Klimaat discussie (was: Elektriciteitsprijs door het dak)

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3164
Lid geworden op: 24 feb 2007, 22:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

In de nieuwste nieuwsbrief van Ecopower stond een link naar dit artikel:
https://www.ecopower.be/nieuws/weigerin ... dium=email

Ruimte voorbehouden voor kerncentrale die er niet komt ... :nono:
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole / - 3B Kodi-18 / - 3B+ Node-Red+Grafana > Mqtt > Esp32 Display
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > Mqtt > Grafana
Ubuntu Mate 24.04 on all laptops
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210801_97497410
Minister Demir weigert vergunning voor windmolens
Er komen dan toch geen zes windmolens op de grond van het Studiecentrum voor Kernenergie in Mol. ‘Van­wege een drogreden’, vindt Groen.
Een windmolenproject van 24 megawatt, goed voor 6 windmolens die samen energie moesten leveren voor 14.500 gezinnen. Windmolens die gebouwd moesten worden op een stuk grond dat ­eigendom is van het Studie­centrum voor Kernenergie (SCK) in Mol, dat vijf jaar geleden ­akkoord ging om Ecopower een vergunningsaanvraag te laten ­indienen.
Minister van Energie Zuhal ­Demir (N-VA) weigerde de vergunning omdat de aangevraagde windmolens ‘niet verenigbaar zijn met de ruimtelijke ordening’. Volgens de motivatie van de minister moet eerst de hoofdbestemming van het projectgebied wordt gerealiseerd, waarna pas kan worden onderzocht of binnen het gebied nog bijkomend windturbines kunnen worden ingeplant.
Het windmolenpark zou de ontwikkeling van nucleaire activiteiten op de site, zoals bepaald in het gewestplan van 1978, in het gedrang brengen. De site moet vrijgehouden worden om er ooit een nieuwe kerncentrale te bouwen of er andere nucleaire activiteiten plaats te geven, zoals onderzoekscentra of inrichtingen die gebruikmaken van radioactieve straling.
Kortom: de NVA wil overal stokken in de wielen steken, om de federale regering zo hard mogelijk te dwarsbomen op gebied van energie.
Toen ze zelf nog in de federale regering zaten, waren ze te zwak om zelf iets dat lijkt op een energiebeleid te helpen vormgeven, vanuit de oppositie lijkt het beter te lukken: groen, duurzaam en van eigen bodem moet en zal gedwarsboomd worden.
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3164
Lid geworden op: 24 feb 2007, 22:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 128 keer
Bedankt: 155 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Ok, blijkbaar oud nieuws :roll:
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole / - 3B Kodi-18 / - 3B+ Node-Red+Grafana > Mqtt > Esp32 Display
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > Mqtt > Grafana
Ubuntu Mate 24.04 on all laptops
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9290
Lid geworden op: 20 jun 2016, 16:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 493 keer
Recent bedankt: 4 keer

Bericht

Het natseizoen toont zich weer eens van zijn beste kant.

West- en Oost-Vlaanderen hebben de afgelopen 48 uur al bijzonder veel water te verwerken gekregen.

Ook op dit ogenblik regent het daar. Na zonsopgang wordt het tijdelijk droger. Maar komende nacht wordt het weer nat, en voor woensdag, donderdag en het komende weekend wordt telkens weer veel neerslag verwacht die zal vallen op een reeds totaal verzadigde bodem.

Met de huidige cijfers en voorspellingen is wateroverlast in bepaalde gebieden al een virtuele garantie.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Vanuit de Vlaamse regering moeten we geen bijsturingen verwachten, want zolang het niet "haalbaar en betaalbaar" is, doen ze niet mee.

In O+W-Vlaanderen is water al wel langer een probleem.
Er is in Vlaanderen dan wel een omzetting van de EU richtlijn "de ­kaderrichtlijn Water", maar er wordt geschoven met data om de groentenindustrie vooral niets in de weg te leggen.

