaamse maatregel is).

Ligt in wel in lijn met de maaltijdcheques, salarisauto's,...... Eerst als overheid een (belastings)tarief invoeren, dan versteld staan van het effect van de eigen reglementering om vervolgens deze zelf te gaan bestrijden met weer andere maatregelen. Leuke bezigheidstherapie.
Laatst gewijzigd door ivob 11 maa 2023, 15:25, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Matt555
Premium Member
Premium Member
Berichten: 664
Lid geworden op: 01 aug 2019, 09:37
Locatie: Antwerpen
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 30 keer
Recent bedankt: 1 keer

NuKeM schreef: 11 maa 2023, 13:44 @cadsite
Als je 15 minuten 5kW trekt en de rest van de dag niets meer, heb je 1.25kWh verbruikt.
Als je een halve dag 200W trekt en daarna niets meer, heb je die dag 2.4kWh verbruikt.

In dat eerste geval word je meer afgerekend door het capaciteitstarief terwijl je minder verbruikt hebt. Het is dus niet omdat je een hoog verbruik hebt dat je ook slachtoffer bent van het capaciteitstarief.

De bon geldt enkel voor mensen met een laag verbruikt (900kWh/jaar), die (en dat is de veronderstelling) dan ook waarschijnlijk vast zitten aan de 2.5kW minimum drempel voor het capaciteit tarief. Mogelijk betalen ze hierdoor meer dan vroeger, vandaar de bon.
Lijkt wel een aangepaste versie van die bon te zijn ,want voor de originele versie is er geen beperking van kw verbruik , trouwens deze " zuhal versie" moet nog goedgekeurd worden door bepaalde instanties...

Toegevoegd na 15 minuten 12 seconden:
cadsite schreef: 11 maa 2023, 14:29
ivob schreef: 11 maa 2023, 13:42 Ik denk niet dat het capaciteitstarief an sich volgens deze formule berekend wordt.
Ik denk het ook niet. Maar ik kom dan ook niet verkondigen dat vermogen en energie los van ekaar staan.
Die zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden met de factor "tijd".
Matt555 schreef: 11 maa 2023, 13:54 Akkoord over die draad om was op te hangen....maar wat als ge die niet hebt.
Ik hang mijn was aan een wasrek in huis. Wat meer verluchten en 't is geen probleem. Maar goed, zoals n de livinggezegd, voor mij geen probleem hoor.
Ik zeg gewoon dat die bon onnozel is en zijn doel kan voorbijschieten. Een droogkast is verre van een noodzaak en zelfs met een warmtepomp een behoorlijke energievreter.
Ik stond er ook heel sceptisch tegenover.....maar bij gebruik toch ervaren dat deze kasten NIET gloeiend heet worden....en langer drogen,en vochtigheidssensoren hebben. Ook staan mijn wasm.en warmtepompdroogkast in de berging die nu al die techniek voor vloerverwarming hebben staan nl. Een vat met warmwater,en de algemene verluchtingsinstallatie , zodat die ruimte dank zij al die warmwaterbuizen steeds aanzienlijk warmer is dan de living en dus een warmtepompdroger zijn calorien zou kunnen halen...en nee... :wink: ik kan daar nu niets meer :idea: Xtra kwijt...zelfs geen rekje of draad(je) :lol:
wegens mijn re patriatie naar Belgikistan moest ik toch ALLES van meubelen en andere aankopen ....dus toch mijn dank voor de brede € sponsoring door fluvius , geen "Zuhalleke" voor nodig gehad :beerchug:
Windows Tablet
Windows 10 Home 64-bit ,
Intel Core m3 7Y30 @ 1.10GHz 47 °C
Kaby Lake-U/Y 14nm Technology
RAM
8.00GB Single-Channel DDR3 @ 931MHz (14-17-17-40)
238GB Netac SSD 256GB (SATA (SSD))
Motherboard
CHUWI Innovation And Technology(ShenZhen)co.Ltd UBook Pro
Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6126
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 244 keer
Bedankt: 584 keer
Recent bedankt: 10 keer

Echt heel leuk, en volledig gegund, dat het bij jou op een goed moment aankwam.
enta
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 46
Lid geworden op: 13 maa 2020, 18:38
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
Bedankt: 2 keer

Kan iemand mij als leek nog eens de werkelijke kosten voor het capaciteitstarief uitleggen op basis van deze redenering:

Digitale meter, warmtepomp voor verwarming
Wintermaanden (November - Maart) = 4/12 van een jaar een kwartierpiek capaciteitstarief van 5 kW. De rest van het jaar (8/12) zijn er geen pieken, stel 2 kW kwartierpiek.
Gezien het capaciteitstarief wordt berekend per jaar is het rekenkundig gemiddelde dan 3,25 kW en dat is de te betalen bedrag * (capaciteitstarief €kW/jaar tussen de 35 en 50 EUR afhankelijk in welke regio je woont).

