Userbase

Hoi,

Heb het al een paar keer hier zien staan maar wat betekent het allemaal ?

Hoe de cijfers interpreteren etc ?

bv mijn gegevens :

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 6.1 6.0
Attenuation (dB): 44.0 22.0
Output power (dBm): 19.8 11.9
Attainable rate (Kbps): 4576 580
Rate (Kbps): 4544 480

misschien is het een hulp voor anderen als ze ook een deftige uitleg hiervan krijgen ?

alvast dank

Coolrunner schreef:Hoi,

Heb het al een paar keer hier zien staan maar wat betekent het allemaal ?

Hoe de cijfers interpreteren etc ?

bv mijn gegevens :

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 6.1 6.0
Attenuation (dB): 44.0 22.0
Output power (dBm): 19.8 11.9
Attainable rate (Kbps): 4576 580
Rate (Kbps): 4544 480

misschien is het een hulp voor anderen als ze ook een deftige uitleg hiervan krijgen ?

alvast dank

Om het kort te maken
SNR hoe hoger des te beter
Attenuation Hoe lager des te beter

Voorbeeld:
Noise Margin : 15 dB
Ruismarge: deze moet minimum 6dB zijn om te kunnen synchroniseren, anders gaat de lijn aan een lagere bitrate proberen te synchroniseren tot er een bitrate is gevonden waar de noise margin > 6 dB is (tot 32 kbps)

Line attenuation : 43 dB
Lijnverzwakking: deze is recht evenredig met de afstand tot de centrale, hoe lager hoe beter. Foute installatie van splitters, probleem in de bekabeling enz zal de verzwakking verhogen. Mag maximaal 60 dB zijn. Als vuistregeltje geldt trouwens (wanneer er geen probleem met de bekabeling is!):

< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Output Power : 19 dBm
Het vermogen dat over de lijn gestuurd wordt.

in jou geval is de SNR heel slecht, op het randje van disconnects met 6db en lagere bitrate.
normaal is het iets van 4640 kbps, als je SNR te laag is gaat je lijn syncen op een lager bitrate zoals in uw geval rond de 4500

Attennuation is enorm veel verschil, wat kan wijzen op een slechte binnen/buiten bekabeling.
hopelijk is dit een beetje verstaanbaar ........ Greetz

met zo'n waarden mag je al blij zijn met een bitrate van 4500, al is het mogelijk dat je lager profiel zal mogen aanvragen gezien je lage noise margin. heb je al disconnects ervaren?

xenne schreef:met zo'n waarden mag je al blij zijn met een bitrate van 4500, al is het mogelijk dat je lager profiel zal mogen aanvragen gezien je lage noise margin. heb je al disconnects ervaren?

nope geen disconnects, downloadsnelheid stabiel op 420kb/sec

Patje schreef: Om het kort te maken
SNR hoe hoger des te beter
Attenuation Hoe lager des te beter

Voorbeeld:
Noise Margin : 15 dB
Ruismarge: deze moet minimum 6dB zijn om te kunnen synchroniseren, anders gaat de lijn aan een lagere bitrate proberen te synchroniseren tot er een bitrate is gevonden waar de noise margin > 6 dB is (tot 32 kbps)

Line attenuation : 43 dB
Lijnverzwakking: deze is recht evenredig met de afstand tot de centrale, hoe lager hoe beter. Foute installatie van splitters, probleem in de bekabeling enz zal de verzwakking verhogen. Mag maximaal 60 dB zijn. Als vuistregeltje geldt trouwens (wanneer er geen probleem met de bekabeling is!):

< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Output Power : 19 dBm
Het vermogen dat over de lijn gestuurd wordt.

in jou geval is de SNR heel slecht, op het randje van disconnects met 6db en lagere bitrate.
normaal is het iets van 4640 kbps, als je SNR te laag is gaat je lijn syncen op een lager bitrate zoals in uw geval rond de 4500

Attennuation is enorm veel verschil, wat kan wijzen op een slechte binnen/buiten bekabeling.
hopelijk is dit een beetje verstaanbaar ........ Greetz

zeer mooi uitgelegd thx, kmoet zeggen dat ik voor zo "slechte" waarden toch een snelle, stabiele verbinding heb

downloadspeed : 420kb/sec stabiel en zonder disconnects

Patje schreef: Om het kort te maken
SNR hoe hoger des te beter
Attenuation Hoe lager des te beter

