Userbase

De Europese Commissie geeft de Spaanse telecomoperator Telefonica een boete van 151,8 miljoen euro voor een 'ernstig misbruik van een dominante positie op de Spaanse breedbandmarkt'.

Dat heeft eurocommissaris voor Concurrentie Neelie Kroes woensdag aangekondigd. Volgens Kroes hanteerde Telefonica van 2001 tot 2006 een veel te kleine marge tussen de groothandelsprijzen die het bedrijf vroeg aan concurrenten voor toegang tot het netwerk en de eindprijzen die de consumenten moesten betalen.

Zo verzwakte Telefonica de concurrentie en moesten Spaanse internauten 20 procent meer betalen dan de gemiddelde tarieven in de Europese Unie.

Bron: De Standaard

We kunnen alleen maar hopen dat nu België aan de beurt komt.

We wish. Het is toch duidelijk dat niet Belgacom maar ook niet Telenet een dominante positie heeft in België.

Ik betwijfel het eerlijk gezegd. Aangezien bijna alle ADSL-providers (soms ruim) onder de end-userprijs van Belgacom gaan...
De tweede paragraaf geeft echter een ander verhaal weer... Ik weet niet precies welke van de twee juist de doorslag heeft gegeven om telefonica te beboeten. Maar waarschijnlijk was het vooral het eerste stuk.

Niet echt want ze hebben maar 50% ofzo van de markt en je moet waarschijnlijk 75% ofzo hebben.

En telenet zou zijn netwerk moeten opzetten voor alternatieve providers. Voor dommel zou dit heel leuk zijn 75gig en 10mbit lijntje

Belgacom heeft nochtans een monopolie op de Belgische ADSL markt met hoge tarieven voor wholesale of colocation in de centrales en verstikkende contracten naar de concurrentie (spreek maar eens met de juridische dienst van een ISP over hoe strikt die contracten zijn).

De Belgische surfer betaalt het dubbele van de Nederlandse en het drievoudige van de Franse. Lijkt me dominant genoeg.

Misschien komt België niet aan de beurt omdat men in Europa denkt dat het met juristen bevolkte BIPT zijn werk voldoende goed doet.

ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

99% van de internetters in belgie betaalt volgens mij meer dan 30% extra dan een gem.abbo. in de EU. €42 voor "Telenet ExpressNet" en "BGC Go"

Deej_1977 schreef:De Europese Commissie geeft de Spaanse telecomoperator Telefonica een boete van 151,8 miljoen euro voor een 'ernstig misbruik van een dominante positie op de Spaanse breedbandmarkt'.

Finally. Hopelijk komt Spanje nu uit die wurggreep die Telefonica erop heeft.

Prijs en kwaliteit is echt wel belachelijk ginds.

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

Ja, je gaat me niet zeggen dat ze wat willen doen voor de klanten en dat de regering 'njet' zegt he

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

Ja, je gaat me niet zeggen dat ze wat willen doen voor de klanten en dat de regering 'njet' zegt he

ge moest eens weten...

Dus de overheid heeft ook gezegd tegen Belgacom dat het haar prijzen moest indexeren? Als Belgacom echt lagere prijzen voor breedband nastreeft , zouden ze die zeker niet indexeren. Stop aub met dit fabeltje.

lithion schreef:Dus de overheid heeft ook gezegd tegen Belgacom dat het haar prijzen moest indexeren? Als Belgacom echt lagere prijzen voor breedband nastreeft , zouden ze die zeker niet indexeren. Stop aub met dit fabeltje.

lithion, ge moet eens duidelijk leren lezen.
dit heeft niets met de overheid te maken.

belgacom had al 3 jaar zijn prijzen niet geindexeerd, prijs u gelukkig, terwijl andere bedrijven dat elk jaar wel doen.
en dat doet belgaom dat eens, wat de normaalste zaak is, en het zit er tegen. onbegrijpelijk.

en wie zegt dat belgacom voor hun abonnementen geen lagere prijzen wil.
maar dan heb je het BIPT dat 'njet' zegt. dus...

lithion schreef:Dus de overheid heeft ook gezegd tegen Belgacom dat het haar prijzen moest indexeren? Als Belgacom echt lagere prijzen voor breedband nastreeft , zouden ze die zeker niet indexeren. Stop aub met dit fabeltje.

