Userbase

<img src=http://www.nl.datanews.be/images/200602 ... 1001_1.jpg align="left">Bij de regeringsonderhandelingen moet de privatisering van Belgacom op tafel gelegd worden. Dat stelt Lijst Dedecker (LDD). De partij pleit voor het opentrekken van de breedbandinternetmarkt en de digitale televisiedistributie. In België wordt de internetmarkt gedomineerd door Belgacom en Telenet. De prijzen van die twee operatoren zijn al jaren dezelfde en volgen de prijsdalingen in het buitenland niet, stelt LDD vast.

Een abonnement met voldoende mogelijkheden is voor vele burgers onbetaalbaar. Voor digitale televisie geldt bijna hetzelfde. In vele Vlaamse regio's kunnen consumenten niet kiezen. Ze zijn overgeleverd aan de prijszettingen en grillen van het duopolie. Ook de inhoud van de kabel wordt door beide beslist. De criteria zijn onduidelijk en nogal wat zenders bieden de kijker niet echt een meerwaarde. Andere Vlaamse kanalen krijgen dan weer geen toegang tot die nieuwe digitale platformen.

LDD pleit ervoor om de privatisering van Belgacom bij de regeringsvorming op tafel te leggen. De overheid is immers aandeelhouder én regelgever, dus betrokken partij. Ook op Vlaams niveau zal LDD initiatieven nemen om ervoor te zorgen dat de burgers kunnen kiezen uit meer dan één groot telecombedrijf, kondigt de partij aan.

Bron: (belga/hln) 10/07/07 10u20

Wel wel wel... nu vraag ik me af of ze via enkele userbasers op het idee zijn gekomen of geven we ons zelf teveel eer ?

Hehe, ik heb LDD gestemd en dit komt op het lijstje van positieve punten voor de Vlaamse verkiezingen.

DarthDavy schreef:Hehe, ik heb LDD gestemd en dit komt op het lijstje van positieve punten voor de Vlaamse verkiezingen.

Ik ook Geen spijt van achteraf

Deej_1977 schreef:Wel wel wel... nu vraag ik me af of ze via enkele userbasers op het idee zijn gekomen of geven we ons zelf teveel eer ?

Denk eerder dat het verder doortrekken is van de conclusies van het breedbandseminarie in maart. De regeringspartijen hebben toen lauwe beloftes gedaan die ze onmogelijk konden nakomen (wegens verkiezingen in zicht). LDD leeft ervan om de zaken ietsje scherper te verwoorden. Wat niet noodzakelijk slecht is.
Reactie op Sté Anseeuw kan ook. OpenVLD zegt iets, dan kan LDD niet achterblijven.

Blijkbaar heeft men enkel oog wat Belgacom verkeert doet maar dat Telenet monopoliepraktijken mag volharden daar praat niemand over
Bij vele politiekers en ook hier op userbase is enkel Belgacom die in de fout gaat gaat
Telenet moet niemand toelaten op hun kabels en zie maar hoe ze glansrijk het proces hebben gewonnen tegen INDi
Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Lion schreef: Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Daar ben ik ook bang voor.

Petrikske schreef:

Lion schreef: Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Daar ben ik ook bang voor.

stel dat de staat zijn aandelen van de hand doet, dan strijken ze geen winsten meer op elk jaar. en waar gaat men dat geld dan halen. inderdaad, bij de belastingsbetaler. en dat zijn wij.

nee, er zou gewoon een firma moeten die alleen het netwerk beheert van zowel belgacom als telenet. dat is al meer dan genoeg en een goede start.

Ik ben zelf ook niet zo een aanhanger van het "privatiseer Belgacom/alles en het word beter" paradigma.
Soms kan privatiseren helpen, maar in Belgische context zou een goede herorganisatie van het BIPT veel meer kunnen teweegbrengen. Eventueel aangevuld met een sterke klantenorganisatie.
Zoals naar het Nederlandse voorbeeld, daar hebben ze een sterk controle orgaan en een sterke consumenten vereniging.

Ik zie niet in hoe de privatisering ervoor zorgt dat de prijzen omlaag gaan, laat staan dat het digitale televisie aanbod beter wordt...

Als de overheid vertrekt verliezen ze de mooie winst en op dezelfde moment wordt misschien wel al het geld uit Belgacom gezogen richting buitenland/aandeelhouders...

