BBOX2 automatisch doen reconnecten op gegeven tijdstip

[ricy]

Ik heb de 3 pagina's omtrent reconnecteren van de bbox3 doorgenomen en nergens heb ik terug gevonden wat de juiste reden is waarom BGC om de 36 uur dit doet !?
Weet er mss iemand waarom dit gedaan wordt?
groetjes,
Ric.

[Astralon]

Om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven en daar zo de meerprijs te kunnen voor verantwoorden?

[Lord Utopia]

Om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven en daar zo de meerprijs te kunnen voor verantwoorden?

Bwa, der is wel meer meerwaarde aan een prof abonnement met fixed IP dan een particulier. Maar als je van al die extra's geen gebruik maakt, is dat inderdaad misschien het grootste verschil.

[honda4life]

Om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven en daar zo de meerprijs te kunnen voor verantwoorden?

En je voip niet zo betrouwbaar te maken dan hun eigen product

24 uur, zou je je router eens eenmalig 's nachts inpluggen en alles is opgelost.
36 uur, steeds een disconnect overdag om de 2 dagen.
(het is niet de bedoeling geweest dat we zelf onze disconnects zouden forceren hé)

[quistnix]

Om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven en daar zo de meerprijs te kunnen voor verantwoorden?

En je voip niet zo betrouwbaar te maken dan hun eigen product

24 uur, zou je je router eens eenmalig 's nachts inpluggen en alles is opgelost.
36 uur, steeds een disconnect overdag om de 2 dagen.
(het is niet de bedoeling geweest dat we zelf onze disconnects zouden forceren hé)

Sorry, maar ik volg je niet zo goed Kun je je reactie eens herformuleren ?

[honda4life]

Dat het me stoort om een voip-provider aan te schaffen.
Heel leuk dat je juist die disconnect hebt in een gesprek, of dat je een tijdje niet bereikbaar bent, omdat je een ander IP krijgt.
24u disconnect daar zou ik veel beter met kunnen leven, dan kan je dat plannen dat het 's nachts gebeurt.
Bij 36u. gebeurt er steeds een overdag om de twee dagen.
Niet iedereen kan zo'n script instellen om z'n verbinding te verbreken om de 24 uur, en op de BBox2 zal het ook wel helemaal niet de bedoeling zijn geweest dat de gebruiker dit kon in de verborgen pagina's, of dat hij via telnet in z'n modem kon zitten

[quistnix]

Dat het me stoort om een voip-provider aan te schaffen.
Heel leuk dat je juist die disconnect hebt in een gesprek, of dat je een tijdje niet bereikbaar bent, omdat je een ander IP krijgt.
24u disconnect daar zou ik veel beter met kunnen leven, dan kan je dat plannen dat het 's nachts gebeurt.
Bij 36u. gebeurt er steeds een overdag om de twee dagen.
Niet iedereen kan zo'n script instellen om z'n verbinding te verbreken om de 24 uur, en op de BBox2 zal het ook wel helemaal niet de bedoeling zijn geweest dat de gebruiker dit kon in de verborgen pagina's, of dat hij via telnet in z'n modem kon zitten

Ja maar, ik denk dat je in de war bent. Die 36 uur disconnect is er één van het internet, dus van je PPPOE verbinding en je krijgt een ander IP adres. Bij VOIP is het anders, daar zal na verloop van 3,5 dagen een DHCP renewal gebeuren maar de BBOX krijgt steeds weer hetzelfde IP adres terug van de DHCP server die gebruikt wordt bij VOIP (behalve als er iets technisch scheelt, bvb. een storing op een BAS of een interface die eruit ligt). Dat is de manier waarop DHCP werkt. De 36 uur disconnect van de PPPOE wordt ingeleid door de BAS en daar is het principe helemaal geen DHCP.
Conclusie: in normale omstandigheden zal je nooit een verbreking hebben als je telefoneert via VOIP.

[honda4life]

Nu heb je het toch over de provider z'n eigen voip zeker volgens mij.
Niet over een alternatieve voip provider denk ik.

[quistnix]

Nu heb je het toch over de provider z'n eigen voip zeker volgens mij.
Niet over een alternatieve voip provider denk ik.

