Userbase

Bancontact, gespecialiseerd in elektronische betalingen, en het mobiel betalingssysteem Payconiq hebben woensdag de nieuwe betaal-app Payconiq by Bancontact gelanceerd. 'Van bij de start wordt de nieuwe betaal-app ondersteund door 20 banken en kan ze bij 290.000 betaalpunten in België gebruikt worden', zegt Nathalie Vandepeute, CEO van Bancontact Payconiq Company.

Bron: https://moneytalk.knack.be/geld-en-beur ... 20447.html

Ik vraag me af wat de transactiekosten zijn voor de handelaar. Vroeger was payconiq toch goedkoper dan BC qua transactiekost?

Mijn zoon (13) beweert dat zijn pluspapa (apotheker) pak meer kosten betaalt bij gebruik smartphone, dan bij gebruik kaart. Ik geloof dat niet. Als je nu met kaart of via smartphone betaalt. Dan zijn kosten toch idem voor handelaar?

Op zich leuk, maar zoals met alle andere apps heb ik iets van : wil ik dit wel? Begin eigenlijk al die apps voor van alles en nog wat behoorlijk vervelend te vinden. Als men mij vroeger een berichtje wou sturen, dan was SMS prima. En dat was misschien 10 jaar terug. Nu moet je bijna verplicht whatsapp, viber, messenger, ... hebben want er is altijd wel iemand die je scheef bekijkt als je zegt "sorry, die app heb ik niet staan op mijn smartphone, stuur het via iets anders". En bij betaalapps begint het stilaan hetzelfde spelletje heb ik de indruk : bedrijf Z gebruikt app A, bedrijf Y gebruikt app B en handelszaak X promoot volop app C. Denk je nu echt dat ik me ga bezig houden om alle apps te installeren? Een smartphone (en alle apps die er bij horen) is gemaakt om mij het leven makkelijker te maken, niet om het leven nog moeilijker te maken. Dus toch terug de oude bankkaart uit de portefeuille halen in t vervolg?

Chance dat google wel wist wat een pluspapa is ... stiefvader dus. We hadden daar al jaren een woord voor gevonden hoor Maar inderdaad : de kosten zijn identiek volgens mij, zeker als je de bancontact app gebruikt op je smartphone.

In het licht van Apple Pay en Google Pay lijkt mij dit een doodgeboren kind.

Ik gebruik de bancontact functionaliteit alleen voor betaling onder vrienden(en die functionaliteit zit al ingebakken in de apps van de meeste grote banken).
Mocht het nu nog Europees bruikbaar zijn voor P2P zou ik het nog een kans geven. Nu is het weer zo een apart systeem per Europees land zoals vroeger met de debetkaarten(Bancontanct in BE, PIN in NL, EC in DE,...)

@satsurfer, transactiekosten zijn afhankelijk per kaarttype(is dus verschillend voor Bancontact, Maestro, Mastercard/Visa). Het is best mogelijk dat Maestro(Google & Apple Pay ) en kredietkaarten meer gebruikt worden bij GSM-betaling dan de BancontactApp en dus hogere transactiekosten veroorzaken, maar om dat zeker te weten heb je cijfers nodig.

AFAIK zijn de transactiekosten bij Payconiq lager dan Bancontact.

Volgens de website:

Voor Payconiq by Bancontact hoeft u niet extra te investeren. Er zijn ook geen abonnementskosten, de enige kost is die per transactie: 6 cent voor een betaling in de winkel of 20 cent voor een online betaling.

Het grote voordeel zie ik in het feit dat de handelaar niet moet investeren in 'een bakje'. Er zijn een paar winkels waar ik steevast met Payconiq betaal omdat ik wil dat die winkel blijft bestaan en payconiq hun minder kost.

Segsegseg, tis niet omdat Payconiq daar zou weg gaan, dat de winkel in kwestie binnen het jaar verdwijnt door faling hoor.

krisken schreef:Segsegseg, tis niet omdat Payconiq daar zou weg gaan, dat de winkel in kwestie binnen het jaar verdwijnt door faling hoor.

Nee. Maar alle kleine beetjes helpen. Dus, als ik hun kan helpen en zelf geen last heb, waarom niet?

