Userbase

Ik heb de vroegere Cabrio van mijn vrouw te koop aangeboden op Autoscoot24

Ik heb die pas nu te koop aangeboden, omdat ik dacht dat November niet de ideale maand was om een Cabrio tentoon te stellen, maar nu het mooi weer begint te worden, is er wellicht meer vraag naar een Cabrio. Vandaar.

Ik krijg een Engelstalige mail van iemand die interesse blijkt te hebben.
Na wat informatie uitgewisseld te hebben per e-mail, komen we een prijs overeen.

So far so good, dacht ik, tot ik deze mail kreeg:

Van: Franz Moskof [mailto:[email protected]]
Verzonden: maandag 14 april 2014 11:15
Aan: Philippe xxxx
Onderwerp: Re: Golf Cabrio

I agree with your price and i will be adding the 3.9% paypal surcharge to the total amount i will be paying you. So i will be paying directly into your paypal account without any delay, just send me your paypal address below.
Full Name:
PayPal Email ID:
Mobile Number:
Or you can send me a paypal money request.
So once i receive the details i will go ahead with the payment immediately and then i will contact my shipping company after you get the payment. regarding the pick up,my shipping agent will be coming to pick it up. I'll like you to send me your address so that my shipping agent can figure it out and come for the pick up and other necessary things....more so,send me your
paypal details (paypal email) so i can pay in.
Await your response.
cheers.

€6.000 betalen via paypal?
Dit lijkt me absoluut onbetrouwbaar!

Uiteraard!

Als verkoper ben je bij PayPal altijd gezien !

Heb trouwens een gelijkaardig bod destijds ontvangen voor m'n fototoestel (ook een verhaaltje dat het voor haar zus in het buitenland was).

Hierbij alvast wat leesplezier... http://safeandsavvy.f-secure.com/2013/0 ... 0uzQHmKCUk

Uittreksel uit de voorwaarden van PP:
Risico van betalingsterugboekingen:

Betalingen die u op uw PayPal-rekening heeft ontvangen, kunnen op een later tijdstip worden teruggeboekt (in sommige gevallen maximaal 180 dagen na de datum van ontvangst) als naar aanleiding hiervan een claim is ingediend, een terugboeking dient te worden verricht of de betaling anderszins ongeldig is. Dit betekent dat betalingen die verkopers op hun rekening hebben ontvangen, worden teruggestuurd naar de afzender of op een andere manier van hun rekening worden gehaald nadat de verkopers zijn betaald en/of verkochte goederen of services hebben geleverd.

Komt er op neer dat de koper zijn aankoopbedrag weer van jouw PP rekening kan laten halen. Mijn advies in deze: niet doen (hoewel ik een trouw gebruiker ben van PP).

Bij diensten is PP duidelijk, maar als het goederen zijn ben je idd vaak gezien. Niet op ingaan dus...

Toevallig of niet, maar mijn ouders hebben 3 dagen geleden zelfde meegemaakt met de verkoop van de auto van mijn grootvader. Ook via Paypal blabla, ze hebben uiteindelijk die mens gegoogled en hij staat op meer dan 21 topics verspreid op 't internet als Paypal scammer. Hoe die gasten blijven ontsnappen, ik weet het niet, maar zeker niet op ingaan!

't Geld laten storten via Paypal en dan een matchboxke, aangetekend, opsturen?

Engelstalig: eerste vlaggetje
Betaling PP: tweede vlaggetje

...

En wie gaat de PP transaction fee op zich nemen, de verkoper waarschijnlijk?

Sowieso wegblijven van paypal tenzij je zelf diensten koopt, want als verkoper en kleine garnaal ben je gezien en doet pp geen bal om u te helpen of te beschermen. Als het puntje bij paaltje komt sturen ze u van het kastje naar de muur.

En daar bovenop geldt nog eens dat die koper en verkopers bescherming enkel voor ebay is, voor alle andere webwinkels/transacties geldt die bescherming niet en spelen ze enkel maar de tussenpersoon voor het geld te overhandigen.

Oppassen, dikwijls staat er dan een transportfirma aan de deur die nog extra geld wilt om de auto mee te nemen..