Ja, dat is juist. Ik heb het idd. over de BGC VOIP. Dus, met een andere VOIP provider heb je dan wél last veronderstel ik ? Hoe dan ook, er is een workaround gevonden op de BBOX-2, maar niet iedereen zal de skills hebben om dit te implementeren. Je hebt ook gelijk dat de workaround zeker niet door Belgacom is gegeven maar is gevonden door knappe koppen met veel Linux/UNIX ervaring.

[honda4life]

Ik dacht dat belgacom nog steeds klassieke telefonie gebruikte, omdat ze het toch in handen hebben (en de betrouwbaarheid zal iets hoger zijn)

[quistnix]

Ik dacht dat belgacom nog steeds klassieke telefonie gebruikte, omdat ze het toch in handen hebben (en de betrouwbaarheid zal iets hoger zijn)

Ze hebben de twee. Het BGC VOIP product noemt I-Talk, hier een link

[Lord Utopia]

Ik dacht dat belgacom nog steeds klassieke telefonie gebruikte, omdat ze het toch in handen hebben (en de betrouwbaarheid zal iets hoger zijn)

Ze hebben de twee. Het BGC VOIP product noemt I-Talk, hier een link

Dat is sinds begin vorig jaar niet meer gecommercialiseerd. Komt dat mogelijks nog terug binnenkort?

[iceke]

Ik dacht dat belgacom nog steeds klassieke telefonie gebruikte, omdat ze het toch in handen hebben (en de betrouwbaarheid zal iets hoger zijn)

Ze hebben de twee. Het BGC VOIP product noemt I-Talk, hier een link

Dat is sinds begin vorig jaar niet meer gecommercialiseerd. Komt dat mogelijks nog terug binnenkort?

Tja, dat zal wel zeker, eens ze de kinderziekten eruit hebben gekregen..
Maar er zijn natuurlijk betere & vooral goedkopere opties, kijk eens in het VOIP gedeelte van het forum zou ik zeggen.
Kvraag me af als je die i-talk hebt, moet je dan nog een raw-copper of een discovery/classic lijn betalen ?

[quistnix]

Ik dacht dat belgacom nog steeds klassieke telefonie gebruikte, omdat ze het toch in handen hebben (en de betrouwbaarheid zal iets hoger zijn)

Ze hebben de twee. Het BGC VOIP product noemt I-Talk, hier een link

Dat is sinds begin vorig jaar niet meer gecommercialiseerd. Komt dat mogelijks nog terug binnenkort?

Ja, dat is al een tijd terug.

Tja, dat zal wel zeker, eens ze de kinderziekten eruit hebben gekregen..
Maar er zijn natuurlijk betere & vooral goedkopere opties, kijk eens in het VOIP gedeelte van het forum zou ik zeggen.

Jij bent er ook altijd als de kippen bij om te stellen dat het ergens anders dan bij BGC beter is, goedkoper is, etc.

Kvraag me af als je die i-talk hebt, moet je dan nog een raw-copper of een discovery/classic lijn betalen ?

Volg eens de link, het antwoord staat er !

[Goztow]

Ik heb al een hele tijd iTalk, nog van bij eerste commercialisatie. Nooit echt problemen mee gehad, werkt perfect. Enige voordeel is dat het abo geld een stuk goedkoper is dan klassiek (als niet in pack zit).

[philippe_d]

Ik heb de 3 pagina's omtrent reconnecteren van de bbox3 doorgenomen en nergens heb ik terug gevonden wat de juiste reden is waarom BGC om de 36 uur dit doet !?
Weet er mss iemand waarom dit gedaan wordt?

Er is inderdaad al veel over geschreven, en nu terug, maar meer over de nadelen en over de work-arounds.
Maar niemand heeft de bovenstaande vraag (naar het waarom) al beantwoord ?
Is er iemand (die dicht bij Belgacom staat) en weet waarom deze 36u disconnect nodig is ?
[*] Is dit een commerciële reden (dixit Astralon): om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven?
[*] Een technische reden ?
[*] Een adminstratieve reden ? (vb bijhouden van de volumes per sessie)