Huidige situatie Telenet, ...

Er zijn hierboven al veel beter alternatieven gezegd dan dat van LDD, ...

Mvg, Jellen

Ik moet eigenlijk hier akkoord gaan met HollebollGijs. Wie weet wordt het slechter voor de internetmarkt. Straks komt het BGC verhaal een TN verhaal. Wat dus vernietigend zou zijn voor Vlaanderen en België.

Lord Utopia schreef:Ik moet eigenlijk hier akkoord gaan met HollebollGijs. Wie weet wordt het slechter voor de internetmarkt. Straks komt het BGC verhaal een TN verhaal. Wat dus vernietigend zou zijn voor Vlaanderen en België.

daar vrees ik ook voor...
En wat met de dienstverlening voor armeren die het niet kunnen betalen? Die zullen dan niet meer rendabel blijken te zijn en waarschijnlijk buiten gegooid worden. een adagium: alles voor de winst. zal in voege komen.

Er staat nergens geschreven dat België zijn regulerende functie zou stop zetten.

De winsten die naar de staat zouden gaan voor meerderheids belang zijn eigelijk ook maar peanuts tov wat jaarlijks opgehaald word aan belastingen en sociale zekerheid.
Ja het is een bom geld dat ze krijgen, maar het is niet zo dat het een onvulbaargat in de begroting zou veroorzaken.

http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/fin ... g_2006.pdf

belgacom op splitsen in een service deel en een infrastructuur deel zou ook niets opleveren, dan kunnen de kleintjes naar de pijpen dansen van de infrastructuur leverancier.

Het is hier al meer maals op het forum gemeld de localloop moet volledig vrij in de eerste instantie.

Bedrijven of andere instanties die infrastructuur willen bij bouwen moeten goedkoop leningen kunnen aangaan en een degelijk belastingsvoordeel krijgen in de periode dat ze daadwerkelijk aan de nieuwe infrastructuur werken.

hollebollegijs schreef:

Petrikske schreef:

Lion schreef: Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Daar ben ik ook bang voor.

stel dat de staat zijn aandelen van de hand doet, dan strijken ze geen winsten meer op elk jaar. en waar gaat men dat geld dan halen. inderdaad, bij de belastingsbetaler. en dat zijn wij.

nee, er zou gewoon een firma moeten die alleen het netwerk beheert van zowel belgacom als telenet. dat is al meer dan genoeg en een goede start.

Als ze hun aandelen verkopen, dan krijgen ze een extra inkomen waar ze de verliezen van enkele jaren mee kunnen opvangen.
Wie zegt dat belgacom binnen zoveel jaar nog winsten zou maken?
Misschien zijn ze ze beter kwijt dan rijk.

Wsl zullen ze ook wel deftig onderzoeken hoe ze dit gaan aanpakken.

Nu ben ik het geld ook kwijt, door belgacom. Dan heb ik liever dat de staat ergens een extra taks invoert, om hun verlies op te vangen. Dan ben ik zeker dat mijn geld niet aan belgacom hun vingers blijft kleven.

Enja, natuurlijk moeten ze ook telenet aanpakken. Misschien zelfs nog sneller als belgacom

bambipower schreef: Dan heb ik liever dat de staat ergens een extra taks invoert, om hun verlies op te vangen. Dan ben ik zeker dat mijn geld niet aan belgacom hun vingers blijft kleven.

komaan da kunt ge nu echt ni menen ik denk dat de staat al meer dan genoeg belastingen vraagt ik zou dan eerder voorstellen van de staat zijn belangen terug te trekken en zo de prijs te verlagen... want volgens dat ik hier al gelezen heb, kan en mag bgc zijn prijzen niet verlagen van het BIPT (wsl met de reden dat de staat anders toch minder centen vangt)

Waarom zou het niet beter kunnen worden ? Nederland achterna ?
Het kan in ieder geval al niet slechter gaan denk ik.

Voor de rest, ik heb ook voor deze partij gestemd, tijd voor het gezond verstand en dat daar ééne zijn mond eens open trekt, want de snel Belg wet is een schande, net zo met overheidsgebouwen verkopen en dan terug verhuren.

enfin, dat is mijn gedacht

Coop schreef:Waarom zou het niet beter kunnen worden ? Nederland achterna ?
Het kan in ieder geval al niet slechter gaan denk ik.

