Userbase

In een poging mijn energieverbruik nog harder terug te dringen, ben ik begonnen met het opmeten van een heel aantal apparaten, waaronder de modem van Belgacom (BBOX2).
Ik had eerder de modem van Belgacom al eens opgemeten (BBOX1) en die verbruikte, zonder aangesloten toestellen (idle dus), 5W.

De nieuwe modem, BBOX2, verstookt idle 3 keer zo veel: 15W. Let op: op de moment van meten is geen enkel toestel aangesloten: geen computer, geen switch of router, maar ook de decoder niet. Dat is 131kWh per jaar!
Ondertussen heb ik een tijdschakelklok aan de modem gezet, die de modem elke dag nadat we zijn gaan slapen afzet en ook 's morgens als we opstaan weer opzet. Dat scheelt 40kWh.

Mijn vragen:
- Kan het kwaad de modem elke dag uit te zetten? Ik zie geen andere manier dan gewoon de stroom eraf te halen?
- Zijn er andere modems die gebruikt kunnen worden, die minder verbruiken of efficiënter omgaan met elektriciteit (ik heb ook Belgacom TV)? Een modem kan evengoed functionaliteit en/of rekencapaciteit terugschroeven als er geen gebruik van gemaakt wordt...
- Kan ik bij die modems nog "FON" aanbieden en dus gebruiken?

PS: Zonder tijdschakelklok kost de BBOX2 €30 per jaar aan elektriciteit. Met tijdschakelklok €20-€22.

Het enigste nadeel aan uitzetten, is dat het langer duurt om up te daten. Maar een nieuwe update verschijnt nu ook niet elke dag.
Een modem die de bbox2 vervangt en zowel BelgacomTV als FON heeft, bestaat bij mijn weten niet.
Zelf heb ik een Fritzbox7390 en die verbruikt een stuk minder, bovendien kan je daar de wifi automatisch laten uitzetten op momenten dat je hem niet omdat je bv. slaapt of op je werk zit, zonder dat het bedraade internet uitvalt(handig voor torrent downloaders, en VOIP).
Het grote nadeel is dat dit vrij prijzig is en dat je geen FON hebt(tenzij je een fonera koopt en dan zit je met 2 toestellen die energie verbruiken). Ik heb de fritzbox in de eerste plaats gekocht voor de extra functionaliteiten, het mindere verbruik is een leuke extra.
Maar als verbruik je enigste bezwaar is, dan is de stekker eruit, misschien wel de beste oplossing.

Als er een firmware upgrade bezig is is er een risico op een brick (bbox2 hier vervangen door thompson vdsl2 modem).

ik merk dat wifi van de bbox2 de grootste verbruiker is.... Ik verbruik minder met de bbox2 zonder wifi en een fonera simpl

ik kan de bbox2 snachts niet uitzetten, of heb geen telefoon

Kan je uw verbruikswaarden (Watt, of kWh over een periode) eens posten van de BBOX2 zonder wifi en FON; en ook van de Fon smpl?

silencer schreef:Als er een firmware upgrade bezig is is er een risico op een brick (bbox2 hier vervangen door thompson vdsl2 modem).

Elders op dit forum heb ik gelezen dat de bbox daar wel tegen kan door een constructie met 2 firmwares. Recent heb ik hier ook gelezen dat je wel eens een lagere internetsnelheid kan krijgen als je je bbox op het foute moment uitschakelt. Ik neem aan dat dat gebeurt als er net een test van je lijn wordt gedaan op het moment dat de stroom wegvalt. Zelf heb ik dat ook eens voorgehad door een stroomstoring.

Toch goed nadenken: da's een verschil van €10 per jaar, nu nog berekenen wat een schakelklokje kost in aankoop en verbruik en je bent er.

schakelklok kost €3 in de Colruyt
verbruik: 0,00xxW
case is snel gemaakt

De Fon Simpl kost €39 (excl verzending), dat wordt al moeilijker.
De BBOX2 zonder wifi moet wel al heel zuinig worden, om dat eruit te krijgen op een redelijke termijn.
Voordeel is ook dat ik mijn wifi dan eender waar kan zetten. Nu staat de wifi waar Belgacom binnen komt en dat is niet de meest logische plaats.