Vergelijk met het buitenland:
- Volgens mij gebeurt zo'n disconnect ook in Duitsland, gezien alle FritzBoxen de optie hebben om een 24u disconnect te forceren (teneinde de provider disconnect te vermijden). Die optie staat niet ergens in een verborgen webinterface, maar in de basis ADSL instellingen.
- In Nederland gebeurt er géén disconnect. Ik heb enkele ex-collega's in NL geholpen met het opzetten van hun VOIP, en ik zie dat ze al 2-3 jaar hetzelfde IP adres hebben. Bij een eventuele disconnect krijgen ze gewoon hun oude IP terug (hoewel ingesteld als dynamisch).
Ik zie ook dat ze in Nederland de volumes niet per logon (kunnen) bijhouden, want iedereen kan inloggen met een standard logon (in Nederland blijkbaar een publiek geheim: logon = kpn@direct-adsl, passw = kpn)

Dus zoals je ziet: ieder land heeft zo zijn eigen systemen .... maar de hamvraag blijft eigenlijk open: waarom die 36-u disconnect op de PPPoE ?

24 uur, zou je je router eens eenmalig 's nachts inpluggen en alles is opgelost.

Niet echt ... als je om een of andere reden (stroomuitval, internet valt effe weg) ... een onderbreking hebt op een ander tijdstip, dan ben je terug uit de cyclus ...
Een geforceerde 24-u disconnect lijkt me de beste work-around (en de beste oplossing zou natuurlijk zijn dat we deze 36-u disconnect niet meer hebben)

Philippe.

[iceke]

Tja, dat zal wel zeker, eens ze de kinderziekten eruit hebben gekregen..
Maar er zijn natuurlijk betere & vooral goedkopere opties, kijk eens in het VOIP gedeelte van het forum zou ik zeggen.

Jij bent er ook altijd als de kippen bij om te stellen dat het ergens anders dan bij BGC beter is, goedkoper is, etc.

Kvraag me af als je die i-talk hebt, moet je dan nog een raw-copper of een discovery/classic lijn betalen ?

Volg eens de link, het antwoord staat er !

Duh, ze hebben zelf die dienst teruggeroepen omdat er te veel problemen mee waren, dus ja er zijn een hoop stabielere(betere) en goedkopere(geen abbo) oplossingen.

Trouwens, 't is niet beter bij de concurrentie, 't is gewoon slechter bij Belgacom (Zolang alles werkt 10/10, maar 1 maal in de problemen,......)

[Smooth]

Mag ik even een hele (waarschijnlijk) stomme vraag stellen?
Heeft die 36u reconnect ook een invloed op je BelgacomTV? Dus als je iets opneemt dat je opname dan onderbroken wordt? Want iedereen lijkt hier te babbelen over telefoon en internet, maar niet over TV.

Grtz,
Smooth

[honda4life]

Mag ik even een hele (waarschijnlijk) stomme vraag stellen?
Heeft die 36u reconnect ook een invloed op je BelgacomTV? Dus als je iets opneemt dat je opname dan onderbroken wordt? Want iedereen lijkt hier te babbelen over telefoon en internet, maar niet over TV.

Grtz,
Smooth

Neen, dat noemen ze dan ook productbescherming.
Indien het mogelijk zou zij elders digitale tv over het internet te bekijken, heb je er wel last van.
Hetzelfde verhaaltje voor je downloadlimiet, daar zit digitale tv niet in inbegrepen

[Limburg]

- In Nederland gebeurt er géén disconnect. Ik heb enkele ex-collega's in NL geholpen met het opzetten van hun VOIP, en ik zie dat ze al 2-3 jaar hetzelfde IP adres hebben. Bij een eventuele disconnect krijgen ze gewoon hun oude IP terug (hoewel ingesteld als dynamisch).
Ik zie ook dat ze in Nederland de volumes niet per logon (kunnen) bijhouden, want iedereen kan inloggen met een standard logon (in Nederland blijkbaar een publiek geheim: logon = kpn@direct-adsl, passw = kpn)

Nederlandse providers werken met een logon op basis van het MACadres.
Een nieuwe klant krijgt een modem/router waarvan het macadres bekend is en geregistreerd.
Klant hoeft helemaal niets te doen, modem/router werkt meteen.
Wanneer je een andere modem/router gebruikt waarvan het macadres niet bekend is, kom je op een welkomstpagina waar de logingegevens worden gevraagd, vanaf dat moment is het macadres gekoppeld aan de login van deze klant.