Je ben je auto kwijt + extra geld. En als er dan nog via Paypal geld kan teruggevorderd worden, ben je alles kwijt

Als die transportfirma geld wil hebben moet hij dat maar aan de koper vragen, duw die sleutels in zijn pollen en dat hij het afbolt (na het ontvangen van het geld uiteraard).

PayPal is niet altijd in het voordeel van de koper hoor.

Bv bij diensten = geschil ALTIJD in het voordeel van de verkoper

In jouw geval zorgen dat die persoon er zelf is, laat die tekenen voor het ophalen, copy van zen identiteitskaart en een foto van hem en de sleutel in zijn handen Bij enig geschil win je wel als verkoper, maar of je dit risico wilt lopen...

Maar ik gok dat je die wagen ook voor dergelijke prijs aan een betrouwbare persoon kan verkopen die cash geld mee heeft? (zolang beide personen geen handelaars zijn mag je dit nog cash doen!)

Tim.Bracquez schreef:In jouw geval zorgen dat die persoon er zelf is

Je gelooft toch echt niet dat er iemand zal opdagen... dit is pure scam !

Inderdaad, alleen voor cash ... Ik ga op zo'n paypal gedoe niet in.
En dat het nu maar vlug warm weer wordt, dan wil iedereen een Cabrio

Maar één ding begrijp ik niet zo goed:
Hoe kan paypal dat geld terug vorderen? Je laat zo'n som toch niet op je paypal account staan, maar je transfereert dat geld toch asap op je rekening?

Door het tot 21 dagen als pending te laten staan

philippe_d schreef:Hoe kan paypal dat geld terug vorderen? Je laat zo'n som toch niet op je paypal account staan, maar je transfereert dat geld toch asap op je rekening?

Gewoon negatieve paypal balance. Die moet je dan aanzuiveren met een overschrijving of een credit card.

Laat het nu verplicht zijn bij een nieuw account om een bankrekening of creditcard te koppelen.

Aan het lijntje houden en u zeker dom maar beleefd voordoen zodanig dat die mens het op zijn heupen krijgt...

Of beter: hem laten betalen en dan aan het lijntje houden zodat hij eens voelt hoe het voelt als ze met zijn voeten en geld spelen.

Inderdaad Zeg hem vandaag te betalen en dat je deze week nog een towtruck aan je deur wilt, want dit weekend vertrek je op reis

Ik zou niet te veel spelen, dat kan u alleen maar zuur opbreken.
Gewoon negeren.

Als een auto te koop zet op internet krijg je vaak zo'n reacties hoor. Hoewel het Engels in deze mail meevalt, is naar mijn inzien toch een oplichter hoor!
Er is ook bijna niemand zo onverstandig om een auto te kopen zonder hem eerst te zien.
Als afkomen met zo'n dingen als hun "shipping company". Stuur je ofwel een leuke mail met veel zever terug (bvb dat je vandaag frieten gaan eten bent zo iets), ofwel gewoon niet reageren. Dat is het beste.

opkopers komen nooit kijken en sturen gewoon een takelwagen of camion om hem op te halen maar betalen wel cash en niet met paypal..

Bedankt voor de reacties.
Ik heb een korte mail gestuurd dat alleen cash bij afhaling aanvaard wordt.
Verder niets meer van gehoord .

laroyj schreef:opkopers komen nooit kijken en sturen gewoon een takelwagen of camion om hem op te halen maar betalen wel cash en niet met paypal..

Cash betalen? Dat mag toch niet meer? Of het moet minder dan €3000 zijn.

Trojan schreef: En daar bovenop geldt nog eens dat die koper en verkopers bescherming enkel voor ebay is, voor alle andere webwinkels/transacties geldt die bescherming niet en spelen ze enkel maar de tussenpersoon voor het geld te overhandigen.

Ja, maar de koper kan dan nog steeds zijn geld terug krijgen. De koper betaalt gewoon met kredietkaart en vraagt gewoon zijn geld terug via de kredietkaartmaatschappij. Dan ben je uw auto kwijt, je heb geen geld en het kost je ook nog eens geld(€11,25).
Dit gebeurt/gebeurde echt veel op ebay. Iemand koopt je product. Je stuurt op en binnen de 90 dagen vragen ze hun geld terug via hun kredietkaartmaatschappij(of de kredietkaart was gestolen). Dan heb je als verkoper totaal geen verhaal. Er is gewoon geen geschil of wat dan ook. Het geld gaat af je paypal en je mag nog eens €11,25 betalen. Is je saldo negatief dan sturen ze gewoon een incassobureau op je af. Dit heb ik zelf al meegemaakt.

