Userbase

<img src="http://upload.userbase.be/upload/051128_seti_kl.jpg" align="left" border="1" width="120" height="100">Uitlevering staat ter discussie. De Britste hacker Gary McKinnon onderneemt maandag een laatste poging om uitlevering naar de Verenigde Staten te voorkomen. McKinnon zou in dat land terecht staan voor een inbraak bij de Nasa en het Pentagon. Hij brak volgens eigen zeggen binnen bij de Amerikaanse overheid om bewijsstukken te vinden rond een UFO-samenzwering.

McKinnon verzet zich al geruime tijd tegen de uitlevering aan de Amerikaanse autoriteiten. Maandag rest hem nog een allerlaatste beroepsmogelijk voor het Britse House of Lords. De Britse hacker wil de daarin zetelende toprechters ervan overtuigen dat er bij de uitwijzingsprocedure fouten zijn gemaakt.

De Brit wordt bijgestaand door een mensenrechtenorganisatie, die daarmee tegelijkertijd een controversieel uitwijzingsverdrag tussen het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten wil aanvechten.

McKinnon gaat tevens argumenteren dat Amerikaanse aanklagers hem hebben bedreigd met de allerzwaarste straf. Tenzij hij schuld bekent, zou McKinnon in de staat Jersey worden berechtigd. Mét kans op de doodstraf, zou de Amerikaanse procureur hebben gezegd. De Amerikaanse autoriteiten gaan overigens maandag ook hun kant van het verhaal vertellen in het House of Lords.

Bron: ZDNet.be

WTF? Doodstraf? Omdat ze hun boeltje niet correct kunnen beveiligen?

ipv van die man te straffen, zouden ze hem beter om tips naar beveiliging vragen ...

Als iemand die info zoekt over ufo's er al binnen geraakt, wat kunnen mensen met slechte bedoelingen dan al niet doen ...

Ze kunnen weer niet tegen hun verlies ...

Goztow schreef:WTF? Doodstraf? Omdat ze hun boeltje niet correct kunnen beveiligen?

@ Goztow, het is dat dingen zoals perfecte beveiliging niet bestaan he ... zeker in deze tijd waar effectief *alles* ongeveer aan het internet hangt op een of andere manier, zij het rechstreeks, zij het via een interconnected netwerk ...

als die strafmaat wettelijk bepaald is, dan is er niks mee mis om die effectief te vorderen, voor hetzelfde geld had meneer in kwestie rustig verdergedaan en gevoelige info verspreid, of problemen veroorzaakt met communicatie met sattelieten, enz enz ...

saffie schreef:ipv van die man te straffen, zouden ze hem beter om tips naar beveiliging vragen ...

Als iemand die info zoekt over ufo's er al binnen geraakt, wat kunnen mensen met slechte bedoelingen dan al niet doen ...

Ze kunnen weer niet tegen hun verlies ...

in plaats van inbrekers die jouw huis leeghalen te bestraffen zouden ze beter jouw een boete geven omdat je huis niet goed beveiligd was ...


snap je mijn punt ? hij wist dat hij iets illegaal bezig was, hij wist dat er gevolgen aan verbonden waren, maar hij dacht eronderuit te komen omdat hij zich in the uk bevond ipv op amerikaans grondgebied ...

Mijn algemene mening is dat cybercrime veel te zacht aangepakt is worldwide, of het nu gaat over effectief cracken van systemen of spam of scamming, het is allemaal niet erg goed aangepakt worldwide, tijd dat er voorbeelden gesteld worden ...

Dit is inderdaad ronduit een schande, weer een klassiek voorbeeld van de amerikaan die zijn ego geschaad voelt.
Stel dat die amerikanen hem echt bedreigd hebben met de doodstraf, dan gaat dit nog maar weer eens een stuk te ver. Seriemoordenaars en verkrachters verdienen de doodstraf, maar deze mens heeft niet eens een persoon kwaad gedaan.

saffie schreef:ipv van die man te straffen, zouden ze hem beter om tips naar beveiliging vragen ...

Als iemand die info zoekt over ufo's er al binnen geraakt, wat kunnen mensen met slechte bedoelingen dan al niet doen ...

