Userbase

Ik wil mijn VDSL modem op een andere plaats zetten dan vlakbij het punt waar Belgacom mijn huis binnenkomt (slaapkamer).
Ik wil de VDSL modem in de living hebben staan, zodat heel het huis een beter wifi-bereik heeft (de living is redelijk centraal, de slaapkamer ligt aan de zijkant.

In de folder van Belgacom staat dat dat kan (zie p3 onderaan), maar er staat niet bij hoe dat dan wel zou moeten.
Ook de technische helpdesk kon (of wilde?) me niet verder helpen.

Concreet weet ik niet:
- welke kabel moet ik gebruiken om aan te sluiten op die blauwe connector (een koperpaar van een UTP-kabel, een VDSL kabel waar ik de kop afknip, ...)?
- hoe moet ik de aansluiting aan de kant van de modem doen? Moet ik daar terug een NTP2007 bakje zetten? Hoe moet ik de kabel daar dan op aansluiten (A1 > A1 of A1 > B1, ...)

Momenteel staat er bij het punt waar Belgacom binnenkomt al een NTP2007 doos:
- zwarte connector: inkomende kabel
- groene connector: telefoonaansluiting richting de keuken
- op de "stekker" zelf: de aansluiting van de modem

zie pagina 3 onderaan

waar de kabel binnenkomt sluit je dit bakje aan als volgt:
de inkomende kabel sluit je aan op de zwarte connector
waar de modem moet komen sluit je aan op de blauwe
alle andere sluit je aan op de groene

de modem sluit je dan gewoon aan met een rj11 connector in de living

let wel op: je kan geen telefoon meer aansluiten op de contactdoos in de living
ook belangrijk: die splitter moet wel degelijk aangesloten zijn op de contactdoos waar de kabel binnenkomt.. ook al zit er niks in anders werkt het niet

Ik snap uw antwoord niet helemaal

Situatie slaapkamer:
inkomende kabel: zwarte connector
telefoonkabel voor andere ruimte: groene connector

En dan?
Wat voor soort kabel sluit ik aan op de blauwe connector?
Wat voor "contactdoos" voorzie ik in de living (nieuwe locatie) om de nieuwe kabel op aan te sluiten?

Of bedoelde je:
Situatie living:
Een nieuwe NTP2007 doos. De kabel die afgetakt is vanop de blauwe connector op de allereerste doos, sluit ik aan op de zwarte connector.
De modem sluit ik dan gewoon aan op de voorziene plaats op die NTP2007 doos.
Als ik het zo interpreteer, rest me nog de vraag wat voor kabel ik daarvoor moet gebruiken (en als het iets specifieks is, waar ik die kan krijgen)

kijk ook hier eens voor wat info omtrent aansluiting NTP2007/TF2007

Bedankt voor de tip, al is het nog steeds niet 100% duidelijk.

Ik kan aan die blauwe connector dus inderdaad "aftappen". Het type kabel dat ik daar voor nodig heb is "VVT Telefonie".
Even gezocht bij de elektriciteitswinkel in de buurt, het aanbod is nogal fors . Welke VVT?

Aan de ene kant de VVT kabel dus aansluiten op de blauwe connector.
Maar aan de andere kant? Waar moet ik die VVT kabel op aansluiten? Staat niet op die blog-pagina...

Mogelijk alternatief, maar nu moeilijk in te schatten wegens geen info over rest van bekabeling, locatie v/d pc's, etc.: als er ergens een pc redelijk centraal staat, plaats daar een bijkomende Wifi switch met goede Wifi prestaties. Op de Sagem/BBox kan dan de Wifi uitgeschakeld worden.
Nadelen: wel iets duurder
Voordelen: pak minder werk, 802.11n wifi die stuk verder zal gaan dan de matige wifi prestaties van Sagem/BBox, geen risico lopen dat de VDSL prestaties verminderen, extra wifi switch kan bvb. samen met pc afgezet worden, terwijl VDSL modem aan blijft staan (voor bvb. BGC TV ?),...

Ik apprecieer dat je mee zoekt naar (creatieve) oplossingen, maar:
- de VDSL modem gaat nu al uit met een tijdschakelklok (zie dit topic)
- hoe eenvoudiger, hoe beter. Dus liever 1 toestel dat alles regelt, dan tig toestellen
- als ik de wifi op de VDSL modem uitzet, dan heb ik geen "recht" meer op FON. Een aparte FON kost me €40...

