Oekraïne

[boonpwnz]

Ik denk dat zoals Theo Francken zegt een Europees leger waarbij de nationale legers worden opgedoekt geen optie is.

Maar ik geloof wel in een soort veiligheidsmacht of hoe je het noemt van een miljoen of 2 miljoen extra soldaten die samengeteld zijn met Oekraïne dat wel echt een verschil kan maken.

Stel nu dat je een miljoen bijkomende goed uitgeruste troepen hebt met investeringen in defensie en munitie die puur op het continent worden ingezet ter verdediging van de Europese landsgrenzen en die dus een Europees commando hebben zoals de NAVO er heeft.

Ik denk dat je dan nog altijd de nationale legers kunt behouden maar dat je veel flexibeler bent naar beleid aan de grenzen en Europees beleid op internationaal vlak. En zeker als de productie van munitie en voertuigen gebeurd in Europa zelf.

[Dizzy]

We zijn al lang het doelwit want ons kritieke infrastructuur wordt nu al aangevallen. We hebben gewoon gekozen om nog niet te reageren op deze agressie.

En Oekraïne heeft wel degelijk een keuze, een akkoord is geen akkoord als niet alle partijen ermee akkoord zijn. Waarom zou Zelensky dit voorstel aanvaarden? Er is werkelijk geen enkele reden als er geen keiharde garanties zijn.

Het is duidelijk in wiens voordeel deze voorstellen zijn want in Moskou worden ze wel gevierd, niet toevallig.

[Petrikske]

Een moeilijke oefening..
Elk land met z'n eigen eenheden, hoe kan je dit goed aansturen ten tijde van oorlog.
Mij lijken specialisaties meer aangewezen, vooral wanneer het dure wapensystemen betreft.
Stel nu dat je bij een grondoorlog tanks gaat inzetten die uit een heleboel verschillende landen moeten komen, gaat in de soep lopen vrees ik.
Als we een Europees conflict krijgen, lijkt mij een Europees leger aangewezen.

Toegevoegd na 1 minuut 58 seconden:
Kijk maar hoeveel Russische schepen er reeds voor onze kusten liggen, cijfers zijn stevig aan het stijgen.

Nederlandse marine escorteert verdachte Russische schepen op de Noordzee - https://nos.nl/l/2556062

[boonpwnz]

Maar Misschien kan het een duaal leger zijn he.

Eigen leger is voor de taken van de Navo en buitenlandse missies en binnenlandse veiligheid.
Europees leger is een extra van ik zei daarnet een miljoen soldaten. Dit is een leger die alles samen doet en die ook 1 commando heeft. Deze zou niet onder de navo paraplu vallen dus dit zou een leger zijn die alles samen aankoopt en uitvoert. Uiteindelijk kun je hybride aankopen doen als land. Ik zou inderdaad speciale systemen niet alleen kopen. Maar als je een budget voorziet voor een Europees commando dan zou dit voorstel perfect kunnen. Dit zou ook betekenen dat al de uitgaven hiervoor best Europees gebeuren.

Dat Europees commando in mijn verhaal zou maar 1 doel hebben en dat is bewaking en verdediging van het continent waarbij kritieke infrastructuur prioritair wordt beschermd.

Ik zie Europa echt samenwerken maar lidstaten hun eigen leger opgeven nog niet

[Matt555]

"VS en Rusland houden volgende week vredesgesprekken in Saoedi-Arabië", Oekraïne niet uitgenodigd

https://www.hln.be/buitenland/vs-en-rus ... ~a2c6d779/
Redactie 16-02-25, 10:43 Bron: Belga, ANP

10:40
Volgende week al starten in Saoedi-Arabië gesprekken tussen de Verenigde Staten en Rusland over vrede in Oekraïne, berichten Amerikaanse media zoals Politico en CNN. Volgens Politico is Oekraïne niet uitgenodigd.

Voor de Amerikaanse delegatie neemt de minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio aan de gesprekken deel, net als nationaal veiligheidsadviseur Mike Waltz en speciaal gezant voor het Midden-Oosten Steve Witkoff. Rubio is zondag nog in Israël en had zaterdag ook een telefoongesprek met zijn Russische ambtgenoot Sergej Lavrov. De twee spraken af om regelmatig contact te houden.