heist_175 schreef:Kan je uw verbruikswaarden (Watt, of kWh over een periode) eens posten van de BBOX2 zonder wifi en FON; en ook van de Fon smpl?

meterke was in bruikleen, ik zal het nog eens terugvragen

maar dit kan je helpen, als je zelf even verbruik bbox2 meet zonder wifi : http://oldwiki.fon.com/wiki/Energy_cons ... FON2202.29

Vraag is hoe nauwkeurig je meter is, maar goed.
Wifi uitzetten helpt inderdaad al veel. Echter als je elke dag je modem gaat aan en uitzetten bestaat de kans dat BGC denkt dat je lijn het laat afweten en dat je op een trager profiel komt. Hou ook hier rekening mee...

Dat helpt me zeker vooruit!
Als je enkel internet gebruikt en geen LAN of USB van de Fon Simpl, dan verbruikt ie nog geen 3W. Zalig!

Straks de modem eens opmeten zonder wifi .


De modem gaat telkens uit om 22:00 en terug aan om 5:30.
Waarom zou Belgacom concluderen dat er iets met mijn lijn mis is? Het lijkt me overduidelijk dat dit gepland is, nee ?

Elke modem zit in de monitoring. Modems die vaak "verdwijnen" uit deze monitor worden vaak tegen een lager profiel teruggezet. Heb het zelf ook gehad hoor : wat prutsen en doen aan die modem en hupla...ik stond op een 20mbit profiel (en ik kwam van 50mbit!). Gelukkig was dit snel verholpen maar goed...

Als je een FON Simpl zou nemen zou ik zeggen gooi de wifi van Belgacom uit en kijk dan eens wat hij verbruikt (en uiteraard hier zette )

heist_175 schreef:Het lijkt me overduidelijk dat dit gepland is, nee ?

Het zijn computers die dat monitoren he, geen mensen.

Als je zou overschakelen op een fon-simpl, reken dan ook eens uit hoelang je deze setup moet gebruiken om ecologisch- en economisch break-even te komen.

De wifi adapter demonteren uit de bbox2?

verbruiksmetets zijn niet nauwkeurig bij lage vermogens. zeker met schakelende voeding.

... maak me ernstige bedenkingen bij je resultaten.

[ Post made via mobile device ]

krisken schreef:Elke modem zit in de monitoring. Modems die vaak "verdwijnen" uit deze monitor worden vaak tegen een lager profiel teruggezet. Heb het zelf ook gehad hoor : wat prutsen en doen aan die modem en hupla...ik stond op een 20mbit profiel (en ik kwam van 50mbit!). Gelukkig was dit snel verholpen maar goed...

Bij mij zitten mijn BBOX2 en decoder van Btv samen op een schakelklok en heb nog nooit problemen gehad dat mijn snelheid zou verlaagd zijn... (is nu toch zo al 1,5 jaar)
Afhankelijk van de dag schakelt de tijdsklok op andere tijdstippen...

Ofwel zit je al op een lagere snelheid
Mijn vader heeft zijn bbox2 ook op een schakelklok gezet (zo een 3 euro voor 2 stuks uit de Ikea), samen met nog wat apparaten. Elke dag om 22u gaat de boel uit, elke dag om 8u gaat het boeltje weer aan. Dit is nu al een aardig tijdje zo (lees : paar jaar) en werkt ook perfect. Alleen heb ik de vorige keer opgemerkt dat hij op een 12mbit profiel zat ipv het 20mbit profiel waar hij normaal op geprovisioneerd is. Heb dan bij BGC hem terug op 20mbit gezet en een goeie 2 weken later hupla...16.5mbit. Nogmaals 2 weken later sprong dat naar 12mbit. Uiteindelijk hebben ze van BGC hem opgebeld of hij een voorkeur had voor een dag wanneer een technieker zou langskomen want "er klopt iets niet". Pas toen mijn vader zei dat er een schakelaar tussen zit staat hij fixed op 16mbit (raar maar waar, geen 20mbit)...

En zoals gezegd : bij geschakelde voedingen op dergelijke apparaten zijn de meeste metertjes niet echt betrouwbaar. Er zijn er die dit uiteraard wel aankunnen, maar deze zal je niet vinden voor een goedkoop prijsje. Uiteraard weten we niet wat voor toestel je gebruikt.