Alle computers in huis zijn laptops. Buiten het feit dat die bijna uitsluitend in de living gebruikt worden, is er geen "centrale" computer.

heist_175 schreef: Ik kan aan die blauwe connector dus inderdaad "aftappen". Het type kabel dat ik daar voor nodig heb is "VVT Telefonie".
Even gezocht bij de elektriciteitswinkel in de buurt, het aanbod is nogal fors . Welke VVT?

- Het beste is een kabel met getwitse aderparen, zoals een goede CAT-5 UTP kabel. Gebruik hiervoor één aderpaar (conventioneel wordt het blauw/blauw-wit paar gebruikt voor telefonie, dit zijn toevallig ook de 2 middelste contacten zijn van een RJ45 stekker).
- Je kan ook de blauwe DSL kabel gebruiken die bij de BBox meegeleverd wordt (12meter). Hierin zitten er 2 getwiste paren.
- Als je voor VVT gaat, is een kabel met 2 paar meer dan voldoende (VVT 2P = 4 * 0.6 mm2)

heist_175 schreef:Aan de ene kant de VVT kabel dus aansluiten op de blauwe connector.
Maar aan de andere kant? Waar moet ik die VVT kabel op aansluiten? Staat niet op die blog-pagina...

Die moet je gewoon aansluiten op de DSL poort van de modem, zonder filters (de filter zit op de NTP2007)
Hiervoor heb je verschillende mogelijkheden.
* Ofwel gebruik je een gewone telefooncontactdoos (type Belgacom), en een telefoonkabel met een RJ11 naar de modem.
* Ofwel gebruik je een contactdoos met een RJ11 connector: het blauwe paar aansluiten op de middelste pinnen van de RJ11.
* Ofwel gebruik je een contactdoos met een RJ45 connector, die je op een normale manier aansluit (8 contacten): blauwe paar komt dan op de middelste pinnen, en vanaf hier kan je een normale telefoonkabel gebruiken naar de BBox.

Ik ben bij de plaatselijke elektriciteitswinkel dus een VVT kabel gaan halen.
Die kerel lachte mij vierkant uit .
- Ben je zeker dat je dat nodig hebt?
- Ja. (zie skynet blog)
- Waar ga je dat voor gebruiken.
- ... (uitleg)
- En waarom geen UTP kabel?
- De uitleg van Belgacom was iets met Ohmse weerstand etc...
- Niemand gebruikt dat nog, het is jààààren geleden dat ik dat nog verkocht heb.
- Tsja.
- 20meter = €10

Thuis gekomen, draad aangesloten. Werkt op geen enkele manier.
Kabel ziet er ook totaal anders uit dat UTP. UTP is heel kort getwist, bij die VVT neemt 1twist 20 of 30cm kabel in beslag.
A op A1 aangesloten, ook 1 op B1 aangesloten, niets werkte.

Ik had al van de slaapkamer naar de living 2 UTP draden getrokken, incl wanddozen:
- eentje voor de decoder van Belgacom
- eentje voor een extra wifi-router
Ik heb een RJ-11 aangesloten, met een VDSL kop, op één van de UTP dozen.
In de living heb ik terug een RJ-11 aangesloten op een UTP doos en op de modem.
Ping. Binnen de 20 seconden had ik een sync en was ik "ingelogd".

€10 in de vuilbak dus .

Opmerkelijk:

VDSL Tool data oude situatie (modem met draadje van 2m aangesloten op eerste contactpunt):
DL: 16536 kbps
UL: 2056
afstand: 480m
profiel: 8d
training: 32,1 dB
Calculated DL: 51338 kbps
Calculated UL: 10756 kbps

VDSL Tool data nieuwe situatie (modem in de living, totaal aantal meter draad ertussen: 25):
DL: 16536 kbps
UL: 2056
afstand: 617m
profiel: 8d
training: 29,8 dB
Calculated DL: 47000 kbps
Calculated UL: 9847 kbps

Die extra kabels ertussen (misschien ook alle aansluitingen: NTP2007 > VDSL kop; VDSL kop > UTP doos; UTP doos > modem) verlaagt mijn theoretische snelheid.
Ik hoop dat ik er in de praktijk geen last van ga hebben.

Bedankt voor de hulp en technische informatie!!