Naar Paypal persoonlijk bellen en dit voorval melden.
Emails over deze "zogenaamde" transactie zullen ze zeker opvragen.

Iemand op het werk had hetzelfde voor met de verkoop van meubels.
De koper (uit Engeland) ging via Paypal betalen.

Plots kreeg hij een email van Paypal dat het geld op de rekening stond
plus een extra supplement voor de zogenaamde transportkosten (500€).
Dat geld moest hij eerst terugbetalen aan de transportfirma, om dan de volledige som (4500€) te kunnen ontvangen.

Paypal bevestigde dat dit om een "scam" ging, vermits ze nooit geld vragen om geld te kunnen krijgen.
Het zgn Dossiernummer was hen ook onbekend, alsook de transportfirma voor wie de transportkosten bestemd waren.

De emails waren volgens Paypal ook niet al te professioneel opgebouwd (zinsbouw en enkele taalfouten)
doch voor de gewone man zal dit weinig opvallen (logo's in de email hadden zeer kleine verschillen).

Leuk is ook om de koper op een manier als deze terug te pakken (maar dan niet met een auto natuurlijk ... )

R3ap4r schreef:Naar Paypal persoonlijk bellen en dit voorval melden.
Emails over deze "zogenaamde" transactie zullen ze zeker opvragen.

Iemand op het werk had hetzelfde voor met de verkoop van meubels.
De koper (uit Engeland) ging via Paypal betalen.

Plots kreeg hij een email van Paypal dat het geld op de rekening stond
plus een extra supplement voor de zogenaamde transportkosten (500€).
Dat geld moest hij eerst terugbetalen aan de transportfirma, om dan de volledige som (4500€) te kunnen ontvangen.

Paypal bevestigde dat dit om een "scam" ging, vermits ze nooit geld vragen om geld te kunnen krijgen.
Het zgn Dossiernummer was hen ook onbekend, alsook de transportfirma voor wie de transportkosten bestemd waren.

De emails waren volgens Paypal ook niet al te professioneel opgebouwd (zinsbouw en enkele taalfouten)
doch voor de gewone man zal dit weinig opvallen (logo's in de email hadden zeer kleine verschillen).

dit is de gekende surplus charge of overcharge/overcharging scam

theduvelking schreef:Leuk is ook om de koper op een manier als deze terug te pakken (maar dan niet met een auto natuurlijk ... )

Holy f*ck Super

Trojan schreef: En daar bovenop geldt nog eens dat die koper en verkopers bescherming enkel voor ebay is, voor alle andere webwinkels/transacties geldt die bescherming niet en spelen ze enkel maar de tussenpersoon voor het geld te overhandigen.

Niet helemaal waar. Ik heb mijn geld al terug gehad voor een aankoop die helemaal niets met ebay of dergelijke sites te maken had.

@Heronic: Als verkoper heb ik ook altijd mijn geld terug, zelfs van creditcard betalingen... Paypal is correct en je kan ze gewoon bellen. Wel dagelijks gebeuren er hier verkopen via paypal, dus mogelijk zijn ze dan toegeeflijker, maar dat werkt gewoon goed.

Dat bedoel ik dus. Hun "bescherming" is niet enkel voor e-bay wat niet wil zeggen dat ik zaakjes als dit zou vertrouwen.

En wat als je nu een contract opstelt waar beide partijen bevestigen dat de koop heeft plaatsgevonden? Dan kan dat geld toch nooit nog worden teruggevorderd? Gelden die emails niet als bewijs genoeg?

Ik denk niet dat e-mails als een echt bewijsstuk wordt bezien. Toen ik niet akkoord ging met een bepaalde zaak van 't werk had ik een "officieel email" gestuurd. Men baas mailde terug, printen en aftekenen, of wordt niet aanvaard. Dus vermoed dat het voor zoiets ook niet telt als geldig bewijs. Manipulatie is niet zo moeilijk via mail zou ik als reden kunnen bezien.