Ze kunnen weer niet tegen hun verlies ...

'k heb er ooit eens een filmke over gezien die is gewoon binnen geraakt via blanco administrator password, .. dus het was gewoon om problemen vragen ! Nu zou je verwachten Pentagon/NASA top beveiligd.. blanco administrator password, elke noob zou daar binnen zijn geraakt, .. volgens mij zou die gewoon vrijuit moeten gaan, ..

FlashBlue schreef:als die strafmaat wettelijk bepaald is, dan is er niks mee mis om die effectief te vorderen, voor hetzelfde geld had meneer in kwestie rustig verdergedaan en gevoelige info verspreid, of problemen veroorzaakt met communicatie met sattelieten, enz enz ...

...

in plaats van inbrekers die jouw huis leeghalen te bestraffen zouden ze beter jouw een boete geven omdat je huis niet goed beveiligd was ...
...

snap je mijn punt ? hij wist dat hij iets illegaal bezig was, hij wist dat er gevolgen aan verbonden waren, maar hij dacht eronderuit te komen omdat hij zich in the uk bevond ipv op amerikaans grondgebied ...

Nu wil ik uw punt wel snappen maar waar is het gezond verstand ? Ik ben akkoord dat ge zo'n dingen niet hoeft te doen, maar de doodstraf vorderen voor zo'n misdaad ... djeezes ... de yankees zitten echt nog in de middeleeuwen.

En iemand straffen omdat zijn huis niet goed beveiligd is ... moet een mens dan echt landmijnen leggen om iemand van zijn hof te houden ?Waar is wederzijds respect naar toe ?

Kartouch schreef: Nu wil ik uw punt wel snappen maar waar is het gezond verstand ? Ik ben akkoord dat ge zo'n dingen niet hoeft te doen, maar de doodstraf vorderen voor zo'n misdaad ... djeezes ... de yankees zitten echt nog in de middeleeuwen.

En iemand straffen omdat zijn huis niet goed beveiligd is ... moet een mens dan echt landmijnen leggen om iemand van zijn hof te houden ?Waar is wederzijds respect naar toe ?

tsja, ik ben volledig pro doodstraf (in het algemeen dan, niet noodzakelijk in dit geval), zie maar naar ait-oud , die is over 10 jaar weer vrij, met zijn "levenslang" veroordeling ...

leuk dat je dat aanhaalt van die landmijnen en dat respect, trek die lijn eens door naar die "arme hacker" ? Gebaseerd op respect zou die gewoon moeten zijn gaan melden wat hij had vastgesteld , niet het uitbuiten, dan was er niks aan de hand
Dat is ook het verschil tussen iemand die u komt zegge dat uw voordeur nie op slot is, en de persoon die het ook ziet, binnewandelt en uwen tv pikt he ...

FlashBlue schreef:

Goztow schreef:WTF? Doodstraf? Omdat ze hun boeltje niet correct kunnen beveiligen?

@ Goztow, het is dat dingen zoals perfecte beveiliging niet bestaan he ... zeker in deze tijd waar effectief *alles* ongeveer aan het internet hangt op een of andere manier, zij het rechstreeks, zij het via een interconnected netwerk ...

als die strafmaat wettelijk bepaald is, dan is er niks mee mis om die effectief te vorderen, voor hetzelfde geld had meneer in kwestie rustig verdergedaan en gevoelige info verspreid, of problemen veroorzaakt met communicatie met sattelieten, enz enz ...

saffie schreef:ipv van die man te straffen, zouden ze hem beter om tips naar beveiliging vragen ...

Als iemand die info zoekt over ufo's er al binnen geraakt, wat kunnen mensen met slechte bedoelingen dan al niet doen ...

Ze kunnen weer niet tegen hun verlies ...

in plaats van inbrekers die jouw huis leeghalen te bestraffen zouden ze beter jouw een boete geven omdat je huis niet goed beveiligd was ...


snap je mijn punt ? hij wist dat hij iets illegaal bezig was, hij wist dat er gevolgen aan verbonden waren, maar hij dacht eronderuit te komen omdat hij zich in the uk bevond ipv op amerikaans grondgebied ...