Dat is uiteraard jouw keus, en die begrijp ik ook. Aan de andere kant heb je inmiddels zoveel verschillende apps (zie hierboven) dat je door het bos de bomen niet meer ziet. Payconiq en Seqr zijn de meest gekende, maar het slorpt toch allemaal weer geheugen van je toestel op. En heb de indruk dat een app klein en compact houden ook niet meer zo vanzelfsprekend is ...

satsurfer schreef: Mijn zoon (13) beweert dat zijn pluspapa (apotheker) pak meer kosten betaalt bij gebruik smartphone, dan bij gebruik kaart. Ik geloof dat niet. Als je nu met kaart of via smartphone betaalt. Dan zijn kosten toch idem voor handelaar?

Vanaf >10 EUR is de transactiekost voor BC of Maestro gelijk als men ATOS gebruikt.

Onder 10 EUR kost Maestro idd een klein beetje meer, niet "een pak meer".

Mogelijk komt de verwarring uit het feit dat de commissie voor een buitenlandse Maestro-kaarten aan % gerekend wordt ipv vaste bedragen. Maar gezien het hier over mensen gaat die toch geen aanspraak maken op een Bancontact-kaart vind ik de vergelijking niet correct.

krisken schreef:Aan de andere kant heb je inmiddels zoveel verschillende apps (zie hierboven) dat je door het bos de bomen niet meer ziet.

Dan is dit toch positief... er blijft slechts één app over... Payconic by Bancontact (al zie ik hem wel niet in de store staan).

Hoezo er blijft maar één app over?

Zo begrijp ik het toch...

Nu komt Bancontact Payconiq Company ook met één app. De gebruikers van de Bancontact-app krijgen in de komende dagen een uitnodiging om hun app te updaten naar de Payconiq by Bancontact-app.

Hopelijk zorgt men er voor de nieuwe bancontact app dan op 2 gsm's gebruikt kan worden voor dezelfde rekening. Momenteel gaat dat jammer genoeg dus niet.

Seqr / glaze is helaas gestopt. Dat was mijn centrale betaal app omdat je er korting mee kreeg.

De vraag is: wie gaat er als eerste over de brug komen om ons consumenten een graantje te laten meepikken van de transactiekosten.

liegebeestig schreef: De vraag is: wie gaat er als eerste over de brug komen om ons consumenten een graantje te laten meepikken van de transactiekosten.

Op debettransacties? Die zaken komen pas als er echte concurrentie ontstaat tussen apps. Als ze gaan fuseren daarentegen ga je er nog langer op mogen wachten. En vet zal het nooit zijn gezien de zeer geringe vaste transactiekosten (zie link hierboven).

Gebruik zoveel mogelijk kredietkaarten in de plaats, daar heb je wel rewardprogrammas dankzij de %-gebaseerde transactiekosten. En hoe meer Vlamingen overschakelen op kredietkaarten ipv Bancontact, hoe aanlokkelijker de kredietkaartmarkt wordt, hoe meer producten er (hopelijk) gelanceerd gaan worden, hoe meer concurrentie er ontstaat, hoe meer ze uit de kast gaan moeten halen om de klant te binden.

Inderdaad, ik probeer Beobank-kredietkaarten zo veel mogelijk te gebruiken, is ook makkelijk om een overzicht te krijgen (en dan uiteraard alles in 1 keer binnen de gegeven tijdsperiode terug te betalen zonder interesten). Maar helaas gaat het de verkeerde kant uit: zelfs sommige restaurants hebben nu enkel nog maestro/bancontact...

liegebeestig schreef:Maar helaas gaat het de verkeerde kant uit: zelfs sommige restaurants hebben nu enkel nog maestro/bancontact...

Maw: buitenlanders niet welkom. Their loss...

Plus in restaurants het gevoel dat ze te gierig zijn om kredietkaarten te aanvaarden.
Maestro is wel wijdverspreid natuurlijk.

krisken schreef:Nu moet je bijna verplicht whatsapp, viber, messenger, ... hebben want er is altijd wel iemand die je scheef bekijkt als je zegt "sorry, die app heb ik niet staan op mijn smartphone, stuur het via iets anders". En bij betaalapps begint het stilaan hetzelfde spelletje heb ik de indruk : bedrijf Z gebruikt app A, bedrijf Y gebruikt app B en handelszaak X promoot volop app C. Denk je nu echt dat ik me ga bezig houden om alle apps te installeren?

Inderdaad! Daarom werk ik via het simpele principe: voor communicatie; ofwel SMS (dat kan immers nog élke GSM ontvangen, van een simpele Nokia van €50 tot een iPhone van €1650), of als er bestanden bij moeten is het een e-mail (met eventueel een link naar een externe site als de bestanden >25 MB bedragen, dat is namelijk de sakkerse Gmail limiet waar ik anno 2019 ook niet echt meer over te spreken ben maar soit).