Voorbeeld:
Noise Margin : 15 dB
Ruismarge: deze moet minimum 6dB zijn om te kunnen synchroniseren, anders gaat de lijn aan een lagere bitrate proberen te synchroniseren tot er een bitrate is gevonden waar de noise margin > 6 dB is (tot 32 kbps)

Line attenuation : 43 dB
Lijnverzwakking: deze is recht evenredig met de afstand tot de centrale, hoe lager hoe beter. Foute installatie van splitters, probleem in de bekabeling enz zal de verzwakking verhogen. Mag maximaal 60 dB zijn. Als vuistregeltje geldt trouwens (wanneer er geen probleem met de bekabeling is!):

< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Output Power : 19 dBm
Het vermogen dat over de lijn gestuurd wordt.

in jou geval is de SNR heel slecht, op het randje van disconnects met 6db en lagere bitrate.
normaal is het iets van 4640 kbps, als je SNR te laag is gaat je lijn syncen op een lager bitrate zoals in uw geval rond de 4500

Attennuation is enorm veel verschil, wat kan wijzen op een slechte binnen/buiten bekabeling.
hopelijk is dit een beetje verstaanbaar ........ Greetz

Bedankt, naar deze gegevens zocht ik al een tijdje!

Coolrunner schreef:

xenne schreef:met zo'n waarden mag je al blij zijn met een bitrate van 4500, al is het mogelijk dat je lager profiel zal mogen aanvragen gezien je lage noise margin. heb je al disconnects ervaren?

nope geen disconnects, downloadsnelheid stabiel op 420kb/sec

je mag niet klagen.... hoe ver zit je eigenlijk van de centrale?

xenne schreef:

Coolrunner schreef:

xenne schreef:met zo'n waarden mag je al blij zijn met een bitrate van 4500, al is het mogelijk dat je lager profiel zal mogen aanvragen gezien je lage noise margin. heb je al disconnects ervaren?

nope geen disconnects, downloadsnelheid stabiel op 420kb/sec

je mag niet klagen.... hoe ver zit je eigenlijk van de centrale?

dacht iets van een 4.3 km

Patje schreef:< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Hier moet je voorzichtig mee zijn, het geldt slechts voor één type kabel terwijl er vele soorten in gebruik zijn.
Als voorbeeld bij mij:

Reserved Bandwidth (kbit/s) up/down = 384 / 4096
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 19.0
Attenuation (dB) up/down = 21.0 / 42.0
Noise Margin (dB) up/down = 27.0 / 13.5

Wat volgens jouw lijstje lijkt of ik op een afstand zit van 3-4 km, ik zit echter op 5.7km!

Goeie uitleg, sticky waard imho .

Limburg schreef:

Patje schreef:< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Hier moet je voorzichtig mee zijn, het geldt slechts voor één type kabel terwijl er vele soorten in gebruik zijn.
Als voorbeeld bij mij:

Reserved Bandwidth (kbit/s) up/down = 384 / 4096
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 19.0
Attenuation (dB) up/down = 21.0 / 42.0
Noise Margin (dB) up/down = 27.0 / 13.5

Wat volgens jouw lijstje lijkt of ik op een afstand zit van 3-4 km, ik zit echter op 5.7km!

Lijstje komt van userbase zelf, zie link hieronder
http://www.userbase.be/forum/portal.php ... jntest#int
wie zegt dat je op 5.7 km zit ?... tenzij jezelf alles hebt gemeten hmz neem dat maar met een korreltje zout

Limburg schreef:

Reserved Bandwidth (kbit/s) up/down = 384 / 4096
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 19.0
Attenuation (dB) up/down = 21.0 / 42.0
Noise Margin (dB) up/down = 27.0 / 13.5

Wat volgens jouw lijstje lijkt of ik op een afstand zit van 3-4 km, ik zit echter op 5.7km!

Misschien kan je dan spreken van de kwaliteit van een lijn op 3-4km?

BungaMan schreef:Misschien kan je dan spreken van de kwaliteit van een lijn op 3-4km?