Mijn algemene mening is dat cybercrime veel te zacht aangepakt is worldwide, of het nu gaat over effectief cracken van systemen of spam of scamming, het is allemaal niet erg goed aangepakt worldwide, tijd dat er voorbeelden gesteld worden ...

Iemand die een huis leeghaalt of iemand z'n portefeuille steelt is binnen het uur terug vrij.

Is die portefeuille plots van een politieker of ander persoon met macht ...

Dan dreigen ze met doodstraf ...

BTW, als uw auto niet gesloten is, dan krijg je ook een boete ...

en een blanco paswoord ... das problemen zoeken imo

Ik keur het absoluut niet goed hé, maar ze overdrijven toch nog geen beetje ...

Wat geeft een samenleving het recht de doodstraf uit te voeren? Die mensen zijn ook maar hun produkt van die samenleving. Er zullen wel gevallen zijn die hopeloos zijn en waar hun wortels te diep in het kwade zitten maar sluit deze mensen dan gewoon op en probeer het op z'n minst om ze te veranderen.

In de industrie werkt da zo , als iets niet goed is wordt het vervangen maar vergeet niet dat we hier te maken hebben met een levend iets!

Ivm die hacker; Ik vind niet dat gij zo'n zware straf moet krijgen om gewoon op zoek te gaan naar een waarheid. Het zijn de lompe en de mensen die niet kunnen beveiligen die vragen naar zware straffen voor de mensen die het wel kunnen en eventueel het exploiten.Gewoonweg belachelijk , ik hoop dat er internationaal tegen wordt geprotesteerd... Ik wil er met alle plezier gaan bijstaan.

1. Als mijn deur op slot is, desnoods me plakband, dan moet ge nie op mijnen hof komen. Als ik thuis ben en ik voel mij bedreigt, zal ik der alles aan doen om de bedreiging ongedaan te maken. Kakken op slechte beveiliging is ook idioot. Als men een paswoord vraagt voor ne site en da is iet of wa duidelijk gemaakt dat ge zonder paswoord (via een degelijk script ofzo, en zeker bv. de bestaande bankapplicaties) nie binnen moogt, blijft ge deraf. Overtreed ge dat, dan zijde strafbaar. Punt. Das gelijk dat ge een slot op u deur steekt... tzou grappig zijn dat de politie komt stellen dat u deur geen 1000 kilo weegt en in muren van 2 meter gewapend beton zit dat het u schuld is dat ge bestolen wordt.

2. Doodstraf, idioot! Das zinloos en gemakkelijk voor den dader zelf. Dood en dervanaf. Beter ies goe folteren, dan zullen ze het wel niemeer doen, of hun armen met een snijmachien zoals bij den beenhouder om de week een milimeterke korter maken ofzo. Zowa de hel simuleren dat ge zult boeten voor uw daden. En enkel bij moord bij mensen die op geen enkel andere manier te bedwingen zijn en zelf zulke dingen hebben gedaan, die u uitlachen waar ge bij staat. Voor gewone moord ("betrekkelijk snel en pijnloos") al in den bak zitten, is ruim voldoende. Doodstraf voor hacken, tenzij ge de lanceringscodes van een kernbom hebt geactiveerd die effectief ergens is opgevallen, is absurd. Dus, ne kleine die trojans verspreid is dus onderhevig aan de doodstraf? Waar gaat da toch naartoe?

Enneuh, mensen als aid oud laten ze niemeer vrij. De publieke opinie zal zich keren. Net hetzelfde als ze dutroux vrijlaten, die wordt toch gelincht. Die loopt geen 100 meter van het gevang vooralleer ze die pakken. Dat hebben ze al bewezen een jaar of tien terug.

Iemand folteren? Gaan we terug naar de middeleeuwen ja? :s

Binnensteken in de cel, das al een foltering op zijn eigen. Ge moet het maar kunnen, heel uw leven 23 uur op een dag in zo'n klein kamerke zitten.