Voor betalingen gebruik ik van app enkel de Bancontact app (die keuze heb ik gemaakt omdat je er ook vaak mee kan betalen bij webshops). Indien geen ondersteuning voor Bancontact app: de bankkaart of indien dat ook niet mogelijk is (en dit is nog steeds zo in héél veel zaken, IN 2019!!!!!), dan maar cash geld... Dat moet wettelijk overal aanvaard worden dus die optie kan in geen enkel geval misgaan.

Ik weiger mee te doen aan al die zever die door onze strot wordt geramd. Je moet ergens de streep trekken want anders word je gek.

liegebeestig schreef:
De vraag is: wie gaat er als eerste over de brug komen om ons consumenten een graantje te laten meepikken van de transactiekosten.

Je beseft toch dat de handelaar het dan van je moet terugpikken?
Gratis bestaat niet, het er zomaar bij krijgen zeker niet.

Mipa, klopt in het algemeen maar niet in de praktijk: de handelaar zal sowieso zijn prijs aanpassen aan de gangbare prijs en als ie te duur is ga ijver gewoon niet. Als je als consument goed uitkijkt kun je flink verdienen met cashback. Je moet er moeite voor doen maar dat is met alles zo.

100€ inkoop + 8% marge = 8€
Verkoopprijs = 130 €
Maestro bc = max 20cent
Cc= 2 a 3% = 2.55 tot 3.8 €
Rarara waarom kleinere handelszaken geen cc willen aannemen.

Nochtans in andere landen aanvaarden ze kredietkaarten veel meer en daar zijn de marges gelijkaardig.

M.i. is het cultureel: hier heerst gierigheid en vooral gebrek aan klantvriendelijkheid meer dan elders. Resultaat is dat de retail aan het doodbloeden is nu de klant veel meer keuzes heeft dan vroeger, en het is vooral door hun eigen toedoen ook al willen ze dat niet inzien (hoewel dat natuurlijk niet alleen hieraan ligt, maar Amazon aanvaardt zonder mokken alle kredietkaarten).

Klant is Koning - iets wat helaas niet van toepassing is in de lokale retail - houdt ook in dat de klant kiest hoe er betaald wordt (binnen de wettelijke betaalmiddelen), en niet de handelaar.

Inderdaad, in de US betaal je wel met CC voor bedragen van amper een dollar (parkeer automaten ed).

Nu betaal ik de laatste tijd ook m'n frisdrank aan de Coca-Cola automaten met CC... da's zelfs maar 60 cent.

Trouwens al iemand die nieuwe app gevonden ? Ik zie hier niets van update of nieuwe app ?

Deze app zal het altijd moeilijk krijgen om te concurreren met Google Pay en Apple Pay (vooral die laatste, want exclusiviteit loopt tot in maart voor BNP heb ik gehoord, daarna voor elke bank beschikbaar). Het is gewoon een kwestie van tijd, maar Bancontact/Payconiq is gewoon een zo lang mogelijke tegenstribbeling van de lokale banken hier. Niet meer, niet minder.

Ik heb ook liever een internationaal aanvaarde betaalmethode dan elk land z'n eigen ding.

Bancontact/Payconiq allemaal leuk en wel maar niet toegankelijk zonder Belgische bankkaart. En als wij dan naar een ander land zouden gaan zouden wij dan ook niet mobiel kunnen betalen. Gelukkig maar dat dit "grensjes-denken" het niet haalt tegen Apple Pay en co.

Sommige bedrijven kunnen het toch écht niet laten van de grenzen van de fysieke wereld opnieuw te willen zetten in de internet- of mobiele wereld, ook al wil niemand dat...

Lees ik hier nu Brexit-voorstanders en Trump-fans die pleiten tegen muurtjes tussen landen en een globale aanpak.
Het moet toch niet veel gekker worden zeker

Fysieke grenzen in de echte wereld zijn jammer genoeg een noodzaak omwille van veiligheidsredenen.

In de virtuele wereld is de veiligheidsproblematiek van een totaal andere aard, grenzen gaan daar niet bij helpen.

liegebeestig schreef:Plus in restaurants het gevoel dat ze te gierig zijn om kredietkaarten te aanvaarden.
Maestro is wel wijdverspreid natuurlijk.

Gierigheid niet zozeer denk ik. Als de colour of money donker zwart is, blijft cash nog altijd de meest geschikte manier.

CCatalyst schreef:Nochtans in andere landen aanvaarden ze kredietkaarten veel meer en daar zijn de marges gelijkaardig.