DIBO schreef:geen risico lopen dat de VDSL prestaties verminderen

heist_175 schreef:Die extra kabels ertussen ..... verlaagt mijn theoretische snelheid.

Mijn motto is, VDSL modem zo dicht mogelijk bij de bron (=binnenkomende BGC kabel)

heist_175 schreef: Thuis gekomen, draad aangesloten. Werkt op geen enkele manier.
Kabel ziet er ook totaal anders uit dat UTP. UTP is heel kort getwist, bij die VVT neemt 1twist 20 of 30cm kabel in beslag.
A op A1 aangesloten, ook 1 op B1 aangesloten, niets werkte.

Dit heeft absoluut niets met de VVT kabel te maken, je hebt hier waarschijnlijk iets verkeerd gedaan. Zeker dat je de kabel aangesloten hebt op de blauwe contacten van de NTP2007 en dat je de VDSL2 splitter (wat jij de VDSL kop noemt ) ingeplugd had ?

De VVT kabel was, volgens mij, correct aangesloten.
De VDSL splitter had ik aangesloten op de 2de contactdoos, om zo naar de modem te gaan.

Ik had dus ook op de eerste contactdoos een splitter moeten zetten?

Enige kans dat die VVT kabel minder verlies geeft?


@DIBO
Dat lees ik inderdaad overal, maar waar Belgacom binnenkomt is een volstrekt onlogische plaats in mijn huis om een modem te hebben staan. Nu, in de living, staat ie centraal en beslaat het wireless gedeelte het volledige huis. Vroeger zorgde ik voor een optimale ontvangst in de voortuin en op de oprit van de buren, maar niet in mijn eigen keuken.
Het verlies van signaal is niet zo groot, en op mijn profiel (8D) heeft het blijkbaar al helemaal geen effect.

Voor gamers zou ik eerder zeggen: de modem zo dicht mogelijk bij de computer. Hier stond de modem eerst in de living ipv bij het accesspoint, met de computer wired via ~20m utp kabel, en nu staat de modem aan de computer met utp van 0.5m en webbrowsing lijkt sindsdien toch sneller ("snappier" reacties, bedoel ik). De tv decoder hangt nu aan die ~20m kabel en dat merk je ook bij het zappen: het is iets logger met een kleine freeze in het beeld -- niet echt irritant maar wel een merkbaar verschil. De lijnwaarden zelf verschillen niet hoewel de telefoonbinnenkabel toch al vrij oud was.

heist_175 schreef:1) Ik had dus ook op de eerste contactdoos een splitter moeten zetten?
2) Enige kans dat die VVT kabel minder verlies geeft?

1) Ja, natuurlijk (was toch héél duidelijk aangegeven in de instructies?). Zonder de 6-polige splitter heb je géén signaal op de blauwe klemmen! De splitter moet dus op de NTP, en nergens anders!!!
2) Who knows. Gewoon eens uitproberen (dan heb je de UTP terug vrij voor netwerk/decoder). Het verlies komt niet alleen door de kabel, maar ook door de verschillende contacten en overgangen. En 20m VVT (van 0.6?) zal msh minder verlies geven dan 20m UTP ?

Als ik jou was zou ik nooit meer naar die elektriciteitswinkel gaan,
ik heb hier net even gekeken op de eshop van cebeo en daar vragen ze voor 100m vvt kabel €23
(hier zit waarschijnlijk wel bedrijfskorting op, maar zoveel gaat dat niet doen).

Een kleine zelfstandige moet ook leven ...
Die moet een rol kopen van 100 meter, dan in stukjes van 10m verkopen.
Kost hem gauw 5 minuten (inclusief de uitleg ...), en het risico dat zijn rol nooit volledig verkocht zal worden (wie koopt er nu nog VVT?). Je doet alsof die winkel woekerwinsten maakt, in realiteit zal hij er waarschijnlijk nog geld bij inschieten .

Trouwens, waarom zou de TS een rol van 100m moeten kopen (23 eur + verzendkosten), als hij er maar 20m nodig heeft ?

Zonder winst mag je niet verkopen en tussen die zelfstandigen zijn de prijsverschillen soms ook enorm.

Bij de betere elektronica winkels vind je alle soorten kabels die ze zonder probleem van de rol afknippen.