Als ge weet dat het zo voor levenslang is, zijt ge na 2 weken compleet groggy, worde zot en merkt ge niemeer da ge in een cel zit. Kpeis dade dan gewoon een soort dood gaat zonder dat ge uzelf van de werkelijkheid bewust zijt. Ge wordt zowa vegetatief denk ik. Als ge da goed doet, zijt ge na enkele weken niemeer goe bij u besef en ervaart ge da niemeer als straf.

als die strafmaat wettelijk bepaald is, dan is er niks mee mis om die effectief te vorderen, voor hetzelfde geld had meneer in kwestie rustig verdergedaan en gevoelige info verspreid, of problemen veroorzaakt met communicatie met sattelieten, enz enz ...

Die meneer in kwestie is een Brit, die nu op basis van de wetten van een ander land veroordeeld gaat worden. Een ander land, waarvan de rechtspraak de persoon in kwestie vreemd is. Misschien dat je een ander oordeel geeft indien ik Amerika vervang door Saoedi-Arabië en hacken door overspel door een Belg op Belgisch grondgebied met een Saoedische vrouw.

Nog altijd dezelfde mening toegedaan?

je voorbeeld klopt niet, want de misdaad in kwestie is gebeurd op amerikaans grondgebied (locatie van systeem in kwestie), dus amerika vraagt de uitlevering, zo hoort het ... in engeland moet een rechter nu beslissen of die uitlevering gerechtvaardigd is, ook zoals het hoort, niks aan de hand dus ...

jouw voorbeeld : misdaad is in belgie gebeurd, dus volledige rechtspraak zal in belgie gebeuren.

Plus dat belgie wel 2x zal nadenken eer ze mensen aan Saoedi-Arabië uitleveren.
Overigens, die vrouw moet dan het land uitgezet wegens het proberen verkrijgen van een visa door een relatie met een belgische man ...

Overigens mag van mij het hacken van overheidssystemen gelijkgesteld worden met terrorisme ... Of je nu op zoek bent naar aliens, of naar de missing page uit het kennedy dossier, je kan er andere levens mee in gevaar brengen, zeker als je gaat prutsen in de systemen van nasa ...

Mijn vergelijking klopt zeer zeker. Jij begrijpt het blijkbaar niet. Internet misdaden zijn nog altijd een grijze zone, maar het is niet normaal dat hackers zo maar uitgeleverd worden.

jouw voorbeeld : misdaad is in belgie gebeurd, dus volledige rechtspraak zal in belgie gebeuren.

De Belg zal niet eens een misdaad hebben begaan, in Saoedische ogen daarentegen wel. Bij een grijs geval als het bovenstaande, is het als land ongehoord dat je eigen burgers uitlevert die de kans lopen de doodstraf te krijgen. Iedereen heeft zijn eigen ethische mening over de doodstraf, maar ik vind ze ongepast, of je nu een seriemoordernaar bent, dan wel een <sarcasme> zó gevaarlijke </sarcasme> hacker.

Overigens, die vrouw moet dan het land uitgezet wegens het proberen verkrijgen van een visa door een relatie met een belgische man ...

Ik vraag mij eigenlijk af wat voor een ongepaste opmerking dat is.

Inderdaad mensen de doodstraf geven is u verlagen tot het niveau van de moordenaar en deze is dan soms nog mentaal gestoord, dus weet gewoon niet beter, dit is enkel een systeem om het getroffen gezin content te stellen, schandalig vind ik het, dat iemand er plezier kan aan hebben dat ze iemand vermoorden. Het ergste van al vind ik nog altijd dat publiek toegelaten is op zulk een evenement.

Ofloo schreef:Het ergste van al vind ik nog altijd dat publiek toegelaten is op zulk een evenement.

Nee, in Amerika zulde daarvoor persoonlijk worden uitgenodigd als ze denken dat ge interesse kunt hebben

Maar goed, straf moet in verhouding zijn met hetgeen er is gedaan. Geen moord of onzagwekkend trauma gelijk verkrachting ofzo, dan ook geen doodstraf tegenover plaatsen. Een jaar in den bak is volgens mij al meer dan genoeg voor diene mens, dan zal die dat wel niet meer doen. Een tijdje geleden is de belgische politiesite door kindertjes gehackt. Naar amerikaans recht ook terechtstellen?