Zo krijg je een gigantische druk, die momenteel grotendeels genegeerd wordt, maar waar ooit "de bom" eens zal barsten:
- gemeentes vertikken het om te investeren in riolering, waardoor afvalwater gewoon in open water terechtkomt
- industrie mag ofwel gratis de goorste chemie in de oppervlaktewateren dumpen, ofwel is er geen controle op de lozingen/lozingsvergunning en doen bedrijven alsnog waar ze zin in hebben
- Vlaanderen vertikt het om de stroom­gebiedbeheerplannen te updaten of zelfs maar af te dwingen
- Er wordt geschoven en gemarchandeerd met "MAP7" en "speerpunt­gebied klasse 3", alsof het koekjes bij de bakker zijn

We hebben in Vlaanderen alle kaarten in handen, geen moslims/sossen/walen/PS/... om de schuld op af te schuiven, en toch verkwanselen we het als een soort 5de colonne.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11617
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 333 keer
Bedankt: 507 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Mochten we ooit weer zoals deze zomer in Wallonië krijgen in Vlaanderen dan loopt de schade nog veel meer op. Allemaal haalbaar en betaalbaar :roll:

Vlaanderen is opgeschoven van een regio dat via zelfbestuur vooruit wilde naar een behoudsgezinde bende klungelaars die niet meer denken, nog minder durven en al helemaal niets meer doen.

Ook de andere crisis (corona) gaat in Vlaanderen nog het meest fout maar nu horen we daar uiteraard toevallig niets meer over :roll:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
DirkJan
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 20 apr 2017, 09:03
Bedankt: 3 keer

Bericht

Dizzy schreef:Mochten we ooit weer zoals deze zomer in Wallonië krijgen in Vlaanderen dan loopt de schade nog veel meer op. Allemaal haalbaar en betaalbaar :roll:
Bullshit

Dizzy schreef: Ook de andere crisis (corona) gaat in Vlaanderen nog het meest fout maar nu horen we daar uiteraard toevallig niets meer over :roll:
Allé gij. Eén van de meest welvarende delen van W-EU vergelijken met een econ. kerkhof als Wallonië. Ja, waar o waar zou het virus zich het best kunnen verspreiden. Kleine tip. Als het hoofdje warm wordt doe dan even de PC dicht.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11617
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 333 keer
Bedankt: 507 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

DirkJan schreef:
Dizzy schreef:Mochten we ooit weer zoals deze zomer in Wallonië krijgen in Vlaanderen dan loopt de schade nog veel meer op. Allemaal haalbaar en betaalbaar :roll:
Bullshit

Allé gij. Eén van de meest welvarende delen van W-EU vergelijken met een econ. kerkhof als Wallonië. Ja, waar o waar zou het virus zich het best kunnen verspreiden. Kleine tip. Als het hoofdje warm wordt doe dan even de PC dicht.
Hier se, daar se, onze humorist weer. Knappe onderbouwing weer.

Mijn uitleg is anders gewoon logisch, gezien Vlaanderen veel vlakker is zal zo een hoop water zich gewoon veel verder verspreiden en dus voor meer schade zorgen. Dat is trouwens al meermaals opgemerkt in de nasleep van de waterramp in Wallonië. Iemand vatte het zo samen, haalbaar en betaalbaar is deze zomer weggespoeld.

Hahaha, dus Vlaanderen doet het nu slechter dan Wallonië door een toch zeer plotse economische boom want voordien was dat niet zo.

Men kan overtuigingen hebben maar als ze invloed hebben op uw redeneringsvermogen en wars zijn van elke logica dan begint het wel zielig te worden. De miserie in het onderwijs is zeker ook door de geweldige economische boom? :roll:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