M.i. is het cultureel: hier heerst gierigheid en vooral gebrek aan klantvriendelijkheid meer dan elders. Resultaat is dat de retail aan het doodbloeden is nu de klant veel meer keuzes heeft dan vroeger, en het is vooral door hun eigen toedoen ook al willen ze dat niet inzien (hoewel dat natuurlijk niet alleen hieraan ligt, maar Amazon aanvaardt zonder mokken alle kredietkaarten).

Klant is Koning - iets wat helaas niet van toepassing is in de lokale retail - houdt ook in dat de klant kiest hoe er betaald wordt (binnen de wettelijke betaalmiddelen), en niet de handelaar.

Dat heeft niks met gierigheid of klantenservice te maken.
Je mag bij mij gerust met cc betalen, maar dan gaat de factuur ook met 2.5% omhoog.

Ik ga die absurde kosten niet doorrekenen aan mij klanten door al mijn prijzen te verhogen.... Als morgen 50% wel met cc gaat betalen zal ik er eens over nadenken.

iceke schreef: Je mag bij mij gerust met cc betalen, maar dan gaat de factuur ook met 2.5% omhoog.

Is goed voor mij, zolang de toeslag de kost recupereert en geen winstpost wordt. Jammer genoeg wordt die tussenoptie in de retail nooit aangeboden, op het internet wel af en toe.

Ik vrees dat de uitgevers van de kaarten die praktijk helaas verbieden .

iceke schreef: Ik ga die absurde kosten niet doorrekenen aan mij klanten door al mijn prijzen te verhogen.... Als morgen 50% wel met cc gaat betalen zal ik er eens over nadenken.

Mja lijkt me wel een kip-en-ei situatie dan.

antutu schreef:Voor betalingen gebruik ik van app enkel de Bancontact app (die keuze heb ik gemaakt omdat je er ook vaak mee kan betalen bij webshops). Indien geen ondersteuning voor Bancontact app: de bankkaart of indien dat ook niet mogelijk is (en dit is nog steeds zo in héél veel zaken, IN 2019!!!!!), dan maar cash geld... Dat moet wettelijk overal aanvaard worden dus die optie kan in geen enkel geval misgaan.

Oh ja?
Al ns je auto laten controleren, die jaarlijkse verplichting?
Probeer daar maar ns met cash te betalen.
Of laatst nog, bij een avondopleiding: "Sorry meneer, geen cash, enkel bancontact."
(Was net die dag mijn bancontact kaart thuis vergeten wegen online gebruikt; geen *enkele* andere betalingsoptie werd aanvaard.
Sommigen willen geen risico op cash geld in huis.

En ja, veel zaken weigeren nog altijd pertinent kaarten omdat het hen geld kost.
Frituren zijn daar nogal helden in merk ik.
En wat hierboven gezegd werd over fragmentatie klopt ook: veel restaurants enzo nemen enkel debitkaart aan, geen CC.
Of net omgekeerd gebeurt ook: enkel cc, geen debit.

r2504 schreef:Trouwens al iemand die nieuwe app gevonden ? Ik zie hier niets van update of nieuwe app ?

In het nieuws zeiden ze dat de huidige bancontact app zal geupdate worden tot de nieuwe combi app.
De payconiq app verdwijnt.
De update voor ios zou ongeveer uit moeten zijn, die voor android wordt volgende week verwacht.

Is Payconiq gelijkaardig aan de functie in (oa) Belfius Mobile genaamd "Mobiel ontvangen" en "Mobiel betalen"?
Ik treed r2504 wel bij, als ik voor alle mogelijke scenarto's een andere app moet hebben, hoeft het niet .

Bij Belfius bouwen ze vanalles in de app in, dus waarom de Payconiq QR dan niet ff?

ITnetadmin schreef: Of net omgekeerd gebeurt ook: enkel cc, geen debit.

Waar is dat

(In de veronderstelling dat het hier niet over de US gaat oid, en niet over een online betaling).

iceke schreef:Je mag bij mij gerust met cc betalen, maar dan gaat de factuur ook met 2.5% omhoog.

Moet ik je dan ook een kilometervergoeding betalen om de cash die je van mij krijgt naar de bank te brengen? Of om je kassa te betalen? Of je verzekering?
Dat reken je toch ook allemaal mee in je normale verkoopprijs, waarom een betaalmiddel dan niet?

Met alle respect, maar handelaars blijven van tijd toch de meest waanzinnige excuses bovenhalen imho. Aan kaarten is een netto, directe kost verbonden, maar de indirecte kost die aan cash vast hangt is volgens mij vele malen hoger.