Wie er aan Russische kant aan de vredesgesprekken in Saoedi-Arabië zal deelnemen, is niet bekend. Volgens CNN gaat het onder meer om Kirill Dmitriev, die ook een rol speelde bij de onderhandelingen over een gevangenenruil tussen de VS en Rusland. Een vertegenwoordiger van Oekraïne reageerde verrast bij Politico en verklaarde op dit moment geen plannen te hebben om een delegatie af te vaardigen.

Ook van Europese kant is niemand uitgenodigd. De Europeanen zijn wel van plan om zelf een overleg over Oekraïne te organiseren, op initiatief van de Franse president Emmanuel Macron. Ook dat zou volgende week moeten plaatsvinden in Parijs. De Britse premier Keir Starmer zou volgens het persagentschap PA Media aan dat overleg deelnemen.

Eerder zei de Amerikaanse president Donald Trump dat hij zijn Russische tegenhanger Vladimir Poetin wil ontmoeten in Saoedi-Arabië over een vredesakkoord in Oekraïne. Wanneer die ontmoeting precies zal plaatsvinden, is nog niet bekend. Trump en Poetin hadden vorig week al een telefoongesprek.

[Dizzy]

Dat is zoals onderhandelingen over een scheiding waarbij je onderhandelt tussen de man en de schoonmoeder van de vrouw, de vrouw mag zelf niet mee onderhandelen

[Matt555]

door Dizzy » 7 minuten geleden
Dat is zoals onderhandelingen over een scheiding waarbij je onderhandelt tussen de man en de schoonmoeder van de vrouw, de vrouw mag zelf niet mee onderhandelen



Dat is zoals in heel heel uitzonderlijk geval een huwelijk op afstand tussen 2 , of zelfseen huwelijk met een overledene ......dit wordt een huwelijk onder de handschoen genoemd ..... heel uitzonderlijk !!, meestal mits goedkeuring betreffende families , ook meestal ingeval een gepland huwelijk op normale wijze niet meer kan wegens een dodelijk noodgeval.

[Dizzy]

Dus men doet gewoon alsof Oekraïne dood is

[Petrikske]

Het valt ook op dat de Amerikaanse verklaringen tot zelfs meermaals daags wijzigen en dat de violen van Trump, Hegseth, Kellog, Rubio etc totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
En dit clubje moet binnen enkele dagen aan tafel met een Russische delegatie die erom bekend staat keiharde onderhandelaars te zijn.
Word nog lachen...

[Dizzy]

Dat heb je met ego's.

Putin zal inderdaad in de handen wrijven, hij heeft immers de juiste gekozen to Make Russia Great Again

[Matt555]

t de Amerikaanse verklaringen tot zelfs meermaals daags wijzigen en dat de violen van Trump, Hegseth, Kellog, Rubio etc totaal niet op elkaar zijn afgestemd.
dit clubje moet binnen enkele dagen aan tafel met een Russische delegatie die keiharde onderhandelaars te zijn.
Word nog lachen...

Je kunt het echt niet laten he... .tot het uiterste hopen /zoeken / pogen om Trump en co onderuit te halen ter verdediging uw ideologie ....prima amusement om lezen ,maar wel soms lachwekkend

Ach zolang het de frustratie verdrijft is dat O.K....binnen 4 jaar misschien beterschap .

"Different people different opinions" moet kunnen

[Petrikske]

Je kunt het echt niet laten he... .tot het uiterste hopen /zoeken / pogen om Trump en co onderuit te halen ter verdediging uw ideologie ....prima amusement om lezen ,maar wel soms lachwekkend

Ik hoef hen niet onderuit te halen, ze doen allemaal immers hun uiterste best en het ziet er ook naar uit dat ze daarin gaan slagen daar in de zandbak.