Om toch met dat lijstje te kunnen werken? Lijkt me niet, dan is de verwarring helemaal kompleet.
Beter kun je het begrip afstand laten vallen en alleen de demping gebruiken om de kwaliteit van een lijn te bepalen.
Ik heb begrepen dat Belgacom daarmee bezig is en een database aan het aanleggen is waarin van elke lijn de demping staat die opvraagbaar is.
Afstand zou niet meer gegeven worden.

Ik heb sinds kort(sinds satteliet) een "full rate/range splitter",de waarden bleven hetzelfde 6Db Noise margin maar geen discon,nects meer en constant max. snelheid (moet er wel bijzeggen dat de modem rechtstreeks van het straat signiaal ontvangt,niet zoals vroeger over een stuk binnenbekabeling gaat.)
Zeker overwegen als je slechte waarden hebt.

laurens7 schreef:Ik heb sinds kort(sinds satteliet) een "full rate/range splitter"

excuseer mijn onwetendheid, maar wat is dat zo een full rate/range splitter

Linkje, was echter ook te vinden via UserbaseTutorials, zoeken functie gebruiken.

Limburg schreef:

Patje schreef:< 1 km van centrale : 10 dB
1 - 2 km : 20 dB
2 - 3 km: 30 dB
3 - 4 km: 40 dB
4 - 5 km: 50 dB
5 - 6 km: 60 dB

Hier moet je voorzichtig mee zijn, het geldt slechts voor één type kabel terwijl er vele soorten in gebruik zijn.
Als voorbeeld bij mij:

Reserved Bandwidth (kbit/s) up/down = 384 / 4096
Output Power (dBm) up/down = 12.0 / 19.0
Attenuation (dB) up/down = 21.0 / 42.0
Noise Margin (dB) up/down = 27.0 / 13.5

Wat volgens jouw lijstje lijkt of ik op een afstand zit van 3-4 km, ik zit echter op 5.7km!

Misschien is de administratie verkeerd en zit je wel dichterbij de centrale, ..

Ofloo schreef:Misschien is de administratie verkeerd en zit je wel dichterbij de centrale, ..

Nee.
Ik ken zelfs de lijnsecties waaruit mijn lijn is samengesteld met lengtes en draaddikte.

Heb je opmerking pas laat gezien

Patje schreef:wie zegt dat je op 5.7 km zit ?... tenzij jezelf alles hebt gemeten hmz neem dat maar met een korreltje zout

Uit de Belgacom database in Brussel.
De meeste bewoners in mijn dorp zijn aangesloten via een 3.5km kabel met aderdikte van 0.8mm ipv 0.6mm (zgn voedingskabel) tussen centrale en het dorp om de afstand te compenseren.

Limburg schreef:Heb je opmerking pas laat gezien

Patje schreef:wie zegt dat je op 5.7 km zit ?... tenzij jezelf alles hebt gemeten hmz neem dat maar met een korreltje zout

Uit de Belgacom database in Brussel.
De meeste bewoners in mijn dorp zijn aangesloten via een 3.5km kabel met aderdikte van 0.8mm ipv 0.6mm (zgn voedingskabel) tussen centrale en het dorp om de afstand te compenseren.

Dan nog dien je dat met een korreltje zout te nemen, want het hangt af van het aantal weerstanden hij tegenkomt onderweg en of je via het lange paar of korte paar word bediend.

Limburg schreef:Heb je opmerking pas laat gezien

Patje schreef:wie zegt dat je op 5.7 km zit ?... tenzij jezelf alles hebt gemeten hmz neem dat maar met een korreltje zout

Uit de Belgacom database in Brussel.
De meeste bewoners in mijn dorp zijn aangesloten via een 3.5km kabel met aderdikte van 0.8mm ipv 0.6mm (zgn voedingskabel) tussen centrale en het dorp om de afstand te compenseren.

Eerlijk gezegd geloof ik niet dat het effectief 5.7 km is, want met uw waarden die je hebt op een 4M profiel op die afstand.
de meesten die ik ken die echt boven de 5 km wonen, hebben/halen zelfs geen 4M profiel ... maar slechts en 2.2M of soms nog een 3.3
je zou denk ik de eerste persoon zijn die een 4M profiel heeft op 5.7km.
dus een pluim krijg je voor die goede waarden met een 4M profiel op die zogezegde afstand en geen last van disconnects

Patje schreef:

Limburg schreef:Heb je opmerking pas laat gezien

Patje schreef:wie zegt dat je op 5.7 km zit ?... tenzij jezelf alles hebt gemeten hmz neem dat maar met een korreltje zout

Uit de Belgacom database in Brussel.
De meeste bewoners in mijn dorp zijn aangesloten via een 3.5km kabel met aderdikte van 0.8mm ipv 0.6mm (zgn voedingskabel) tussen centrale en het dorp om de afstand te compenseren.