Hij heeft zijn zaak in beroep nu verloren en gaat naar het Hof voor de rechten van de mens.

Alé das toch leuk, een life-time 'werk' visum voor USA
Ik zou voor niet minder...

Ofloo schreef:Inderdaad mensen de doodstraf geven is u verlagen tot het niveau van de moordenaar en deze is dan soms nog mentaal gestoord, dus weet gewoon niet beter, dit is enkel een systeem om het getroffen gezin content te stellen, schandalig vind ik het, dat iemand er plezier kan aan hebben dat ze iemand vermoorden. Het ergste van al vind ik nog altijd dat publiek toegelaten is op zulk een evenement.

Maar het is wel een pak goedkoper & de dader komt er wel makkelijk mee weg (levenslang lijkt mij zwaarder).

Gratis ticket naar de states en jobaanbiedingen van hoog af... Klinkt aantrekkelijk toch?

FlashBlue schreef:je voorbeeld klopt niet, want de misdaad in kwestie is gebeurd op amerikaans grondgebied (locatie van systeem in kwestie), dus amerika vraagt de uitlevering, zo hoort het ... in engeland moet een rechter nu beslissen of die uitlevering gerechtvaardigd is, ook zoals het hoort, niks aan de hand dus ...

jouw voorbeeld : misdaad is in belgie gebeurd, dus volledige rechtspraak zal in belgie gebeuren.

Plus dat belgie wel 2x zal nadenken eer ze mensen aan Saoedi-Arabië uitleveren.
Overigens, die vrouw moet dan het land uitgezet wegens het proberen verkrijgen van een visa door een relatie met een belgische man ...

Overigens mag van mij het hacken van overheidssystemen gelijkgesteld worden met terrorisme ... Of je nu op zoek bent naar aliens, of naar de missing page uit het kennedy dossier, je kan er andere levens mee in gevaar brengen, zeker als je gaat prutsen in de systemen van nasa ...

Zijn vergelijking klopt zeer zeker wel, ik vul even aan.

Belg doet aan cybersex met een Arabische vrouw waardoor zij overspel pleegt. Zo beter?


De redelijkheid is totaal zoek in de USA. Witteboordcriminaliteit bedreigt men met de doodstraf, en kinderverkrachters komen voorwaardelijk vrij.



Dan wil ik ook nog even mijn mening geven over de doodstraf op zich.
Er is ALTIJD de mogelijkheid van een juridische dwaling.
"Beyond any reasonable doubt" is het criterium, maar onredelijke twijfel kan plots redelijke twijfel worden wanneer er zich nieuwe bewijzen aandienen. Ik geef even 2 echt gebeurde voorbeelden van dwalingen:
* Een man werd 30 jaar geleden veroordeeld voor een verkrachting+moord op basis van zijn bloedgroep. Er was op dat ogenblik geen redelijke twijfel over zijn schuld. Ondertussen is het DNA-onderzoek ontwikkeld (bestond 30 jaar geleden nog niet). Daaruit blijkt dat zijn DNA maar voor 50% overeen komt met dat van de dader. De werkelijke dader blijkt zijn halfbroer te zijn. "Gelukkig" had hij "maar" levenslang gekregen en niet de doodstraf, en werd hij vrijgelaten na jarenlange juridische strijd op basis van het nieuwe bewijs.
* Een Britse man wordt vervolgd voor kiddie porn (was enkele dagen terug nog op Canvas). Op basis van zijn kredietkaartgegevens had men ontdekt dat hij bepaalde websites bezocht had. Heel zijn leven en zijn carrière werd verwoest. Vrienden en familie verstoten hem. Hij is zelf op onderzoek gegaan, en hij ontdekte dat zijn kredietkaart ergens in Azië gebruikt werd, terwijl hij op dat zelfde moment een restaurantrekening betaalde in Londen. Het bleek dat hij slachtoffer was van identiteitsfraude, men had zijn kredietkaart gekopieerd. Stel u voor dat het geen kiddie porn was, maar iets waar de doodstraf op staat.


Allee 't heeft allemaal al nie veel ne meer mé tinternet te maken.