DirkJan schreef:
Dizzy schreef:Mochten we ooit weer zoals deze zomer in Wallonië krijgen in Vlaanderen dan loopt de schade nog veel meer op. Allemaal haalbaar en betaalbaar :roll:
Bullshit
Een gelijkaardig scenario als deze zomer in Wallonië zou in Vlaanderen zou 2miljard kosten.
Het is niet omdat jij niet kritisch wil zijn voor het beleid in de regio Vlaanderen, dat iedereen zomaar de kop in het zand moet steken.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211022_97681884
Wat als... de volgende waterbom boven Vlaanderen barst?
Tot 2 miljard euro schade en honderdduizend slachtoffers. Dat is de mogelijke tol als de neerslag die deze zomer Luik deed onderlopen, boven Vlaanderen valt. ‘We moeten ons als de donder voorbereiden.’
Terwijl Wallonië nog overeind ­probeert te krabbelen nadat overstromingen er in juli een enorme ravage hebben aangericht, vraagt Vlaanderen zich af wat de gevolgen zouden zijn als dezelfde waterbom vandaag of morgen hier valt. Om die vraag te beantwoorden, liet Vlaams minister van Mobiliteit ­Lydia Peeters (Open VLD) enkele scenario’s analyseren. De conclusies noemt ze ‘zeer verontrustend’. ‘We zijn in de zomer door het oog van de naald gekropen.’
Als een vergelijkbare waterbom over heel Vlaanderen zou trekken, wordt de schade op ongeveer 2 miljard euro geraamd en zouden tot honderdduizend mensen door het wassende water getroffen worden.
Ovink zal de Vlaamse regering niet adviseren om hogere dijken te bouwen. Hij bepleit een ‘systeemaanpak’. ‘We hebben de manier waarop we wonen en werken zo ­ingericht dat ze tegen de natuur ­ingaat. We hebben moerassen ­geplaveid met beton en rivieren ­ingedijkt, waardoor ze niet flexibel zijn om zich aan te passen aan plots grotere hoeveelheden water. Die fouten moeten we rechtzetten, want ze maken ons vandaag kwetsbaar. We zullen iedereen mee moeten krijgen in dat verhaal om ruimte te kunnen maken voor de nodige verandering.’
Exact waar het in O+W-Vlaanderen nu ook al misloopt, en bij uitbreiding in gans Vlaanderen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5686
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Een verhelderend overzicht tussen enerzijds de kost(prijs) van energieopwekking per deelbron en de weerslag van die verschillende energieopwekkers op het klimaat (CO2).


Afbeelding

Afbeelding
Sol Invictus!
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2727
Lid geworden op: 27 apr 2019, 04:52
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 81 keer

Bericht

Plaatjes van een gazette als betrouwbare bron gebruiken, houdt grote risico's in hé ivob.
Jouw, ahum, "betrouwbare bron" Deutsche Welle kan niet eens het verschil maken tussen "Offshore wind farms" en "solar panels using silicon". :lol: :lol:
Idem voor "Onshore wind farms" en "solar panels using silicon"...
Etc.

Veel kennis van zaken heeft de auteur van die plaatjes niet gehad: dat is wel héél duidelijk.


Afbeelding

Voor de duidelijkheid even de URLs van jouw twee plaatjes hieronder weergeven:

Code: Selecteer alles

https://static.dw.com/image/59710980_7.png
https://static.dw.com/image/59846742_7.png
Enkele quotes over Deutsche Welle die ik gevonden heb op Quora:
Broadcast Media: Is Deutsche Welle a credible news source?

"Its highly biased and state owned. It has a strong leftist bent and ingrained interest in seeing leftist parties in power as it itself is a government funded agency"

"No. DW isn’t credible. They spew leftist propaganda like making claims that white people are the most racist people and Germany is racist even though they are accepting so many immigrants"

"Actually DW from Germany is highly biased politically correct media which is against all kinds of conservative and nationalistic ideologies. It supports social democrats and globalist internationalist neo-liberal propoganda."

"NO, unfortunately they are not objective, they have a left wing propaganda agenda, mainly focused on making Germans feel guilty for WWII, their documentaries are very good, but unfortunately not a reliable source of clear news. They are very focused on immigration and only show the friendly part of that phenomenon, the reality is different and it is very sad to see how this news source is not real, very sad"
Dat zijn de eerste vier opinies die weergegeven werden...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Voor een grondige studie over de kostprijs van elektriciteit, per energiebron, kan men uiteraard terecht bij het IEA (Internationaal Energie Agentschap).
Vijfjaarlijks maken en publiceren zij een studie.