Eerlijk gezegd geloof ik niet dat het effectief 5.7 km is, want met uw waarden die je hebt op een 4M profiel op die afstand.
de meesten die ik ken die echt boven de 5 km wonen, hebben/halen zelfs geen 4M profiel ... maar slechts en 2.2M of soms nog een 3.3
je zou denk ik de eerste persoon zijn die een 4M profiel heeft op 5.7km.
dus een pluim krijg je voor die goede waarden met een 4M profiel op die zogezegde afstand en geen last van disconnects

Tja, dat jij me niet gelooft is toch jouw probleem ?
Kennelijk heb je betere bronnen en kennis dan ik.

Zelfs over de weg klopt die afstand naar de centrale ongeveer, ik heb net opgezocht dat de kortst mogelijke weg van hier naar de centrale Overpelt 5.3km is. Jammer dat de kabel niet de kortste weg volgt, anders zou ik nog wat sneller kunnen .

Gezien de afstand, werd mij de eerste jaren dat ADSL hier mogelijk was dit geweigerd.
Er was, toen ik mijn aanvraag deed zo rond 1999, trouwens een verschil in meting: Wanneer ik naar de Belgacomshop ging werd mij gezegd dat op basis van hun meting (demping meting vanuit de centrale) de aanvraag mogelijk was.
Vervolgens werd deze afgewezen door Brussel die werkte vanuit de werkelijk gelegde kabellengte.
Ik vertelde e.e.a. aan een bevriende Belgacommer die er voor zorgde dat de volgende dag een meetwagen met deskundige techniekers van Belgacom voor de deur stond.
Met deze mensen hebben we toen uitgezocht en ontdekt wat de oorzaak van het verschil van de metingen was:
De lokale Belgacomshop ging uit van dempingmetingen vanuit de centrale, maar Brussel, die de uiteindelijke goedkeuring moet geven, ging uit van de exacte kabellengte.
En deze laatste bepaalde of aansluiting wel of niet mogelijk was.
Inmiddels is dit syteem veranderd.

Dit is de reden dat ik goed weet hoe lang mijn kabel naar de centrale is en waaruit deze is samengesteld.

En geloof me (het is me verteld ), er zijn meer woonkernen die met een betere kabel zijn aangesloten en dus ook 4Mb/s boven de 5km halen.
Ook zijn er kabels toegepast met kleinere aderdiameter dan .6mm, die dus slechtere resultaten geven dan jouw tabel.
Dus gooi dat tabelletje nou maar snel in de vuilbak, het klopt slechts voor een deel van de aansluitingen.
Wanneer het zou kloppen zouden alle providers er wel mee werken, maar die maken bij een nieuwe ADSL aansluiting ook alle voorbehoud.

Dezelfde telefoonlijn, verschillende modems en telefoondraad :

eerste :

downstream: 4640 kbit/s, upstream: 512 kbit/s; output Power Down: 19.5 dBm, Up: 11.5 dBm; line Attenuation Down: 22.0 dB, Up: 10.0 dB; snr Margin Down: 20.5 dB, Up: 20.0 dB

tweede :

Item Downstream Upstream Unit
SNR Margin 15 18 dB
Line Attenuation 23 11 dB
Data Rate 4640 512 kbps

Welke zijn de beste waarden ?

... de eerste modem haalt marginaal betere resultaten. Duidelijk betere signaal/ruis waarden.

Oude binnenbekabeling (door 4 kamers, 4 splitters):

Local SNR Margin 22.5 dB
Local Line Attn 19.5 dB
Raw Attn 19.5 dB
Local Tx Power 10.9 dB

Nieuwe bekabeling, 1 meter RJ11 van waar de kabel in het huis komt.

Local SNR Margin 21.5 dB
Local Line Attn 21.0 dB
Raw Attn 21.0 dB
Local Tx Power 10.9 dB

Al die moeite voor niks!! =:-)

Zou het genoeg zijn voor een 6mbit profiel?