Sorry je moest eens weten hoe de politiek en BIPT bepaald welke prijzen ze moeten blijven hanteren en zeker niet lager dan telenet want telenet zou klanten kunen verliezen

Wel de staat heeft teveel belang erbij dat er zoveel mogelijk winst wordt gemaakt, is goed voor begroting in evenwicht te houden

Deej_1977 schreef:Belgacom heeft nochtans een monopolie op de Belgische ADSL markt met hoge tarieven voor wholesale of colocation in de centrales en verstikkende contracten naar de concurrentie (spreek maar eens met de juridische dienst van een ISP over hoe strikt die contracten zijn).

De Belgische surfer betaalt het dubbele van de Nederlandse en het drievoudige van de Franse. Lijkt me dominant genoeg.

Misschien komt België niet aan de beurt omdat men in Europa denkt dat het met juristen bevolkte BIPT zijn werk voldoende goed doet.

Maar belgacom zijn netwerk staat wel open voor alternatieve providers Zelfs al zijn die contracten verstikkend

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

Ja, je gaat me niet zeggen dat ze wat willen doen voor de klanten en dat de regering 'njet' zegt he

ge moest eens weten...

Bij de vorming van een nieuwe regering zou dat misschien is kunnen veranderen ... zie Knack artikel

hollebollegijs schreef:

lithion schreef:Dus de overheid heeft ook gezegd tegen Belgacom dat het haar prijzen moest indexeren? Als Belgacom echt lagere prijzen voor breedband nastreeft , zouden ze die zeker niet indexeren. Stop aub met dit fabeltje.

lithion, ge moet eens duidelijk leren lezen.
dit heeft niets met de overheid te maken.

belgacom had al 3 jaar zijn prijzen niet geindexeerd, prijs u gelukkig, terwijl andere bedrijven dat elk jaar wel doen.
en dat doet belgaom dat eens, wat de normaalste zaak is, en het zit er tegen. onbegrijpelijk.

en wie zegt dat belgacom voor hun abonnementen geen lagere prijzen wil.
maar dan heb je het BIPT dat 'njet' zegt. dus...

Da's terug een tegenstrijdigheid. Misschien moet jij eens leren schrijven? Eerst zeggen dat overheid njet zegt, nu het BIPT. Altijd maar verkondigen dat ze hun prijzen wel zouden verlagen, maar niet mogen. Ondertussen indexeren ze de prijzen wel. Logica? Ze profiteren maar al te graag van hun monopoliepositie.

Lithion het is wel zo dat in "den tijd" het BIPT (dus ook de overheid, want BIPT = overheidsinstantie) Belgacom verboden heeft zijn prijzen te hard te laten zakken om Telenet een kans te geven en ze niet meteen uit de markt te concurreren. Misschien moeten ze ze nu maar eens volledig vrij laten, gecombineerd met openstellen van die netwerken aan realistische prijzen.

ljd schreef:Maar belgacom zijn netwerk staat wel open voor alternatieve providers Exclamation Zelfs al zijn die contracten verstikkend

Je hebt open en open hé. Als het BIPT hen niet forceert van democratischere prijzen voor de raw copper en de colocation te leveren dan kan een alternatieve ISP niet bepaald met een innovatief unbundled aanbod komen.

hollebollegijs schreef:Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

TA moet best een keer de aandeelhoudersstructuur van Telenet bekijken .

hollebollegijs schreef:Dus het is enkel de schuld van de overheid

Nochtans had Belgacom toch allang ADSL2+ kunnen vrijgeven voor wholesale, wie hield hen daar tegen (oei nu klink ik al als Zambo)? Het is niet alleen de schuld van de overheid hé, Belgacom rust netjes op zijn quasi-monopolie en profiteert maximaal van het kader in België, 't is niet dat ze zeggen: "allé vooruit we geven al ons klanten eens iets extra just because we love them so much".

alles moet passeren langs het bipt
wie is het bipt denk je

proxiboyke schreef:alles moet passeren langs het bipt
wie is het bipt denk je

Een bende advocaten die helemaal niets weten van hoe internte in mekaar zit, en hoeveel een internet abo normaal kost.

Deej_1977 schreef:

hollebollegijs schreef:Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

TA moet best een keer de aandeelhoudersstructuur van Telenet bekijken .

De GIMV is van Vlaanderen. Daarbij zitten dan ook nog de gemeenten via de gemengde intercommunales en interkabel. Samen hebben ze dan een aandeel van ongeveer 20% aandelen.