Alternatieve ISP's het nóg moeilijker maken ?

hollebollegijs schreef:

Petrikske schreef:

Lion schreef: Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Daar ben ik ook bang voor.

stel dat de staat zijn aandelen van de hand doet, dan strijken ze geen winsten meer op elk jaar. en waar gaat men dat geld dan halen. inderdaad, bij de belastingsbetaler. en dat zijn wij.

nee, er zou gewoon een firma moeten die alleen het netwerk beheert van zowel belgacom als telenet. dat is al meer dan genoeg en een goede start.

Het punt is wel dat van al het extra geld dat onze staat verdient aan de gevolgen van het duopolie er evenveel wegaat richting de andere aandeelhouders.
Een duopolie zou ervoor zorgen dat de regering minder inkomsten heeft maar dit zou enkel impliceren dat als de markt zich herstelt en de regering als objectieve regelgever opstelt enkel de helft van wat wij nu teveel betalen moet indirect opgehoest worden. Hetgene de andere aandeelhouders opstrijken moeten we dan niet langer betalen.

Er moet trouwens geen gezamenlijke netwerkbeheerden komen, er moet een eerlijke regelgeving zijn zodat afnemers van het huidige netwerk kunnen investeren in een eigen netwerk ipv Belgacom te blijven financieren. Want zoals gezegd, de prijzen in het buitenland blijven dalen en het is niet dat onze duopolisten eerlijke sociale abonnementen aanbieden. (het zou moeten mogelijk zijn dat de consument krijgt wat wij hadden in '96 voor een ferm mindere prijs, niet zo'n virtueel opzettelijk gehandicapt model dat voor 95% van de doelgroep onbruikbaar is)

En een verdere privatisatie zorgt meestal voor een betere bedrijfsstructuur, zeker inzake personeel. Vergelijk het met de post waar die 'oude nukkige onbeleefde postambtenaar' vervangen werd door een postpunt in de supermarkt waar ik onlangs 3x een alstublieft, 2x een bedankt en nog één goeiedag kreeg. En dat voor maar één brief!

Investeren in een eigen netwerk ? Wat nu ? Plots ineens 15 kabels in je straat hebben, elk van een eigen operator ?

Lord Utopia schreef:

Coop schreef:Waarom zou het niet beter kunnen worden ? Nederland achterna ?
Het kan in ieder geval al niet slechter gaan denk ik.

Alternatieve ISP's het nóg moeilijker maken ?

Misschien kan BIPT er dan voor zorgen dat Belgacom/telenet geen nieuwe klanten meer mag werven en ook geen reclame meer maken, totdat de markt in evenwicht is.

Dat zou toch een oplossing zijn ?
En die 2 moeten niet mékkeren want ze hebben lang genoeg hun ding kunnen doen en de klant kunnen leegzuigen, tijd voor concurrentie !

/edit
Toen ik overlaats electrabel belde voor stroom te krijgen hebben ze me ook doorgestuurd naar een alternatieve leverancier.

hollebollegijs schreef:er zou gewoon een firma moeten die alleen het netwerk beheert van zowel belgacom als telenet. dat is al meer dan genoeg en een goede start.

Voila, meer moet dat niet zijn.
Er zitten en hangen al genoeg kabels me dunkt.
1 firma die instaat voor de goede werking van het ganse netwerk.
En hoeveel moet dat abo'tje kosten per maand, hmm.. max. EUR 5?

Lord Utopia schreef:Investeren in een eigen netwerk ? Wat nu ? Plots ineens 15 kabels in je straat hebben, elk van een eigen operator ?

ja
belgacom beu, hopla router in het fiber outletje van edpnet
edpnet niet naar u zin hopla in dat van scarlet.
zo als we nu gewoon zijn bij radio

Kan het niet gewoon zo: Infrastructuur helemaal in de handen van de staat met een free2use policy, terwijl de ISP's gewoon onafhankelijk zijn. Dat zou beter uitkomen dan gewoon alles in 1 bom privatiseren (*denkt aan de britse spoorwegen).

De uitzonderingen bevestigen de regel maar dit is hier toch een rare bende:

In topic http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=14798 probeer ik deze discussie ten gronde op gang te brengen maar zonder veel reactie (iemand als Deej_1977 had bvb. wel een goed voorstel) en nu wordt er over hetzelfde probleem weer ineens met losse flodders geschoten.