Dan nog eens voor de zekerheid: stel in de niet-wintermaanden (2kW kwartierpiek) ben je zo 'dom' om tegelijkertijd te stofzuigen, een koffie te maken en iets in een magnetron op de warmen. Je stofzuigt langer dan een kwartier natuurlijk je koffieapparaat en magnetron zijn in minder dan 10 min klaar. Alles binnen het kwartierpiek heeft geen invloed of wordt afgevlakt, m.a.w. die maand is er geen significante verhoging van je kwartierpiek.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Het capaciteitstarief staat niet op zijn eentje.
Het is geen op zichzelf staand tarief maar maakt deel uit van de nettarieven die vanaf 1/1/23 anders berekend worden dan voor 2023.
Je moet de kost van de nieuwe berekenwijze (netkost op vermogen in kW + netkost op afname in kWh) dan ook vergelijken met de kost voor 2023 (volledig berekend op kWh) en niet als een nieuwe op zichzelf staande kost.

De kans is immers groot dat je met kWh grootverbruikers in huis (laadpaal, warmtepomp) aan netkosten net minder gaat betalen dan voorheen. Want de goedkopere netkosten op kWh kunnen dan de kost betekend op kW goed maken.

Wat betreft het capaciteitstarief zelf wordt dit niet berekend per periode (winter/zomer) maar volgens de hoogste weerhouden klokkwartierpiek van iedere maand men een minimum voor iedere maand van 2,5 kW (je 2 kW wordt dus voor die 8 maanden dus al telkens weerhouden als 2,5 kW). Waarbij voor de jaarafrekening het gemiddelde van de laatste 12 weerhouden pieken word genomen (indien beschikbaar wat doorgaans in 2023 niet het geval zal zijn, nov en dec 2022 worden nog volgens de oude methode berekend) en dit getal vermenigvuldigd met de piekwaarde in € geldig in jouw subnetgebied.

Daarbuiten moet je er ook nog rekening mee houden dat er een minimumtarief en een maximumtarief is.
Dat is afhankelijk van het aantal kWh dat je verbruikt tussen twee meteropnames (met een DM normaal een periode van 12 maanden want de meteropname gebeurt jaarlijks op dezelfde dag).
Wat je verbruik ook is, je kan nooit minder dan dit bedrag betalen (het piekbedrag in je subnetgebied x 2,5).
Maar je kan ook nooit meer betalen dan 203,5480 € MWh (omgerekend 20,3548 cent/kWh bij een verbruik minder dan 1000 kWh).

Je laatste voorbeeld begrijp ik niet goed want je geeft geen verbruikswaarden mee.
Je klokkwartier wordt gewoon bepaald door het aantal kWh dat je in die 15 minuten hebt verbruikt. Het vermogen wordt bepaald door het aantal kWh maal vier te doen.
Verbruiken je stofzuiger, koffiezet en magnetron in dat klokkwartier bv. 600 Wh dan is het vermogen 2,4 kW. Was dat het hoogste kwartierverbruik van de maand is je weerhouden piekvermogen voor die maand 2,5 kW (2,5 kW is immers voor iedere maand het minimum en niet de 2 kW waar jij mee rekent).
Verbruiken die toestellen echter tezamen in dat kwartier 800 Wh dan is het afgenomen gemiddeld vermogen 3,2 kW.
Indien er in die maand geen kwartier is met een hoger verbruik dan is de weerhouden piek voor die maand 3,2 kW.

De maandpiek telt dan voor 1/12de mee in de eindafrekening (afhankelijk van je subnetgebied te vermenigvuldigen met een getal tussen 37,65 en 53,05 €).
Een maand waar ieder klokkwartier een verbruik heeft minder of gelijk aan 625 Wh heeft dus geen rechtstreekse invloed op de berekening van de maandpiek gezien telkens toch minimaal 2,5 kW weerhouden wordt.
Laatst gewijzigd door ivob 25 maa 2023, 10:19, in totaal 1 gewijzigd.
Sol Invictus!
enta
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 46
Lid geworden op: 13 maa 2020, 18:38
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer
Bedankt: 2 keer

@ivob bedankt voor je toelichting.