De betere handelszaak is ook duurder in de winter (verwarming) en zomer (airco) dan in de tussenseizoenen.

butskristof schreef: Dat reken je toch ook allemaal mee in je normale verkoopprijs, waarom een betaalmiddel dan niet?

Omdat ze transactiekosten meteen zien op de afrekening (netjes opgelijnd per transactie indien gewenst). De kosten die bij cash geld komen zijn meer "murky" en worden niet netjes op een blaadje gepresenteerd.

99% van de handelaars zal nooit met zekerheid kunnen kwantificeren wat hun kosten zijn voor het verwerken van cash geld. Hun kosten voor elektronisch betalen zullen ze wel exact kunnen vertellen (evt na wat papieren te hebben gezocht).

Dat doet niets af van het feit dat je een punt hebt uiteraard.

Zelfde argument voor waarom rekeningrijden het gedrag van mensen veel beter beinvloedt dan de accijnzen op brandstof. Het eerste kan je onmiddellijk per rit zien, maar veel succes met de kost van de accijnzen van uw laatste tankbeurt (als je die al weet) te gaan opdelen ifv het aantal km's dat uw laatste rit was, rekening te houden met de weersomstandigheden, de belasting van het voertuig, de tijd van de dag, de drukte op de weg, de stand van de verkeerslichten enz. Enkel als je een volledige tank in 1 rit leegrijdt weet je met zekerheid wat de accijnzen waren voor die rit.

CCatalyst schreef: Mja lijkt me wel een kip-en-ei situatie dan.

Niet echt, als er morgen genoeg met cc betalen verreken je die kost in je verkoopprijs... diegene die dan niet met cc betaald heb ik dan wat meer marge op.

butskristof schreef:

iceke schreef:Je mag bij mij gerust met cc betalen, maar dan gaat de factuur ook met 2.5% omhoog.

Moet ik je dan ook een kilometervergoeding betalen om de cash die je van mij krijgt naar de bank te brengen? Of om je kassa te betalen? Of je verzekering?
Dat reken je toch ook allemaal mee in je normale verkoopprijs, waarom een betaalmiddel dan niet?

Met alle respect, maar handelaars blijven van tijd toch de meest waanzinnige excuses bovenhalen imho. Aan kaarten is een netto, directe kost verbonden, maar de indirecte kost die aan cash vast hangt is volgens mij vele malen hoger.

Natuurlijk is die indirecte kost niet vele malen hoger, cash kost me 1u per week + de verzekering tegen vals geld + een kluis
Maestro kost me 25€ + max. 18 cent per betaling en 3 dagen wachten op m'n geld
Kan ik perfect mee leven...
Cc kosten me 1/3 tot de helft van mijn marge (op ongeveer de helft van mijn facturen)....
Het staat gewoon niet in verhouding met wat je daar moet op doorrekenen naar de klant toe.
Als er morgen iemand 10 werkuren moet betalen en die wil dat met cc doen ga ik die echt geen 2.5% vragen, als morgen iemand enkele producten met cc gaat kopen waar ik 8% marge op heb dan moet ik dat wel doen.

Je mag dat gerust bekrompen vinden, ik ga mijn prijzen vandaag niet verhogen om Atosworldline een plezier te doen.

heist_175 schreef:Is Payconiq gelijkaardig aan de functie in (oa) Belfius Mobile genaamd "Mobiel ontvangen" en "Mobiel betalen"?
Ik treed r2504 wel bij, als ik voor alle mogelijke scenarto's een andere app moet hebben, hoeft het niet .

Bij Belfius bouwen ze vanalles in de app in, dus waarom de Payconiq QR dan niet ff?

Nee, mobiel ontvangen/betalen is meer zoals de bancontact app aanbood, via QR codes. Zit bij nog wat bank-specifieke apps ingebouwd.

Payconic werk je met gsm nummers als contacts - wat wel handig is 'vanop afstand'. Kan ook met QR codes weliswaar (voor shops)
Voordeel aan de BC app is wel dat je daarmee met gelijk welke debet kaart via NFC kan betalen.

ITnetadmin schreef: En ja, veel zaken weigeren nog altijd pertinent kaarten omdat het hen geld kost.
Frituren zijn daar nogal helden in merk ik.
En wat hierboven gezegd werd over fragmentatie klopt ook: veel restaurants enzo nemen enkel debitkaart aan, geen CC.
Of net omgekeerd gebeurt ook: enkel cc, geen debit.

Frituur 't Kruisen in Wetteren aanvaard met plezier betalingen via Banccontact app.