Ik volg alleen het circus en deel mede wat ik zie en wat ik hoor, en hier en daar voeg ik mijn mening toe.
Als dat niet in jou 'kamp' past dan is dat jammer, maar je weet hé.. niet schieten op de pianist.
Maar het feit dat de waarheid lachwekkend is voor jou is anders ook veelbetekenend.

Maar lachen is gezond en ik zal je ten gepaste tijde steeds een glimlach op je gelaat toveren.

[Matt555]

"Operation scaremongering "..dan maar is nu de enige optie van Zelensky .... ik begrijp hem wel; hoor , niet veel andere opties , dus de E.U. maar opporren om de USA proberen aan boord te houden


Zelensky: "We hebben info die erop wijst dat Poetin NAVO-landen zal aanvallen, mogelijk deze zomer al”

https://www.hln.be/buitenland/zelensky- ... ~a2c6d779/

Redactie 16-02-25, 17:20 Laatste update: 17:21 Bron: Belga, ANP

17:39

Zelensky: "We hebben info die erop wijst dat Poetin NAVO-landen zal aanvallen, mogelijk deze zomer al"
Volodymyr Zelensky heeft geen goed oog in de militaire oefeningen die Rusland momenteel vooral in Wit-Rusland houdt. Daarbij zouden 150.000 manschappen betrokken zijn.

"We hebben aanwijzingen dat president Vladimir Poetin voorbereidingen treft om ook NAVO-landen binnen te vallen. Die info hebben we intussen gedeeld met onze bondgenoten. Onze invasie is drie jaar geleden ook gestart onder het voorwendsel van militaire trainingen", stelde de Oekraïense president in een exclusief interview met NBC News.

"Poetin is er niet in geslaagd om ons land te bezetten ( ) . Waar hij nu heen wil, weet niemand. Polen en Litouwen zitten in de gevarenzone. We geloven echt dat Poetin een oorlog zal starten tegen de NAVO", stelde Zelensky.

Dat bondgenootschap zal dan mogelijk in verdeelde slagorde moeten opereren. "Zonder Amerikaanse steun is de NAVO kapot", herhaalde de president. "Europese landen hebben niet de militaire middelen om zichzelf te verdedigen. Rusland zal met kleine landen beginnen die vroeger tot de Sovjet-Unie behoorden. En Europa zal geen antwoord klaar hebben. Elk land zal zichzelf proberen te verdedigen."

Toegevoegd na 10 minuten 57 seconden:
Maar het feit dat de waarheid lachwekkend is voor jou is anders ook veelbetekenend.
Maar lachen is gezond en ik zal je ten gepaste tijde steeds een glimlach op je gelaat toveren.


Ieder zijn waarheid en mening ....., ik weet dat je wel tegen een steek tegenkunt anders zou ik het niet aandurven , en inderdaad het tovert bij mij een glimlach tevoorschijn hoe je "underdogTrump " onderschat ....tevergeefs blijkbaar ....

Niet opgeven hoor het Trump gedeelte is steeds " good entertainment ".. , het wordt gelezen

[fluppie]

Ik geloof echt niet dat de Russen er nog zo sterk voor staan, als ik het goed begrijp zijn de aanvallen in Ukraine erg veel minder dan een jaar geleden. Bovendien zou men nu ook voor transport dieren gebruiken, en voor de aanval ook al oude lada s. Nu ja de Russen hebben een enorm leger, maar het is volgens mij alleen nog het aantal manschappen die alles overeind houd.

[Matt555]

door fluppie » 29 minuten geleden
Ik geloof echt niet dat de Russen er nog zo sterk voor staan, als ik het goed begrijp zijn de aanvallen in Ukraine erg veel minder dan een jaar geleden. Bovendien zou men nu ook voor transport dieren gebruiken, en voor de aanval ook al oude lada s. Nu ja de Russen hebben een enorm leger, maar het is volgens mij alleen nog het aantal manschappen die alles overeind houd.