Ik zal mijn scenario en berekening dan lichtjes aanpassen en er meteen werkelijke €s aan koppelen. Je opmerkingen zijn terecht, ik wil proberen te vereenvoudigen. De focus wil ik ook verleggen naar de toekomst i.p.v. het financieel vergelijk met het verleden te maken.

Dus allereerst op basis van deze blogpost van de VREG wat algemene context voor iedereen omdat ik de indruk kreeg (en ik ben er zelf schuldig aan) dat de werkelijke impact van het capaciteitstarief tov de perceptie en de reactie van veel mensen niet in sync is.
Het capaciteitstarief bedraagt ongeveer 7 procent van jouw totale elektriciteitsfactuur. Het maakt deel uit van de algemene nettarieven (13 procent). Het gros van de rekening wordt nog steeds bepaald door je werkelijke energiekosten (79 procent), heffingen en btw (8 procent).
Dus stel vanaf 01/01/2023 de maanden januari februari en maart 5 kW kwartierpiek en de maanden april, mei, juni, juli, augustus, september en oktober 2.5 kW kwartierpiek (idd geen 2 kW). November en december terug meer afname vereist voor warmtepomp dus terug 5 kW kwartierpiek.

Maximaal 13% van het totaalbedrag voor verbruikte energie zal dan onderhevig zijn aan de berekening van het capaciteitstarief in kader van het vergoeden van de nettarieven. In mijn regio is het capaciteitstarief €37,77/kW/jaar waarbij ik dan bereken dat het rekenkundige gemiddelde hierboven op 3,541 kW op jaarbasis komt = €133,74.

Stel (zie mijn ander topic) dat je de (forse) investering doet in een thuisbatterij en daardoor (hypothetisch en theoretisch, realistisch is wat anders...) maximaal aan peak shaving tijdens de wintermaanden kunt doen en dan ook slechts 2,5 kW kwartierpiek. Wel, dan bespaar je voor 2023 toch wel niet de gigantische som op jaarbasis van €133,74 - (€37,77 * 2,5 kW) = €39,32 per jaar...

*bovenstaande is geen 100% accurate all-in/TCO berekening zo begrijp ik wel degelijk dat je nog accijnzen, BTW, andere heffingen en taksen, en afnametarief dag/nacht van resp. c€3,53 en 2,45 hebt die het totaalbedrag op jaarbasis beïnvloeden.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Met die 7% en 13%* moet je geen rekening houden want te nemen met een grote zak zout (om niet te schrijven flauwe kul).
Dat is het gemiddelde genomen over alle consumenten en dan nog maar berekend op diegenen met een digitale meter (want van diegenen met een analoge meter hebben ze geen flauw idee).
Iedereen zijn verbruiksprofiel is anders en niet iedereen betaalt evenveel voor een energiecontract.
Hoe lager de jaarlijkse netafname hoe hoger de totale netkost in de totale energiefactuur doorweegt en omgekeerd.*
Je moet je totale netkosten individueel berekenen.
En daar heb je zowel je kW als je kWh voor nodig voor de volle 12 maanden.

Wat betreft peakshaving met een thuisbatterij denkt iedereen daar het zijne over maar mijn persoonlijke mening is dat dit doorgaans de moeite niet waard is.
Indien je toch investeert in een thuisbatterij kan je de opgeslagen kWh beter gebruiken waarvoor ze dienen, nl. je netafname in kWh zoveel mogelijk beperken. Dat zal je meer opbrengen dan te besparen op kW.
Wie trouwens zijn netafname (zie ander topic terzake) jaarlijks (met PV en/of batterij) kan beperken betaalt sowieso niet meer netkosten dan het minimum capaciteitstarief van 2,5 kW (en vervallen de overige netkosten door het spel van de maximumfatuur). Dat laatste uiteraard alleen bij gebruik van een DM. Bij een analoge meter is er geen max. netfactuur. Maar een thuisbatterij met een terugdraaiende teller heeft sowieso geen zin want dan kan je beter nog salderen.