Om terug te komen op het draadje, diende in het begin van adsl in Belgie de disconnect er niet toe om de gebruikte volumes op te kunnen halen? Met daarbij het welkome effect om klantje te pesten zodat je deze lijnen moeilijk zakelijk kan gebruiken.

[quistnix]

[*] Is dit een commerciële reden (dixit Astralon): om de "professionele" abonnementen met fixed IP een reden van bestaan te geven?
[*] Een technische reden ?
[*] Een adminstratieve reden ? (vb bijhouden van de volumes per sessie)

Commerciële reden sinds meer dan 10 jaar

[snakeboots]

Bij mij lukt dit dus niet. Heb al verschillende dingen geprobeerd maar het lukt niet. Wat doe ik fout?

Name: PPPOE
Settings: All week between 02:55-03:00
Status: Active

mss de laatste stap vergeten?

"Dan naar "network interfaces", "WAN PPPoE", "settings", en naast "schedule" kies je voor de schedule die je net aangemaakt hebt. "apply" en het is gebeurd."

Dit was ik inderdaad vergeten. Nu werkt alles. Bedankt

[quistnix]

Mag ik even een hele (waarschijnlijk) stomme vraag stellen?
Heeft die 36u reconnect ook een invloed op je BelgacomTV? Dus als je iets opneemt dat je opname dan onderbroken wordt? Want iedereen lijkt hier te babbelen over telefoon en internet, maar niet over TV.

Grtz,
Smooth

Neen, dat noemen ze dan ook productbescherming.
Indien het mogelijk zou zij elders digitale tv over het internet te bekijken, heb je er wel last van.
Hetzelfde verhaaltje voor je downloadlimiet, daar zit digitale tv niet in inbegrepen

Dat heeft er helemaal niets mee te maken. Tot de lancering van BGC TV in 2005 had met enkel internet (inclusief de disconnects op de mass market producten). Vanaf dan was het dual play service. Met de invoering van I-Talk was het triple play service. Maar deze diensten zijn totaal van elkaar gescheiden. Ik herinner mij nog discussies op verschillende fora waaronder tweakers.net dat ze (onwetenden) zo moesten lachen dat het niet lang zou duren alvorens je geen TV meer zou kunnen bekijken omdat men over z'n datalimiet zou zitten. Uiteraard is dit volledig gescheiden van het internet. Hetzelfde geldt ook voor I-Talk. Wat wel klopt, maar dat doet Belgacom niet met opzet, is het feit dat indien je een alternatieve VOIP provider neemt je dus wel hinder ondervindt tijdens die disconnect. Maar nogmaals, dat is géén productbescherming. Hoogstens zou je kunnen stellen dat dit "mooi" is meegenomen

[johcla]

Ik heb nog een vraagje. Als ik de BBOX2 instel om 5 minuten geen connectie meer te hebben, heeft dit dan ook invloed op een aangesloten router die zelf een PPPoE-connectie opbouwt? Of blijft die connectie van de router behouden?

[philippe_d]

Neen (heeft geen invloed):
Een aangesloten router gebruikt alléén de VDSL modem van de BBox2, niet de internetverbinding. Dus de disconnect op het internet van de BBox2 (PPPoE) heeft géén invloed op de PPPoE sessie van de aangesloten router.
Maar onafhankelijk van de Bbox2, zal je aangesloten router ook om de 36-u disconnecten (tenzij je deze ook manueel om de 24u onderbreekt)
Philippe.

[johcla]

Bedankt Philippe.

De router, de bekende Fritzbox , is ingesteld om iedere nacht even te disconnecten.
Maar als een reconnect van een BBOX dus geen invloed heeft op de fritzbox, ben ik aan het overwegen om mijn back-up (doelstation) achter de BBOX te hangen.
En dan de reconnect in te stellen net voor dat de backup start.

Dat lijkt me de beste opzet:
- de back-up zit in een ander netwerk dan de computers die met de fritzbox connecteren, en is dus volledig onzichtbaar voor hen.
- ik kan op de BBOX een andere login instellen, zodat het volume van de fritzbox volledig door die aangesloten computers verbruikt geweest is.
- de fritzbox kan uitgeschakeld worden als er niet gesurfd wordt, terwijl de backups toch nog gebeuren.