Vandaar dat ik het heel onwaarschijnlijk vind dat de "Scaremomgering van Zelensky "( om E.U. aan te porren ws.) dat Poetin nog dit jaar E.U. landen zou aanvallen , hij heeft zijn handen al vol met de Oekrainse tegenstand,

Ik vraag me trouwens af hoeveel steun Zelensky nog heeft bij de bevolking ....., want naargelang wat de vredesvoorstellen gaan zijn , is het genoeg dat enkele generaals hun kar keren en hem afzetten als er een enigzins aanvaardbaar vredesvoorstel zou opduiken waar zij wel eens mee zouden kunnen akkoord gaan.

(Hitler heeft dat ook meegemaakt toen de Nazis zagen dat het er niet goed meer uitzag, alhoewel spijtig genoeg met een mislukte bom aanslag door groep eigen generaals, )

[boonpwnz]

Dit is een familielid van me die deze quote zegt

Boodschap is duidelijk.
-Sinds afschaffing van legerdienst zijn we erop achteruit geboert.
-En geen eenheid in Europa, want alle 27 landjes denken het zelf op te lossen.
-militaire Budgetten moeten dringend naar omhoog, ten koste van wat we de laatste 30 jaar extra hebben uitgegeven.
Maw. Dit zal niet gebeuren…. Dus lekker samen de dieperik in in Europa helaas.
De kiezers zien het probleem immers niet.

[Petrikske]

Misschien kort door de bocht doch bevattende rake punten het oordeel van uw familielid.
Wij in Belgenland hebben niets om trots op te zijn wat betreft onze sterkte.
Vraag is ook of Europa als geheel nog krachtdadig is.
Naar mijn gevoel zijn er in Europa lidstaten die wel veel moeite doen en dus ook het voortouw nemen.
En nee dat zijn niet de landen die op het puntje van onze tong liggen.
Kijk voor een antwoord liever naar het BNP dat die landen in hun defensie investeren.

Toegevoegd na 3 minuten :

inderdaad het tovert bij mij een glimlach tevoorschijn hoe je "underdogTrump " onderschat ....tevergeefs blijkbaar ....

Maar wat heeft Trump dan bewezen sinds zijn aanstelling?
Ik hoop dat hij de oorlog kan stoppen in Oekraïne zonder dat we gaan moeten spreken van een capitulatie maar ik vrees daar toch voor.

[Matt555]

Allez nog ne stunter....... , kan Poetin zijn supersonische raket gaan testen op BIG BEN ....


Britse premier Starmer bereid om Britse troepen naar Oekraïne te sturen: “Om de veiligheid van Oekraïne, Europa en ons land te garanderen”


https://www.hln.be/buitenland/britse-pr ... ~a2c6d779/

OEKRAÏNEVolg alle ontwikkelingen rond de oorlog in Oekraïne in onze liveblog.
Redactie 16-02-25, 23:30 Laatste update: 00:55 Bron: Belga, ANP

23:32 Gisteren

Starmer bereid Britse troepen naar Oekraïne te sturen om vredesovereenkomst af te dwingen

De Britse premier Starmer heeft zondagavond gezegd dat hij bereid is om Britse troepen naar Oekraïne te sturen om te helpen de veiligheid van dat land te garanderen als onderdeel van een vredesakkoord.

In de Britse krant 'The Daily Telegraph' schreef Starmer dat het veiligstellen van een langdurige vrede in Oekraïne "essentieel is als we Poetin in de toekomst willen afschrikken van verdere agressie".

meer...

[Petrikske]

Er zijn verschillende landen met elkaar in overleg om schikkingen te treffen voor het leveren van een vredesmacht, dus niet enkel de UK.
Welke landen dat zijn gaan we denkelijk de komende dagen wel horen.
De lidstaten zouden ondertussen een brief uit de US hebben gekregen met 6 vragen.
Hoeveel soldaten kunnen jullie leveren?
Welke wapens kunnen jullie beschikbaar stellen?
Etc..
Etc..

Zelensky is trouwens al in SA aangekomen.
Maar hij zou niet deelnemen aan de gesprekken wegens geen invitatie ontvangen.