De laatste publicatie is van 2020 (met referenties naar evoluties zoals dat windenergie beduidend goedkoper geworden is).
Je vindt deze studie op deze webpagina: Projected Costs of Generating Electricity 2020.
Het volledige rapport (in pdf formaat, 223 pagina's) vindt men hier.

Maar goed, iedereen zijn visie waar betrouwbare informatiebronnen te vinden zijn. 8)
Idem voor energiebronnen natuurlijk. :-D

Doch ik verkies het rapport van 223 pagina's dat een héél ander én uiteraard completer beeld laat zien dan die krant met een bedenkelijke reputatie.

Het allergoedkoopste, hands down, zijn kerncentrales waarvan men de levensduur verlengd (nuclear LTO).
Maar die gaan wij Belgen, in navolging van de Duitsers, afbreken.

Afbeelding Bron: IEA

Onze huidige goedkope kerncentrales moeten er dus uit ten faveure van volgende technologieën die véél duurder zijn:
  • zonne-energie
  • windenergie
  • aardgascentrales
En wordt de mensen verteld dat hun energierekening niet zal stijgen. :roll:

Blijkbaar is er op dit forum een fervente voorstander van zonnepanelen (met een kostelijke thuisbatterij!!) wiens elektriciteit slechts 10 eurocent/kWh zou kosten.
Ver beneden wat het IEA opgeeft voor "Solar PV (residential)"...
YMMV: "Your millage may vary" uiteraard.
ivob schreef:ps. Hier kost via HE opgewekte energie ook niet meer dan 10 c€/kWh hoor.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Onze huidige goedkope kerncentrales moeten er dus uit ten faveure van volgende technologieën die véél duurder zijn:
De huidige kerncentrales zijn niét goedkoop, want ze moeten vrijwel niets betalen voor de honderden/duizenden jaren afvalbehandeling.
Vraag eens aan de staalovens en gascentrales hoeveel goedkoper hun product zou zijn, zonder CO2-rechten (die momenteel nog spotgoedkoop zijn).

Zolang mensen denken/menen/geloven dat kernenergie goedkoop is (eg Bill Gates), trekken ze logische maar foute conclusies over de toekomst.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2727
Lid geworden op: 27 apr 2019, 04:52
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 81 keer

Bericht

Indien je van mening bent dat het IEA (Internationaal Energie Agentschap) fouten heeft staan in hun rapport moet je dit aan hen melden, uiteraard.

Uit hun rapport blijkt dat elektriciteit opgewekt uit kerncentrales waarvan de levensduur verlengd werd goedkoper is dan om het even welke andere technologie.
Dat is een relatieve vergelijking tussen technologieën.

Indien jouw appreciatie, of zal ik het maar mening noemen, dat iets in absolute waarde niet goedkoop is, doet niet terzake en is naast de kwestie.

Ik zie enkel een beeldvorming die je wil schetsen.
Geen enkele onderbouwing aan de hand van cijfers en feiten...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Aangezien jij hebt ganse IEA-rapport gelezen hebt, kan je me dan ook vertellen of de ontmanteling & afvalverwerking mee in de prijs voor nucleaire opwekking zit?
Als dat zo is, wil ik wel de moeite doen om in het rapport te kijken welke assumpties ze daar genomen hebben voor die kosten.

Mijn vermoeden is dat het niet zo is, en dat ze enkel kijken naar kapitaalkost & de operationele kost.
Dan is het niet onlogisch om tot zulk een besluit te komen.

Ik voel me evenmin geroepen om het IEA te wijzen op een keuze die ze zelf gemaakt hebben. Dat weet je namelijk op voorhand, als je de studie vormgeeft: welke kosten nemen we wel mee en welke niet.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2727
Lid geworden op: 27 apr 2019, 04:52
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 81 keer

Bericht

Dank je om zéér duidelijk te maken dat je enkel jouw defacto ongefundeerde mening geeft over een rapport dat je niet eens gelezen hebt...