Het klinkt ingewikkeld, maar ik vermoed dat je het plaatje wel begrijpt.
Klopt mijn redenering een beetje, of zie ik iets over het hoofd?

[philippe_d]

Het klinkt ingewikkeld, maar ik vermoed dat je het plaatje wel begrijpt.
Klopt mijn redenering een beetje, of zie ik iets over het hoofd?

Het klinkt idd ingewikkeld, en ik vrees dat ik het plaatje niet volledig begrijp ....
- je wil dus backup's maken vanaf je PC's achter de FritzBox naar een harddisk achter de BBox ?
- wat bedoel je met een "andere login" in te stellen ? Heb je dan meerdere Belgacom accounts ?

Wat ik in het plaatje niet echt begrijp is dat je een backup wil maken naar een doelstation op dezelfde locatie van je PC's, en dit over het internet te laten lopen ? Want een verbinding maken tussen een PC achter de FritzBox met een doelstation achter de BBox2 zal dubbele traffiek veroorzaken op je data volume (of op je 2 accounts) ?

Misschien snap ik inderdaad het plaatje niet
Philippe.

[quistnix]

- wat bedoel je met een "andere login" in te stellen ? Heb je dan meerdere Belgacom accounts ?
Philippe.

Hij kan natuurlijk 2 x dezelfde Skynet login gebruiken, 2 verschillende PPPOE sessies, 2 x verschillende IP adressen.

[philippe_d]

Hij kan natuurlijk 2 x dezelfde Skynet login gebruiken, 2 verschillende PPPOE sessies, 2 x verschillende IP adressen.

Inderdaad ... vandaar mijn vraag waarom een "andere login" ....
En ... trafiek tussen 2 IP adressen van dezelfde login telt wel mee voor je data volume (zelfs dubbel neem ik aan: de download van de ene sessie is gelijk aan de upload van de andere sessie).
Philippe.

[johcla]

Het klinkt idd ingewikkeld, en ik vrees dat ik het plaatje niet volledig begrijp ....
- je wil dus backup's maken vanaf je PC's achter de FritzBox naar een harddisk achter de BBox ?
- wat bedoel je met een "andere login" in te stellen ? Heb je dan meerdere Belgacom accounts ?

Sorry, ik zal het beter uitleggen, al vermoed ik dat we dan off-topic gaan.
Ik heb 2 adressen: mijn hoofdadres (VDSL, BBOX2 + fritzbox) en een adres aan zee (nu ADSL via fritzbox, vanaf maandag ook VDSL, dus ook een BBox erbij). Mijn data staat op een NAS thuis en iedere nacht wordt een back-up genomen naar een NAS die op het 2e adres staat. Het verblijf aan zee wordt ook verhuurd, waarbij de huurders via wifi de fritzbox kunnen gebruiken.
Dit werkt goed, maar omdat nu die BBOX erbij komt, was ik aan het bekijken wat de beste opstelling is. Ik kan natuurlijk de BBOX enkel als modem gebruiken en verder alles hetzelfde laten.

Ik ben echter van plan om de NAS op adres2 (die enkel als back-up dient) rechtstreeks op de BBOX te plaatsen. Voordeel is dat een huurder via de fritzbox (met eigen PPPoE-connectie) surft en die NAS dan zelfs niet in zijn netwerkomgeving ziet staan, ook al is die NAS goed beveiligd.

Vermits ik op adres2 van onbeperkt ADSL overstap naar VDSL met 200 GB, zullen huurders voortaan 5 GB/dag hebben. (de resterende 50GB voor mijn backups). Maar als ik op de BBOX de login van mijn adres1 ingeef, komt het volume van de backups bij dat abonnement, en wordt het abonnement van adres2 uitsluitend door de huurder gebruikt, zodat er geen discussie mogelijk is als er teveel verbruik is.

Het derde puntje in mijn vorige post is nu ook duidelijker. Als er niemand aanwezig is op adres2, kan de fritzbox uitgezet worden en blijven de back-ups toch gebeuren.
Natuurlijk wil ik vermijden dat de 36h disconnect gebeurt terwijl de backup bezig is, vandaar mijn oorspronkelijke vraag in dit topic

Hij kan natuurlijk 2 x dezelfde Skynet login gebruiken, 2 verschillende PPPOE sessies, 2 x verschillende IP adressen.

