Oekraïne

[Dizzy]

Neen, Rusland heeft gegokt en verloren. De VS doen net als China er hun voordeel mee maar zij hebben Putin niet gevraagd om deze gok te doen.

[wied]

Nee, hij (Poetin) heeft zich gek laten maken door het wapengekletter aan zijn voordeur...

[Dizzy]

Hahahaha, ja van die Nazi's zeker... daarom dat hij zelf Nazi's inhuurde voor zijn speciale operatie. Oekraïne heeft geen last van wapengekletter aan de voordeur, de Russen hebben de voordeur alweer aan flarden geschoten.

Zijn verhaaltje en frustraties zijn trouwens al veel ouder, de man heeft gewoon gewacht tot hij dacht dat hij wel een excuusje klaar had. Helaas, pindakaas, de rest van de wereld is minder volgzaam dan de gemiddelde Rus en hij kan ze moeilijker naar Siberië sturen bovendien vallen ze maar zeer zeldzaam uit een ziekenhuisraam.

[fluppie]

Ik heb gisteren gelezen op you tube (een anonieme/onherkenbare getuige) die beweerde dat Rusland begint onregelmatige betalingen te doen aan hun strijders,het is natuurlijk heel moeilijk om te weten of het ook zo is.

[on4bam]

Dat gerucht ging al eerder rond maar het is moeilijk om geverifieerde info van die kant te krijgen.

[woutervh]

Neen, Rusland heeft gegokt en verloren.

Waar blijf je het toch halen? Wat hebben ze precies verloren? Tot nader order is de Donbass nog steeds in hun handen, is de Krim nog steeds Russisch, zijn ze nog goeie vrienden met gans de wereld, met uitzondering van ons EU lapje en de VS, waar ze nog nooit vrienden mee waren. Mocht je in uw zinnetje nu "Rusland" vervangen door "Europa" zou ik het nog volgen

[Pengu]

Het besef dat wij (Europa) verloren hebben zal binnen een paar maanden wel volgen. Heb nooit naar GOT gekeken maar winter is coming? Dit precies een heel slechte film waarvan je weet dat er op het einde alleen nog maar ellende en miserie kan overblijven.

Ik zeg met nadruk "kan", de film moet namelijk nog beginnen...

[Petrikske]

Amerika heeft wat ze willen. Rusland in de tang en de EU betaalt ervoor.

Enig idee wat Amerika reeds betaald heeft aan de EU? WWI?, WWII?
Enig idee voor hoeveel miljarden Amerika reeds naar Oekraine heeft gestuurd?

Toegevoegd na 7 minuten 4 seconden:

Ik heb gisteren gelezen op you tube (een anonieme/onherkenbare getuige) die beweerde dat Rusland begint onregelmatige betalingen te doen aan hun strijders,het is natuurlijk heel moeilijk om te weten of het ook zo is.

Dat verhaal gaat rond inderdaad, en ergens is dit ook te begrijpen als alle aanvoerlijnen afgesneden worden.
Het is in Rusland vooral veel beloven en weinig tot niets geven, zo tracht men nu mensen te overhalen om een contract bij het leger te tekenen met de belofte van 3000€/maand.
Maar als je dan dood geschoten word is de kans groot dat ze weigeren om je lichaam af te voeren, je word dan als vermist opgegeven dus nadda noppes van vergoeding (kistgeld) voor de familie.
Ach ja... dit alles hoeft ook niet te verbazen, in februari moesten ze reeds rantsoenen vreten die al 7 jaar waren vervallen.
Vandaar ook de vele zoektochten/plunderingen naar voedsel, zelfs loslopende honden werden opgegeten. (ja ik heb de beelden vh slachtafval gezien)

Ben trouwens wel benieuwd of die trein met koelwagons vol Russische lijken nog steeds in Oekraine staat...

[woutervh]

Het valt me op dat meningen verdeeld zijn (wat mag) en dat het moeilijk blijkt elkaars standpunt te begrijpen. We hebben al vergelijkingen gezien over verkrachte vrouwen, overvallen huizen etc... Maar ik denk dat ik nu een vergelijking gevonden heb die verduidelijkt waar mijn visie uitkomt, en het is niet eens zo vergezocht.

Stel, in 2014 beslist federaal België om een koerswijziging te doen dat ervoor zorgt dat we onze historische band met Nederland dreigen te verliezen.

Franstaligen en Walen bezetten de grote markt in Brussel om te eisen dat België hervormd wordt en we ons vanaf nu richting Frankrijk richten. Ook Franse notabelen komen hun steun uitspreken op de markt. Waar eerstelings nog ingegrepen wordt door het federale leger, breekt toch een kleine revolutie uit waarbij de Frans gezinden aan de macht komen.
Het pact met de Benelux wordt verbroken en vanaf nu staan de neuzen richting Frankrijk. Uiteraard zijn de Vlamingen daar niet mee akkoord. Enkele Vlaamse provincies beginnen zich te organiseren en trachten zich los te maken van het nieuwe België. Het nieuwe België slaat keihard terug. Wil gewapenderhand de Vlaamse provincies terug onder de knoet krijgen. Nederland ziet lijdzaam toe en stuurt "adviseurs" en wapens de grens over om de Vlamingen bij te staan. Er ontstaat een bevochten front. Intussen wil België dat Frans opnieuw overal de voertaal wordt en dat herinneringen aan Nederland zoveel mogelijk vervagen, want Frankrijk is nu de nieuwe vriend.