Ik gebruik een eenvoudige meter van Chacon, €15 in de Colruyt (€25 in Carrefour etc)

Ik heb een getest zonder wireless.
Ik zie, met mijn cheap metertje, geen verschil tussen mét en zonder wireless.

Dat je tussen met en zonder wireless geen verschil zie, vind ik al vrij merkwaardig...

bij de test, met en zonder wireless, was er telkens geen enkele client verbonden. Puur idle dus.
ik vond het ook best raar dat het niet uitmaakte...

Vermoedelijk blijft heel het wireless kaartje gewoon ingeschakeld. Of is de standby-optie niet eens geimplementeerd in de driver.
Nu, de BBOX draait waarschijnlijk wel een variant van Linux, dus de kans is groot dat je het recht hebt om de source-code op te vragen om het zelf even na te kijken.

als je zeker wilt zijn: openschroeven en minipci kaartje er uit gooien (dacht toch dat dit kon)...

@fryelectro: Dat kan inderdaad

Ik voel me niet geroepen om mijn BBOX te slopen
Vermoedelijk zitten er stickertjes op "warranty void if seal is broken"

Mijn tijdschakelklok staat al in voor een serieuze vermindering in verbruik. Als ik zou merken dat mijn snelheid wordt teruggeschroefd, omdat ik mijn modem telkens uitzet, zal ik wel bellen. Wat een absurd idee om mensen te "verplichten" om een toestel 24/7 op te laten staan, of anders krijgen ze een lager profiel.
Momenteel werkt het al bijna 3 maanden zo, en de snelheid en het profiel blijven (gelukkig) dezelfde...

Dat je snelheid niet verlaagt werd neemt niet weg dat deze mogelijk wel verhoogt had kunnen zijn natuurlijk (bvb DLM?)

@fryelectro, tim.b : Behoud je dan mogelijk je fon-hotspot toegang indien je deze dus eerst activeert maar dan het wireless-kaartje eruit zwiert? (niet netjes i know maar kan het?)

@heist: warranty is minder sterk een issue in dit geval. Als ze je mety de bbox de garantie niet verlenen verliezen ze immers tegelijkertijd een klant en hun maandelijkse inkomsten In principe kunnen ze wel stellen dat het jou chuld is ja maar ze gaan je niet zomaar als klant willen verliezen => je zal (denk ik) toch gewoon een nieuwe krijgen (als ze de gebroken zegel al opmerken)

Voor ik de modem elke dag liet uitvallen, had ik dezelfde snelheid.
Ook op lijntest.be krijg ik die waarde.

Dus ik denk effectief dat er geen impact is.

Ik zat aan 17W, al mijn materiaal, bbox2 + gigaset + meraki + switch. Ik doe bbox2 open, (weet dat mijn wifi zoizo al uit staat) en haal de ALPHA wifi kaart er uit en zit nu op 15W voor alles.

http://a.yfrog.com/img875/6336/6p6ki.jpg
http://a.yfrog.com/img532/419/fiwkh.jpg

Enja fonspot blijft actief, ik nog nooit fon aangezet omdat mijn bbox foutmelding geef "missing key" dus kan het zelfs niet aanzetten en toch gebruik ik wekelijks fon. (weliswaar via FON_BELGACOM)

PS: Je kan het niet zien dat bbox open is geweest, geen stickertjes of markeringen... En geen klik systeem dat afbreekt, gewoon 4 schroefjes. Juist geen foto's van online zetten (met je eigen naam) op twitter of UB want dan merken ze het

Thanks Tim.Bracquez voor de "anonieme" fotos van je opengebroken modem Maar moest ik m"n bbox2 nog gebruiken zou ik omwille van volgende redenen de wifi eruit halen:

- omdat hij gewoon slecht werkt (en geen 802.11n heeft)
- omdat hij zonder dus wat minder verbruikt
- omdat ik persoonlijk geen FON spot wil hebben.
- omdat BGC mijn modem en dus wireless zou kunnen herconfigureren, en dat wil ik niet.