Als ik het goed begrijp, kan ik op 1 abonnement de optie onbeperkt volume nemen, en dan die login op beide locaties gebruiken?

[quistnix]

Als ik het goed begrijp, kan ik op 1 abonnement de optie onbeperkt volume nemen, en dan die login op beide locaties gebruiken?

Is misschien niet de oorspronkelijke bedoeling "marketing wise" maar technisch: ja, dat werkt absoluut

[honda4life]

Dan heb je toch nog een abonnement op dat adres nodig? om een actieve internetlijn te hebben?

[johcla]

Dan heb je toch nog een abonnement op dat adres nodig? om een actieve internetlijn te hebben?

Dat wel, maar als je dezelfde login op 2 locaties kan gebruiken, heb je voldoende aan een licht en een zwaarder abonnement om op beide locaties van het zwaar abonnement te genieten. Het lichtere abonnement dient dan inderdaad enkel om de actieve internetlijn te hebben, al bepaalt dat waarschijnlijk wel de snelheid op die locatie.

[honda4life]

een lichter VDSL abonnement dan?
De snelheid van de lijn hangt inderdaad af van de locatie en niet van de login.
Wat er gebeurt als je erna de lichte lijn opzegt is natuurlijk een vraagteken e

[quistnix]

Punt is dat je je login nomadisch mag gebruiken. Dat hangt niet af van de plaats op dewelke je abonnement geboekt staat. Als ik een Intense abbo heb en ik ga bij een vriend die een Starter abbo heeft, dan is het mij legaal toegelaten om daar met mijn login een PPPOE sessie te starten. De snelheid kan dan lager of hoger liggen naargelang de afstand/verzwakking maar de downloadlimiet veranderd uiteraard wél.

[splinterbyte]

36 uur disconnect ..... Commerciële reden sinds meer dan 10 jaar

Nu vraag ik me wel af waarom deze reden er nog altijd is,
terwijl je bij telenet als resedentieel gebruiker geen enkele disconnect krijgt en perfect je (dynamisch) IP kunt behouden zolang je router online blijft(geen onderbreking van langer dan een uur) is.
Ik heb hier nu al meer dan een half jaar geen disconnect gehad en nog altijd hetzelfde IP.

[Roygenz]

'k vraag mij dat ook af, hier met telenet ook al sinds begin dit jaar hetzelfde IP, bij belgacom fixed IP vdsl vlieg je er iedere dag wel eens uit... Als je die lijn dan gaat gebruiken voor audio over IP etc., dan kun je niet echt spreken van een stabiele lijn hé...

[skynetbbs]

komt omdat je PPOE/PPOA sessie (soort vpn) een maximum tijdsduur krijgt van 36h ...
dus elke 36 krijg je een nieuwe sessie... met een nieuw ip
inherent bij de meeste adsl/vdsl leveranciers...

bij een consumenten abbo hoort nu eenmaal een "dynamisch" ip...en geen "fixed" ip...

imho geen probleem bij skype/googletalk ....en als je je eigen webradio hebt zal het wel via shoutcast/dyndns zijn met de nodige buffering?

[splinterbyte]

komt omdat je PPOE/PPOA sessie (soort vpn) een maximum tijdsduur krijgt......

Ja, krijgt... t'is daar waar we over spreken, waarom krijgt ie 36 uur.
Dit heeft niets te maken met dat het een PPP verbinding is aangezien er ISP's zijn/waren dit dat niet deden. (kijk maar naar EDPnet bv.)

[skynetbbs]

komt omdat je PPOE/PPOA sessie (soort vpn) een maximum tijdsduur krijgt......

Ja, krijgt... t'is daar waar we over spreken, waarom krijgt ie 36 uur.
Dit heeft niets te maken met dat het een PPP verbinding is aangezien er ISP's zijn/waren dit dat niet deden. (kijk maar naar EDPnet bv.)

dat is idd een setting die de ISP kan instellen... (tijdsduur, bytes duur, ...)

er waren in het verleden mogelijkheden om je ppp sessie bijv op 35h59 minuten te stoppen...en terug te starten... dan had je grote kans dat je hetzelfde ip kreeg

maar dan is je "audio over ip" sessie wel onderbroken