[Matt555]

enige verduidelijking ......indien peace deal is reached !!! aha ! ik dacht al ....



https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... al-reached

Military
Starmer ready to put British troops on the ground in Ukraine if peace deal reached

It is understood to be the first time the PM has been explicit about sending British peacekeepers to Ukraine

[Petrikske]

Niet goed hé al dat blind gekopieer van HLN

[Matt555]

Ik dacht al er gaat er ene goed slapen vannacht door dit bericht ..... . maar nu komt er wel wat veel meer druk op Zelensky om iets.... aan te nemen...... en wat veel meer af te geven ....

[Petrikske]

We kunnen denken wat we willen het kan effectief nog alle kanten uit en ze zijn nog niet eens begonnen.
Die gesprekken zouden zelfs een jaar kunnen aanslepen, denk maar aan de pogingen in het begin van de oorlog, veel gepalaver en 0,0% resultaat.
En ondertussen is het winter, hangen er geen blaadjes meer aan de bomen en vallen de Ruzzkies massaal ten prooi van ontploffende drones omdat ze zich niet meer kunnen verstoppen.
Het zijn pittige beelden.
Hier en daar worden de Ruzzen zelfs beetje bij beetje terug gedrongen.
En de Oekraïners blijven ondertussen levensechte spelletjes spelen met hun controllers en hun Baba Yaga en andere drones.

[Matt555]

En in Oekraine hangen de bomen nog vol blaadjes dan ....??.
Of staan daar misschien geen bomen meer ....?

Toegevoegd na 5 minuten 33 seconden:

Niet goed hé al dat blind gekopieer van HLN

Daarom dat ik in allerijl even naar de Britse kranten ben gesurfd , dacht al is die Starmer nu gek geworden... , maar dan zag ik hier indien peace deal .. .OEF !

https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... al-reached

Military
Starmer ready to put British troops on the ground in Ukraine if peace deal reached

It is understood to be the first time the PM has been explicit about sending British peacekeepers to Ukraine

[Petrikske]

Het is wel belangrijk hé als er geen gebladerte meer is waaronder je zich kan verstoppen voor al die drones.

Toegevoegd na 11 uren 55 minuten 19 seconden:

Je kunt het echt niet laten he... .tot het uiterste hopen /zoeken / pogen om Trump en co onderuit te halen ter verdediging uw ideologie ....prima amusement om lezen ,maar wel soms lachwekkend

Ik zit hier anders ook te lachen nu ik deze net vrij gegeven video zie, bevat alles en meer wat ik hier de laatste dagen zit te vertellen.
Trump heeft helemaal geen plan (hem kennende misschien a concept of a plan..), zijn medewerkers weten ook niet wat het plan is en daarom kon je in Munchen de grootste onzin en tegenstrijdigheden horen van de Amerikanen.
Zelfs Jake Broe kan het lachen niet laten, je zal deze video waarschijnlijk niet bekijken wegens niet passende in uw ideologie maar misschien
kan je efkes doorheen de commentaren scrollen.





"We are now witnessing the downfall of the United States in real time."
"I have concepts of a plan" and "I love the uneducated" These Trump pearls of wisdom will live on forever in the history books."

[boonpwnz]

Ben ik trouwens fout of is het VK door dit gebeuren weer meer richting Europa aan het groeien?

[Petrikske]

Dat gevoel heb ik ook.
En we zijn niet alleen..

[Dizzy]

Maar natuurlijk is dat een logische evolutie. Na het debacle van hun Brexit is nu ook duidelijk dat van de VS weinig heil moet komen. Een Europees leger kan de Engelsen ook gebruiken en misschien is dat een goede binnenkomer om de onderhandelingen te starten to make Britain great again

[Petrikske]

Er zullen daar toch vele jaren overheen gaan vrees ik, uit de EU stappen was gemakkelijk.
Terugkeren zal wat anders worden, en tegen welke prijs?

Voorlopig zijn het, Zweden, UK, Nederland en Belgie die eventueel troepen willen sturen naar Oekraïne (vredesmissie)
Polen zou dan weer geen voorstander zijn om troepen te sturen, begrijpelijk als je zie wat voor grens ze zelf te bewaken hebben.

[heist_175]

prima amusement om lezen

Amusant is dat niet bepaald, nee.
Trump geeft Poetin gewoon helemaal wat ie wil.