Eigenlijk wordt er hier niet meer objectief gekeken naar de markt. Er zijn genoeg isp's die adsl aanbieden aan een kleine 10 euro minder dan belgacom. Dat is een dikke 20% goedkoper voor de consument en met betere voorwaarden en toch beweegt de markt bijna niets. Daar kan je moeilijk belgacom of het bipt iets van verwijten? Er is enkel concurrentie tussen de alternatieven omdat die moeten proberen te overleven met dat kleine beetje die wel overschakelt. Met het geld dat je bv bij edpnet uitspaart tov belgacom go, heb je een 4e maand edpnet gratis.

Misschien moet er maar eerst eens gekeken worden waarom de consument niks doet eer we een bedrijf gaan opsplitsen... Niet dat ik tegen die opsplitsing ben. Een bedrijf dat leverancier is en aan zijn eigen levert en anderen is een groot probleem als het leveranciersgedeelte monopolist is. Eigenlijk identiek met het Microsoft verhaal.

Voor zover ik in dit artikel kan lezen heeft die boete betrekking op de jaren 2001-2006 en dat dit gaat over de bedragen die Telefonica vraagt aan de alternatieve providers om van hun netwerk gebruik te maken.
Omdat deze prijzen te hoog zullen geweest zijn, kunnen de alternatieve providers, willen ze nog wat winst maken, geen lagere prijzen aanbieden en wordt concurrentie dus tegengewerkt.

Maar dat de prijzen in Belgie veel te hoog liggen voor wat men er voor in de plaats krijgt (bij belgacom en telenet althans), dat zullen intussen wel steeds meer en meer mensen doorkrijgen.
Tot wanneer hebben belgacom en telenet eigenlijk alleen breedbandinternet aangeboden?

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

Niet niets en zeg nooit nooit.
Als Belgacom dat échtig en techtig wil, dan zoeken ze buitenlands geld en dan zeggen ze kust mijn gonaden Belgische staat.

hollebollegijs schreef:ge moest eens weten...

Wie A zegt, moet B zeggen.

Deej_1977 schreef:

hollebollegijs schreef:Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

TA moet best een keer de aandeelhoudersstructuur van Telenet bekijken .

Test-Aankoop staat niet direct bekend omwille van een grondige kennis van zaken...

localhost schreef:

hollebollegijs schreef:

Lord Utopia schreef:

hollebollegijs schreef:ook niet te vergeten :

Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

Dus het is enkel de schuld van de overheid.

Nee, grotendeels.

nee, belgacom kan er niets aan doen, als ze iets willen, zegt de overheid 'njet'.

Niet niets en zeg nooit nooit.
Als Belgacom dat échtig en techtig wil, dan zoeken ze buitenlands geld en dan zeggen ze kust mijn gonaden Belgische staat.

Dat denk ik dus ook !

localhost schreef:

Deej_1977 schreef:

hollebollegijs schreef:Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

TA moet best een keer de aandeelhoudersstructuur van Telenet bekijken .

Test-Aankoop staat niet direct bekend omwille van een grondige kennis van zaken...

dit zou ik niet te hard zeggen hoor.

hollebollegijs schreef:
dit zou ik niet te hard zeggen hoor.

Hangt af van het domein he, in het geval van de ISP's zijn ze zelf verklaarde naam als voorvechter voor concumentenbelangen in ieder geval niet waard. Daar zouden ze gerust meer aandacht aan mogen schenken.

hollebollegijs schreef:

localhost schreef:

Deej_1977 schreef:

hollebollegijs schreef:Test-Aankoop besluit als volgt: 'Dat België qua internettarieven tot de mindere leerlingen van Europa behoort, is grotendeels te wijten aan de overheid. De overheid is namelijk aandeelhouder van zowel Belgacom als Telenet, een duopolie dat de prijzen in de sector kunstmatig hoog houdt.'

TA moet best een keer de aandeelhoudersstructuur van Telenet bekijken .

Test-Aankoop staat niet direct bekend omwille van een grondige kennis van zaken...

dit zou ik niet te hard zeggen hoor.

O nee???
Bij deze: Test-Aankoop staat niet direct bekend omwille van een grondige kennis van zaken als het gaat over IT en internet.

Voor de rest: alle lof als ze het hebben over verzekeringen of ijskasten, want daar ken ik zelf niets van.

lithion schreef:De GIMV is van Vlaanderen. Daarbij zitten dan ook nog de gemeenten via de gemengde intercommunales en interkabel. Samen hebben ze dan een aandeel van ongeveer 20% aandelen.

2,7% zal je bedoelen.