Buiten puntje 2 dus offtopic maar ik wou het toch maar even meedelen

zou kunnen herconfigureren

Dat is zeker
> Wie doet de firmware updates?
> Ik heb nooit mijn logingegevens in de BBOX moeten inbregen, dat gebeurde "vanop afstand"

Ik had voordien de wifi uitstaan, maar heb die geactiveerd voor de FON.
Dat er geen "n" inzit, is inderdaad een jammer punt, maar voor internet zal je "n" toch al niet nodig hebben. Het maxi abonnement biedt maar 30Mbps en "g" doet al 54Mbps...

Ja correct, 802.11g is wel ok om gewoon te surfen, maar als je je BBOX2 als centraal netwerkdevice gebruikt, thuis, en je wil bijvoorbeeld bestanden tussen verschillende devices kopieren, wired naar wireless of tussen wireless onderling, dan is die .g toch wel tergend traag.

ps. die 54 mbit ga je ook nooit halen, 30 mbit zal wel in de buurt van het maximum liggen bij 802.11g wegens overhead en het feit dat het een shared medium is (kanalen delen met je buren bijv)

Even terug on-topic.
In een artikel van DS vind ik dat met de Belgacom FON-actie er plots 500 000 FON spots bijkomen. Dat betekent dus ook 500 000 wifi router, met wifi geactiveerd.

Stel dat Belgacom het verbruik van dat toestel met 1W zou verlagen, levert dat een minder verbruik van 4380MWh op.
1W minder verbruiken = 1Wh per uur
per dag: 24Wh - 0,024 kWh
per jaar in kWh = 8,76kWh
per jaar voor alle abbonnees = 4 380 000 kWh

Dus: oproep aan Belgacom...

(en die 500 000, dat is nog zonder de ADSL klanten, de TV only klanten, de Scarletters, ...)

Offtopic: dat komt voor belgie dan enorm ruw geschat overeen met 30.000 tot 50.000 vierkante meter aan zonnepanelen.

Werken aan energiezuinigheid in belgie? Manee, zijt ge gek: we subsidieren die panelen gewoon da's makkelijker!

belgacom=staatsbedrijf
hoe meer energieverbruik, hoe meer btw en belastingsinkomsten...
maar das waarschijnlijk te ver gezocht

Maar als je het ver doordrijft en gaat stellen dat het "1 watt meerverbruik" dat heist vermeld allemaal door verkochte certificaten van zonnepanelen worden gevoed (wat geheel onjuist is maar lees verder). Dan kost dit, aan 250€ per certificaat (prijs panelen geinstalleer in 2012) zomaar even een dikke 1 miljoen euro => wat je merkt aan jou stijgende energieprijzen.

Efficientst: 1 miljoen euro subsidieren aan panelen? Of een onderzoeker/programmeur vanuit de ovrheid betalen om wat zaken energieefficienter te maken. Rara

Soms zorgen ver doorgedreven, off topic discussies toch tot de meest waanzinnige cijfers. Maar die wel stof tot nadenken zijn ps: mijn becijferingen zijn op basis van snel opgezochte info

Ik wilde maar gewoon aantonen dat het verbruik van die modem, alles bij elkaar heel veel is.
Een minder verbruik van 1W is makkelijk te realiseren: een CPU die terugschakelt als er minder nood is aan rekencapaciteit (idle, niets of niemand verbonden).
Die kleine effort, die voor elk individu nauwelijks uitmaakt (8kWh per abbonnee per jaar), maakt wel degelijk iets uit op nationaal niveau...

Analyse van TestAankoop over het verbruik van de decoders.
Werkelijk om te huilen.

Ik heb het volledige artikel gelezen over de decoders.
Blijkbaar komt Telenet er nog vrij goed uit (zowel elektriciteitserbruik als gebruiksgemak e.d.) in tegenstelling tot Billi bijvoorbeeld.

Telenet heeft verbeteringen aangebracht, maar in de tabel komen ze er toch niet al te goed uit:

Elektriciteitskosten per jaar (€)
TVVlaanderen: €3,5
Télésat: €3,5
Mobistar: €17,30
Belgacom: €22,10
Telenet: €25,40
VOO: €31,60
Numéricable: €39,50

Duidelijk nog werk aan de winkel...

Inderdaad, het verbruik kan stukken beter.
Maar in het gebruiksgemak en de software staan ze wel sterker tov hun concurrenten aldus Test-aankoop