*Even een rekenvoorbeeld:
Stel een netafname (dus geen verbruik) van 400 kWh op jaarbasis.
De kosten zijn dan als volgt verdeeld:
- energiekost: 400 x 0,19 = 76 € (kan verschillen volgens individueel contract)
- Heffingen : 400 x 1,55261 = 6, 21 € (hier houden we nog geen rekening met de accijns vanaf 1/4/23**)
- Nettarief + capaciteitstarief: 105 € (min. tarief, verschilt tussen de subnetgebieden).
- BTW 6% : 11,23 €

** Met nieuwe federale accijns: 400 x 5,33 = +21,32 € (incl. BTW)

De som van de kosten is dus al hoger dan de naakte energiekost. En van die kosten is alleen al het capaciteitstarief hoger dan de energiekost. Hoezo 7/13% van de totaalfactuur?
Sol Invictus!
Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3223
Lid geworden op: 04 jan 2013, 22:33
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 217 keer

enta schreef: 25 maa 2023, 10:18
Het capaciteitstarief bedraagt ongeveer 7 procent van jouw totale elektriciteitsfactuur. Het maakt deel uit van de algemene nettarieven (13 procent). Het gros van de rekening wordt nog steeds bepaald door je werkelijke energiekosten (79 procent), heffingen en btw (8 procent).
Lees mijn bericht op de vorige pagina en de 2e eronder ook. Daarin zie je dat die % die ze gebruiken om het te verkopen complete quatsch is.

viewtopic.php?p=953792#p953792
Internet & TV: Proximus Flex Fiber 500/500 + TV via  Apple TV
GSM: Hey Telecom 20 GB + 20GB boost

 iPhone 11 64GB SG |  Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) |  Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) |  iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw |  Apple TV 4K 2022 (2x) | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Mijn eerste maandpiek is nu zichtbaar op Mijn Fluvius
4 kW voor augustus
De lopende maandpiek september is nu al 2.1 kW

Misschien beter gepost in "mijn frustratie van de dag" :oops:
- we hebben zonnepanelen
- we letten goed op dat we niet gelijktijdig grootverbruikers aanschakelen (om 10u wasmachine, 13u vaatwas, 14u droogkast)
en toch komen we aan 4kW :-(

Waarschijnlijk is de boosdoener het kookfornuis.
Als je een middagmaal bereidt, met groeten, blees, patatjes .. zijn er gauw 3 vuren gelijktijdig bezet ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3223
Lid geworden op: 04 jan 2013, 22:33
Uitgedeelde bedankjes: 67 keer
Bedankt: 217 keer

Klopt en vandaar dat die 2,5 KW pure zever is. Het voordeel is wel dat je dan minder moet spreiden met de andere grootverbruikers als je weet dat je standaard wel een hogere piek bereikt dan te spreiden.
Internet & TV: Proximus Flex Fiber 500/500 + TV via  Apple TV
GSM: Hey Telecom 20 GB + 20GB boost

 iPhone 11 64GB SG |  Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) |  Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) |  iPad Air 5Gen (2022) 64GB blauw |  Apple TV 4K 2022 (2x) | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2083
Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer
Bedankt: 311 keer

Ik raad je aan een P1 dongle te gebruiken die de huidige kwartierpiek kan vertellen. Dat in combinatie met nodered of homeassistant kan het je gemakkelijk maken om oorzaken van pieken op te sporen en realtime voorkomen.

Voorbeeld van gisterenavond:
15m.png
Want zonnepanelen zijn leuk en kunnen veel helpen... indien er zon is. Augustus was maar zeer zwak qua zon en je heb maar 1 x een kwartier nodig om de hele boel om zeep te helpen.
Het BIPT aanziet modems en routers als een onderdeel van de eindapparatuur van de eindgebruiker waardoor deze vrij te kiezen zijn voor breedband en internettelefonie.
Bron
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

philippe_d schreef: 09 sep 2023, 13:23 Mijn eerste maandpiek is nu zichtbaar op Mijn Fluvius
4 kW voor augustus
De lopende maandpiek september is nu al 2.1 kW

Misschien beter gepost in "mijn frustratie van de dag" :oops:
- we hebben zonnepanelen
- we letten goed op dat we niet gelijktijdig grootverbruikers aanschakelen (om 10u wasmachine, 13u vaatwas, 14u droogkast)
en toch komen we aan 4kW :-(

Waarschijnlijk is de boosdoener het kookfornuis.
Als je een middagmaal bereidt, met groeten, blees, patatjes .. zijn er gauw 3 vuren gelijktijdig bezet ...
De "boosdoener" is hier de minimale verrekende maandpiek van 2,5 kW
De hoogste technische maandpiek bedroeg hier 4,02 kW (door laadpaal april) en vanaf de maanden mei ongeveer 0,05 kW doch de facturatiepiek berekend over de laatste 8 maanden bedraagt 2,808 kW (doordat vanaf mei niet de technische maandpiek wordt meegenomen maar telkens het forfaitaire min. van 2,5 kW en de te betalen gemiddelde piek bij de afrekening (1/10) 2,5 kW.