Veel mensen die suggeren zelfs om het netwerk gewoon over te dragen aan één firma.
Fantastisch idee: Belgacom heeft nu een aantal juridische verplichtingen t.o.v. de andere ISP's en dat gaan we teniet doen door een nieuwe monopolist te maken?

Voor de mensen die al te heftig willen reageren eerst bovenstaand topic eens goed lezen, dan dit topic nog eens doorlezen, de link proberen leggen tussen de twee en dan pas uw commentaar schrijven a.u.b.

Astralon schreef:Veel mensen die suggeren zelfs om het netwerk gewoon over te dragen aan één firma.
Fantastisch idee: Belgacom heeft nu een aantal juridische verplichtingen t.o.v. de andere ISP's en dat gaan we teniet doen door een nieuwe monopolist te maken?

Ja en nee hé. Je scheidt eerst content van infra zodat een infra beheerder aan verschillende content resellers kan verkopen. Je giet die beheerder zijn verplichtingen in een heel strak juridisch kleedje en daarnaast zorg je voor een echt goed werkende regulator zoals de OPTA in Nederland.

Belgacom moet trouwens in mijn ogen alleen maar geprivatiseerd worden om de staat niet meer rechter & partij te maken, niet zozeer om hun service te verbeteren.

Netnod is, denk ik, het onafhankelijke staatsbedrijf dat de Zweedse internetinfrastructuur onderhoudt. Dat onze politiekers daar eens gaan kijken hoe je je land een gezonde internet-toekomst biedt.

nogChoco schreef:Netnod is, denk ik, het onafhankelijke staatsbedrijf dat de Zweedse internetinfrastructuur onderhoudt. Dat onze politiekers daar eens gaan kijken hoe je je land een gezonde internet-toekomst biedt.

Aan hun website te zien, is netnod gewoon een IX zoals BNIX/AMS-IX/...

Astralon schreef:De uitzonderingen bevestigen de regel maar dit is hier toch een rare bende:

In topic http://www.userbase.be/forum/viewtopic.php?t=14798 probeer ik deze discussie ten gronde op gang te brengen maar zonder veel reactie (iemand als Deej_1977 had bvb. wel een goed voorstel) en nu wordt er over hetzelfde probleem weer ineens met losse flodders geschoten.

Veel mensen die suggeren zelfs om het netwerk gewoon over te dragen aan één firma.
Fantastisch idee: Belgacom heeft nu een aantal juridische verplichtingen t.o.v. de andere ISP's en dat gaan we teniet doen door een nieuwe monopolist te maken?

Voor de mensen die al te heftig willen reageren eerst bovenstaand topic eens goed lezen, dan dit topic nog eens doorlezen, de link proberen leggen tussen de twee en dan pas uw commentaar schrijven a.u.b.

ik dacht dat die regulator zelf geen uitbater mocht zijn, dus hij mocht alleen weggeven, en niet zelf uitzenden.

hollebollegijs schreef:

Petrikske schreef:

Lion schreef: Hou jullie maar vast hoor een keer alles in private handen komt, dan zal je maar aanvoelen hoe men de gebruiker kan leegzuigen voor een beetje service

Daar ben ik ook bang voor.

stel dat de staat zijn aandelen van de hand doet, dan strijken ze geen winsten meer op elk jaar. en waar gaat men dat geld dan halen. inderdaad, bij de belastingsbetaler. en dat zijn wij.

nee, er zou gewoon een firma moeten die alleen het netwerk beheert van zowel belgacom als telenet. dat is al meer dan genoeg en een goede start.

Inderdaad, daar ben ik het volkomen mee eens, trouwens waarom zou de overheid geen aandelen mogen hebben, en zeker als het gaat om aandelen die winst maken. Lijkt me gezond beleggers verstand om die zeker niet van de hand te doen, sterker nog als ik de overheid was zou ik mijn aandeel versterken tot minstens 60% aandelen.

En als de overheid dit meer zou doen moeten we misschien niet tot ons 70 jaar werken, want dat komt er ook nog aan geloof me, ik zie de privatisering van de mutualiteiten ook nog komen, wat in zal houden dat het ieder voor zich wordt.

maak u geen zorgen, als de socialezekerheid wegvalt dan ontploft belgië