Veronderstellingen en beeldvorming is het punt tot waar je al geraakt bent...
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Toont uw gebrek aan inhoudelijke reactie niet evenzeer aan dat het rapport niet gelezen werd?
Aangezien je het tegendeel lijkt te suggereren, kan je dan even toelichten op welke pagina van het rapport dat staat of de behandeling (en bewaking) van kernafval meegenomen werd in de prijs, en als bonus welke assumpties ze gemaakt hebben over die kostprijs?
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2727
Lid geworden op: 27 apr 2019, 04:52
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 81 keer

Bericht

Indien jij veronderstellingen maakt, is het in eerste instantie aan jou om deze te onderbouwen.

Het lijkt me een minimum minimorum dat je dat rapport ook leest alvorens je er inhoudelijk over in discussie treedt!

Nu blijf je bij gratuite beweringen.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Ordon schreef:Indien jij veronderstellingen maakt, is het in eerste instantie aan jou om deze te onderbouwen.
Zonder context (zit het afval er nu wel of niet in), is het evenzeer nogal een veronderstelling die je hier komt te poneren, niet :)?
Het lijkt me een minimum minimorum dat je dat rapport ook leest alvorens je er inhoudelijk over in discussie treedt!
Uw volgehouden weigering in detail te treden over het kernafval toont - tot je het tegendeel kan posten - toch ook aan dat je inhoudelijk niet door het 200+ pagina's rapport gegaan bent :)?
Nu blijf je bij gratuite beweringen.
Wel ja, zoiets dus: snel een prentje posten uit een studie van een autoriteit, zonder gelezen te hebben wat wel en niet in scope genomen werd?

Het staat u vrij inhoudelijk te antwoorden over de kernafval-vraag.
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2727
Lid geworden op: 27 apr 2019, 04:52
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 81 keer

Bericht

Waarmee je nog steeds niet verder gekomen bent dan wat gratuite beweringen neer te schrijven...

Tot jij jouw veronderstelde punten onderbouwt, blijft elektriciteit uit kerncentrales waarvan de levensduur verlengd werd (nuclear LTO) het goedkoopst van alle beschikbare technieken.

Afbeelding

Wil jij echt tegen het rapport van het Internationaal Energie Agentschap ingaan?
Be my guest.

Ze zullen nogal lachen, denk ik zo.

Nog wat bijkomende literatuur over afval. 8)
80 miljoen zonnepanelen in 2024 zijn een 'tikkende milieutijdbom'

Doch ik heb niet de intentie om voor jou een literatuurlijst te maken.
Je leest het toch niet...

Nochtans nog een goede reden voor jou om dat rapport van het IEA eens grondig te lezen...

In plaats van:
  • wat veronderstellingen te maken
  • wat aan negatieve beeldvorming te werken rond onderwerpen én personen
  • gratuite beweringen te uiten
  • jouw ongefundeerde meningen trachten op te dringen
  • etc
Indien je het rapport van een autoriteit als het IEA in twijfel wil trekken, moet je bij hen zijn.
Best lees je dan eerst wat er in staat natuurlijk.
Dat weiger je te doen.
't Ja,...

Met de titel van het rapport te lezen, naar één plaatje kijken en vervolgens in diverse berichten schrijven "dat het allemaal niet waar is" maak je echt niet het punt dat je wou maken. Integendeel.

Spijtig dat je, in die gegeven omstandigheden, ook nog eens mij als persoon aanvalt...
Zulks doe je niet heist_175.
Simpel.

Feitelijk heb je jezelf "nogal" hoog op.
Een autoriteit als het IEA (opgericht in 1973) werkt telkens vijf jaar aan een rapport.
En heist_175 kan in één oogopslag vertellen "dat het allemaal niet waar is", zonder het rapport nog maar te lezen...
Het IEA bestaat uit 190 energie-experts en statistici uit alle 29 landen.