En opnieuw: de Aziatische landen - nodig om China mee "in check" te houden - zien ook wat er gebeurt met de veiligheidsgaranties die de US via de NATO aan de Europeanen gegeven heeft: het blijkt niets waard eens er een vijand opduikt.

[lacer]

Zelensky: "We hebben info die erop wijst dat Poetin NAVO-landen zal aanvallen, mogelijk deze zomer al”

Volgens Zelensky himself zou dit pas volgend jaar kunnen zijn ...


Eerste 3 minuten zijn gescipt, dan voice over in 't Engels en daarna Zelensky aan het woord.

[woutervh]

België schittert anders wel door afwezigheid in Parijs...

[heist_175]

België schittert anders wel door afwezigheid in Parijs.

Wat zouden wij daar moeten gaan doen?
Zowel relatief (% GDP) als absoluut (€) stelt onze defensiebijdrage toch niets voor?

[boonpwnz]

Nee en wij hebben gewoon het Navo hoofdkwartier maar laten we hopen dat dat zal blijven bij ons. Want zolang onze investering niet op pijl zitten is het echt geen goed idee.

Weet iemand of die ontsnappingsclausule van de Europese begroting zal zorgen dat wij veel sneller aan onze norm zitten?

[Petrikske]

prima amusement om lezen

Amusant is dat niet bepaald, nee.

Je quote de verkeerde maar soit.

België schittert anders wel door afwezigheid in Parijs...

De bruine puntschoenen kregen geen uitnodiging, misschien maar best ook.

(kan iemand diene mens uit zijn lijden verlossen?)

België schittert anders wel door afwezigheid in Parijs...

Komaan 1% and then some.. aka.. gene nagel om aan ons droge kloten te krabben.
We zijn dan ook helemaal niets verloren tussen de grote mensen.

[heist_175]

Ow, die clown is ondertussen ook een illusie armer: nog niet zo lang geleden was hij ook een fervente Trump-fan.
Nu ook hij zich realiseert wat een schade Trump (en zijn bende) aan de economie en de Europese veiligheid plant aan te richten, keert "den Theo" snel zijn kar.

[Petrikske]

Serieus? Is hij echt z'n kar aan het keren diene Trump loverboy? Hahaha.. 'poor lil Theo'

[fluppie]

Wij Belgen moeten ook realistisch zijn, we hebben gewoon geen leger nu, en in de EU zijn er wel landen die vrij sterk staan, maar moeilijk of niet kunnen samen werken wegens verschillende militaire apparatuur dat is het grootste probleem voor de EU. Trump wil 5% voor defentie, ik zou zeggen we moeten eerst samen werken, er word nu al veel meer geld uitgegeven door de meeste EU landen in Defentie maar ja als iedereen met een andere soort granaten gaat schieten dan komt men er niet.

[Petrikske]

@fluppie kijk/luister eens naar de laatste bijdrage van Jake Bro ,Trump wil het leger van de US met 50% inkrimpen
hoe kan circusclown en maffiabaas Trump dan aan 5% geraken?!
Diene veroordeelde crimineel weet echt niet waar hij mee bezig is hoor, en z'n minions die nu met de Russen aan tafel moeten gaan heel snel ervaren wat Rusland kan en vermag in deze wereld.

Ik blijf verder mijn oor te luister leggen bij mensen met verstand, niet HLN dus (oeps...)
Een goede stem om naar te luisteren is bv oud bevelvoerder van de Nederlandse strijdkrachten Mart de Kruif.
Brave man heeft vandaag de dag een podcast waarin hij met een andere oud Generaal zijn visie geeft op de huidige gang van zaken.



Voor de mensen zonder Spotify of interesse/tijd in podcasts een kleine bijdrage van Mart de Kruif van deze ochtend.



Er zijn immers landen/kanalen waar beter nieuws te rapen valt dan bij ons.

NL niet global genoeg? Bij deze een andere favo Generaal. (Ben Hodges)



Probeer steeds omhoog te kijken voor valabele info ipv omlaag.

[Petrikske]

Griekenland gaat alle (32) (block 30) F-16's aan Oekraïne overdragen.