Met een facturatiepiek van 4 kW zit je trouwens op het gemiddelde capaciteitsverbruik in vergelijking met de periode voor 2023.
Wanneer op jaarbasis je netafname (bv. door eigen productie en/of opslag) laag is betaal je niet voor de getoonde facturatiepiek maar het forfaitaire minimum van 2,5 kW (dat wordt pas naar beneden gehaald bij de jaarafrekening).
Sol Invictus!
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2970
Lid geworden op: 23 apr 2008, 20:36
Uitgedeelde bedankjes: 165 keer
Bedankt: 266 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef: 09 sep 2023, 17:25 De "boosdoener" is hier de minimale verrekende maandpiek van 2,5 kW
En als men deze minimale verrekende maandpiek van 2,5 kW zou wijzigen dan lost dit het probleem van de 4kW piek van Philippe en de daarbij horende kosten op? :roll:
NickG
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1637
Lid geworden op: 13 sep 2005, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 52 keer

Nee, maar het zou het syteem wel eerlijker maken. Ik zit momenteel voor 2023 ook met een gemiddelde piek <1kW over de eerste 8 maand (ondanks een EV/laadpaal), maar toch krijg ik het 2.5 kW minimum aangerekend. Ik snap dat minimum voor analoge tellers, maar voor mensen met een digitale meter is dit toch gewoon niet correct?
DidierS
Plus Member
Plus Member
Berichten: 200
Lid geworden op: 24 jul 2012, 08:46
Twitter: ON8SD
Locatie: JO11ib
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 25 keer

Dan schaffen ze gewoon de 2.5kW af en voeren ze een forfait in die evenhoog (of hoger) is om de vaste kost van het netwerk te dekken...
Bababa
Premium Member
Premium Member
Berichten: 649
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:20
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer
Bedankt: 35 keer

NickG schreef: 11 sep 2023, 07:54 Nee, maar het zou het syteem wel eerlijker maken. Ik zit momenteel voor 2023 ook met een gemiddelde piek <1kW over de eerste 8 maand (ondanks een EV/laadpaal), maar toch krijg ik het 2.5 kW minimum aangerekend. Ik snap dat minimum voor analoge tellers, maar voor mensen met een digitale meter is dit toch gewoon niet correct?
Niet akkoord. Het capaciteitstarief is geen straf, maar een vergoeding voor hoeveel jij in 1 keer van het net wilt kunnen halen. Als iemand 11 maanden nul afhaalt, en in december 30kW, is die veel belastender voor het net dan iemand die 12 maand 2.5kW heeft. Als je met nulwaarden werkt, zit het ook scheef hoor.

Het minimum van 2.5kW snap ik heel goed, want het zijn net die kleinverbruikers die vroeger amper bijdroegen aan het net, toen het nog per kWh ipv per kW werd verrekend. Je mag er anders over denken, maar ik kan me er wel in vinden.
Orange Love Trio
Orange Flybox
Orange Extra surf card
beont
Plus Member
Plus Member
Berichten: 178
Lid geworden op: 16 jan 2011, 10:06
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer
Bedankt: 7 keer

Kan je in Home assistant via een P1 kabel al zien wat het piekvermogen is? (zonder een ganse calculatie door HA zelf)
brubbel
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 919
Lid geworden op: 04 jul 2012, 16:55
Uitgedeelde bedankjes: 76 keer
Bedankt: 174 keer
Recent bedankt: 1 keer

Als we dan toch spreken over piekvermogen, dan begrijp ik helemaal niet waarom er geen rekening wordt gehouden met de power factor. Als ik bij mezelf kijk schommelt de gemiddelde power factor rond de 0.55. Dat betekent dat er voor elke kW verbruik bijna een extra kW het net ingestuurd wordt. En dan spreek ik niet over inductieve of capacitieve loads, dewelke verwaarloosbaar zijn in een niet-industriele context.
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”