[ Post made via mobile device ]

1. Ik ga de VVT kabel nog eens testen met de VDSL kop ingeplugd in de eerste doos. Dat staat gepland voor één van de komende dagen, als ik eens op tijd thuis raak.
2. Ik ga hier de verdediging van DMLights niet op mij nemen, maar DMLights is absoluut geen kleine zelfstandige. Ik heb de kabel op zaterdag gekocht en toen stonden ze met 12 man te bedienen . Voor VVT kabel met 4 paren rekenden ze €0,5 per meter, mij leek dat niet overdreven. Ik kan wel vergelijken op UTP contactdozen, daar waren zij veruit de goedkoopste. Ook voor Niko-schakelaars zijn zij telkens de goedkoopste. Op perfect vergelijkbare zaken, komen ze er altijd als goedkoopste uit, dus ik koop altijd mijn gerief daar. Je weet ook zeker dat ze weten wat ze u verkopen. Daarenboven is de winkel op 5km van waar ik woon...

Ik heb de VVT kabel nog eens geprobeerd.

Ik heb nu in de eerste contactdoos ook een VDSL kop gestoken en nu werkt het wel.
De waardes in deze situatie liggen tussen bovenstaande in:

VDSL Tool data met VVT kabel (modem in de living, totaal aantal meter draad ertussen: 25):
DL: 16536 kbps
UL: 2056
afstand: 516m
profiel: 8d
training: 31,2 dB
Calculated DL: 50284 kbps
Calculated UL: 10535 kbps

Het verschil is duidelijk:
1. Beste situatie: modem rechtstreeks op de NTP2007 (eerste contactdoos van Belgacom)
2. Licht verlies: VVT kabel van 25m ertussen
3. Iets meer verlies: 3 stukjes kabel ertussen, UTP kabel van 20m als hoofdbestanddeel

Ik ben te lui om de VVT kabel door de kruipkelder (permanent 20cm grondwater ) aan te leggen voor die paar kbps meer (berekend, dus in theorie).
Het belangrijkste is dat ik in de 3 situaties hetzelfde profiel (8d) toegewezen krijg.

heist_175 schreef:Ik heb nu in de eerste contactdoos ook een VDSL kop gestoken en nu werkt het wel

Wat bedoel je met "ook"?
In deze opstelling moet de splitter in de eerste contactdoos, en mag er geen enkele andere splitter meer gebruikt worden (dus vanaf de 2de contactdoos direct naar de modem).

Wat betreft het profiel.
Ik zou de modem eens op de intro zetten (beste waarden), en een automatische lijntest (0800 22 424) laten doen.
Met een beetje geluk kom je op 20/2 (nog altijd 8d).
Dan de modem verzetten op de definitieve plaats, en deze gedurende enkele weken laten staan zonder iets te wijzigen.
Met een beetje geluk kom je nu op 30/2 (DLM).

Ik had op het eerste aansluitingspunt van Belgacom een VDSL-kop gezet, zoals je enkele post geleden had gezegd.
Dan de VVT kabel aangesloten op de blauwe aansluiting van het eerste aansluitingspunt en op de zwarte aansluiting van de tweede contactdoos.

Om vna die tweede contactdoos naar de modem te gaan, had ik terug een VDSL-kop gebruikt. En dat werkte.
Hoe had ik het moeten doen? In één van de telefoonuitgangen de RJ11 kabel insteken?

heist_175 schreef:... de zwarte aansluiting van de tweede contactdoos...

Bedoel je dat die 2de contactdoos ook een NTP2007 is?
Dit mag een doodnormale telefooncontactdoos zijn (type Belgacom, of een Nico RJ11), met daarop direct de kabel naar de modem. Je hebt nooit 2 NTP2007's in serie nodig.
Of het kwaad kan weet ik niet, maar in ieder geval totaal overbodig.

PS. Als je op de 2de NTP de filter niet gebruikt, dan is de intro (zwart) direct doorverbonden met de RJ11 telefoonuitgangen, dat zou dus idd ook moeten werken.

In de nieuwste versie van de installatiehandleiding word de optie "aansluiten van de modem op een andere plaats dan bij de intro/eerste contact" wel duidelijk vermeld. Ik vond het op internet enkel in't engels (pagina 8 & 13-14) : http://support.en.belgacom.be/euf/asset ... -hd-v4.pdf

In eerdere handleidingen werd dit inderdaad niet of onduidelijker beschreven. Hopelijk helpt ook dit alle bovenvermelde informatie te verduidelijken