International Energy Agency
9 Rue de la Fédération
75015 Paris
Frankrijk

+33140576500
Die mensen zullen, mogelijks geamuseerd, jouw mening wel willen aanhoren. 8)
rmag
Premium Member
Premium Member
Berichten: 456
Lid geworden op: 29 nov 2008, 15:26
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 26 keer

Bericht

Duitsland heeft vorig jaar 3 kern centrales afgeschakelt en plaatst gemaakt voor HE.
Even de goede resultaten voor 2022 meegeven : https://www.tagesschau.de/wirtschaft/en ... e-101.html
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11617
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 333 keer
Bedankt: 507 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

Er is al herhaaldelijk gewezen op de vele fouten in de verklaringen van het IEA die ontstaan zijn uit een crisis van fossiele brandstoffen. Hun voorspellingen bleken jaar na jaar totaal verkeerd voor HE en overdreven positief voor kernenergie. Zelfs zij moeten nu toegeven dat HE veel harder groeit dan kernenergie en dat dus de positie van kernenergie achteruit gaat. Als we hun fouten doortrekken dan komt dit waarschijnlijk neer op een veel hardere achteruitgang dan deze die ze nu voorspellen.

Tweede punt is dat men niet goed kan vergelijken als men de grootste kosten negeert. Ja, schuif de kosten af op de gemeenschap en doe in vergelijkingen alsof ze niet bestaan, tja zo kom je uiteraard snel tot betere resultaten.

Mochten de kosten zodanig laag zijn en de potentiële winst zo groot dan was het niet lang zoeken naar investeerders maar we stellen het omgekeerde vast.

Daar komt nog bij dat de businesscase van kernenergie verder ondergraven wordt door elke investering in HE. Het afbetalen van de enorme kosten bij de bouw is al niet meer rendabel te krijgen en dan zwijgen we nog over kosten voor duizenden jaren voor afval.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1819
Lid geworden op: 20 aug 2015, 13:07
Uitgedeelde bedankjes: 84 keer
Bedankt: 109 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 15858
Lid geworden op: 07 okt 2010, 07:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 398 keer
Bedankt: 774 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

-verkeerd topic-
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2682
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 162 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

@Dizzy Het gaat over het klimaat, niet over de kosten. Voor de rest blijft uw plaat hangen :wink:
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5686
Lid geworden op: 03 feb 2022, 13:32
Uitgedeelde bedankjes: 307 keer
Bedankt: 95 keer

Bericht

Begrijpelijk als die plaat al vier maanden oud is. :angel:
Sol Invictus!
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2682
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 162 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Oeps :-D
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 11617
Lid geworden op: 06 dec 2009, 12:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 333 keer
Bedankt: 507 keer
Recent bedankt: 3 keer

Bericht

woutervh schreef: 03 jun 2023, 07:10 @Dizzy Het gaat over het klimaat, niet over de kosten. Voor de rest blijft uw plaat hangen :wink:
Tiens, wat zou die elektriciteitsprijs in de topictitel daar staan te doen :lol:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
duizend
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3334
Lid geworden op: 23 apr 2008, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 119 keer
Bedankt: 206 keer
Recent bedankt: 2 keer

Bericht

Topic is afgesplitst omdat de discussie NIET meer over de elektriciteitsprijs ging, maar wel over het klimaat.

Waarom post je jouw afgezaagde ploat niet in het juiste topic?
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2096
Lid geworden op: 30 okt 2004, 11:34
Uitgedeelde bedankjes: 296 keer
Bedankt: 101 keer

Bericht

Zitten zoeken naar een bestaand topic voor dit.
Copenhagen Atomics is bezig met thorium nucleaire centrales.


Geen idee of hij het mooier maakt dan het is.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart 5 (activity tracker)
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2682
Lid geworden op: 09 mei 2007, 09:44
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 162 keer
Recent bedankt: 1 keer

Bericht

Hij gaat nogal vlotjes over de risico's van kernenergie... maar anders mooie uitleg.
China is ons een paar stappen voor btw: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/09/21 ... thal-seve/
Modbreak:
Topics in maatschappelijke discussies die ouder zijn dan 2 maanden worden voortaan gesloten