Heronic schreef:

Trojan schreef: En daar bovenop geldt nog eens dat die koper en verkopers bescherming enkel voor ebay is, voor alle andere webwinkels/transacties geldt die bescherming niet en spelen ze enkel maar de tussenpersoon voor het geld te overhandigen.

Niet helemaal waar. Ik heb mijn geld al terug gehad voor een aankoop die helemaal niets met ebay of dergelijke sites te maken had.

Een vriend van mij had iets gekocht op DX en bij aankomst blijkt de verpakking leeg te zijn. Eerst contact genomen met DX maar die deden zeer afstandig en weigerden in eerste instantie om terug te betalen of nieuwe producten op te sturen.

Dan naar paypal gestapt en die zeiden letterlijk dat zij enkel optreden als bemiddelaar maar in zulk geval geen geld terughalen.

Uiteindelijk na bemiddeling via en met paypal ed hebben ze toch een nieuw product opgestuurd dat wel in orde was.

Ofwel heb ik dan geluk gehad ofwel is er iets veranderd. (Is al zo'n 4 jaar geleden). Ben niet aan het zeveren en is uit eigen ervaring...

Die Paypal truc is één van de veel gebruikte trucs van oplichters die hier constant mee bezig zijn. En ze verdienen hier veel geld mee.

Ik heb bij verkopen op 2de hands ook al vaak voorstellen gehad van Engelstalige of Franstalige e-mails om met Paypal te betalen. Omdat ik vroeger al es iets gehoord had over de mogelijkheid van het bedrag terugvorderen door de koper, weiger ik ook altijd (dus enkel cash of overschrijving vooraf). En dan hoor je er niks meer van.

Er zijn duidelijk veel oplichters aan het werk op 2de hands zoekertjes sites.

Trojan schreef:

Heronic schreef:

Trojan schreef: En daar bovenop geldt nog eens dat die koper en verkopers bescherming enkel voor ebay is, voor alle andere webwinkels/transacties geldt die bescherming niet en spelen ze enkel maar de tussenpersoon voor het geld te overhandigen.

Niet helemaal waar. Ik heb mijn geld al terug gehad voor een aankoop die helemaal niets met ebay of dergelijke sites te maken had.

Een vriend van mij had iets gekocht op DX en bij aankomst blijkt de verpakking leeg te zijn. Eerst contact genomen met DX maar die deden zeer afstandig en weigerden in eerste instantie om terug te betalen of nieuwe producten op te sturen.

Dan naar paypal gestapt en die zeiden letterlijk dat zij enkel optreden als bemiddelaar maar in zulk geval geen geld terughalen.

Uiteindelijk na bemiddeling via en met paypal ed hebben ze toch een nieuw product opgestuurd dat wel in orde was.

Heb bij DX.com al wat kleine spullen gekocht, nog nooit miserie mee gehad, buiten één zending die wat langer duurde.
Wel één product met een meegeleverde kabel die heel snel stuk ging, heb een variant van die kabel gewoon opnieuw besteld want terugsturen naar china ...

R3ap4r schreef:Naar Paypal persoonlijk bellen en dit voorval melden.
Emails over deze "zogenaamde" transactie zullen ze zeker opvragen.

Iemand op het werk had hetzelfde voor met de verkoop van meubels.
De koper (uit Engeland) ging via Paypal betalen.

Plots kreeg hij een email van Paypal dat het geld op de rekening stond
plus een extra supplement voor de zogenaamde transportkosten (500€).
Dat geld moest hij eerst terugbetalen aan de transportfirma, om dan de volledige som (4500€) te kunnen ontvangen.

Paypal bevestigde dat dit om een "scam" ging, vermits ze nooit geld vragen om geld te kunnen krijgen.
Het zgn Dossiernummer was hen ook onbekend, alsook de transportfirma voor wie de transportkosten bestemd waren.

De emails waren volgens Paypal ook niet al te professioneel opgebouwd (zinsbouw en enkele taalfouten)
doch voor de gewone man zal dit weinig opvallen (logo's in de email hadden zeer kleine verschillen).

de gekende overcharge scam ....

Je moet ook niet terugsturen naar China maar naar de UK... Wat niet wegneemt dat het dan nog steeds behoorlijk wat kost. Als je niet wil terugsturen krijg je een deel van je aankoop bedrag terug in een tegoed krediet.