Frankrijk is maar wat blij, niet persé omdat ze België als nieuwe vriend hebben, maar vooral omdat ze zo Nederland opnieuw een loer kunnen draaien. Er worden vredesgesprekken onderhandeld. Hierbij wordt overeen gekomen dat Vlaanderen verregaande bevoegdheden blijft krijgen, wapens terug getrokken worden, gevangenen geruild etc... Maar daar kwam niet veel van in huis. België wou en zou Vlaanderen opnieuw onder centraal gezag krijgen. Nederland blijft Vlaanderen militair steunen, Frankrijk blijft het nieuwe België militair steunen. Uiteindelijk, en na 7 jaar vechten, roepen deze Vlaamse provincies de onafhankelijkheid uit. Die wordt nergens erkend, met uitzondering van grote broer Nederland, die dan maar meteen deze nieuwe republieken met groot machtsvertoon gaat helpen in hun ambities, eerst proberend het nieuwe België omver te werpen. Maar door het gebruik van Chinese banden van matige kwaliteit kwamen ze weken vast te staan op de E40.

Ondertussen beslist Frankrijk om geen tulpenbollen en kaas meer in te voeren uit Nederland, als reactie op hun hulp aan Vlaanderen. Miljoenen Franse moeders hebben zo geen bloemetje gekregen met moederdag, wat grote drama's veroorzaakt in de gezinnen. Terzelfdertijd blijven ze het nieuwe België zwaar bewapenen zodat ze die Nederlanders terug uit Vlaanderen kunnen drijven, en Vlaanderen terug kunnen inlijven in hun nieuwe België.

Ergens in het verhaal mis ik nog in het begin dat Nederland een voor hen onmisbaar gebied annexeert in 2014 (Limburg). Maar ik kan zo geen reden bedenken

[heist_175]

Feit is wel dat Putin eigenhandig de reputatie van Rusland als (betrouwbare) energieleverancier, die ze decennia lang heeft opgebouwd met talloze lucratieve contracten tot gevolg, compleet vernield heeft. Wie nu nog gas/olie koopt, koopt dat omdat het niet anders kan, maar is volop bezig met over te schakelen naar andere leveranciers. Op termijn is Rusland de grote verliezer, hoewel Putin het wellicht niet meer zal meemaken.

Ook intern in Rusland begint dat te dagen: dat ze nu nog wel leverancier zijn van een aantal niet-Westerse landen of landen die de Westerse sancties niet steunen, maar dat bij een squeeze op de energievraag de kans heel groot is dat Rusland als leverancier eerst geschrapt zal worden.

Ongelofelijk dat de federale regering met Tinne VdS voorop ons toen nog bijna volledig afhankelijk wilden maakten van gas.

Dat plan kwam van NVA & MR en gas was altijd de backup-oplossing: er moest net (eigenlijk al 20 jaar, maar soit) veel meer ingezet worden op HE.
De Poetin-oorlog realiseert in eigen land wat opeenvolgende regeringen niet vermogen hebben: een rush op zonnepanelen. Zodanig, dat bij ondertekening van een offerte vandaag, de installatie pas tegen de zomer zal kunnen gelegd worden.
Ik ben heel nieuwsgierig naar de opgeleverde installaties in 2022 en in 2023...

[Dizzy]

Waar blijf je het toch halen? Wat hebben ze precies verloren? Tot nader order is de Donbass nog steeds in hun handen, is de Krim nog steeds Russisch, zijn ze nog goeie vrienden met gans de wereld, met uitzondering van ons EU lapje en de VS, waar ze nog nooit vrienden mee waren. Mocht je in uw zinnetje nu "Rusland" vervangen door "Europa" zou ik het nog volgen

Vandaag lees ik dat Oekraïne een tweede offensief is begonnen dat de Russen verrast. Ook meldingen over de gebrekkige aanvoer van materiaal enz om van geklaag van eigen troepen te zwijgen. Je kan moeilijk beweren dat alles volgens plan verloopt want dan was Zelensky al lang vervangen door een Poetin-puppet en hadden ze niet moeten afdruipen na de mislukking in Kiev. Bovendien staan andere steden/gebieden onder druk omdat het resterende Russische leger er met de rug tegen de rivier wordt gedrukt en de bruggen grotendeels onklaar zijn gemaakt.

Ja, Rusland heeft controle over grotendeels gebieden die al Russisch gezind waren maar die gebieden hebben ze ook grotendeels zelf aan gort geschoten. Een mooie prijs dus maar vooral een zeer dure prijs.

Dan nieuws over de economische schade: Intern rapport voorspelt gitzwarte toekomst voor Russische economie
De door het Westen opgelegde economische sancties zouden de komende jaren enorm wegen op de Russische economie. Dat stelt een uitgelekte studie van Russische experts en ambtenaren. Dit nieuws komt uit DS van vandaag en dus niet van iemand die graag gitzwarte woorden bezigt.

De onderzoekers gaan er ook van uit dat een volledige stop van de uitvoer van Russisch gas naar Europa niet alleen 6,6 miljard dollar minder aan belastingen zou opbrengen, Rusland zou ook niet in staat zijn om alternatieve exportbestemmingen te vinden voor dezelfde hoeveelheden gas, zelfs niet op middellange termijn. Rusland ontbeert bovendien het materiaal om nieuwe lng-terminals te bouwen om zijn gas verder dan Europa te exporteren.

Een exportban van Russische olie naar Europa, goed voor 55 procent van de Russische olie-export voor de oorlog, zou paradoxaal genoeg kunnen leiden tot olietekorten in Rusland zelf, omdat het de productie dan te hard moet terugschroeven. Het land kan door de sancties ook nog moeilijk aan de technologie geraken om olievelden goed te exploiteren.

Het interne rapport plakt tot slot een cijfer op de braindrain vanuit Rusland: 200.000 IT-specialisten zouden tegen 2025 het land verlaten hebben.

Voor de rest vraag ik me af waar je het haalt. Goede vrienden met de rest van de wereld? Het is niet omdat sommigen profiteren van de zwakke positie van Rusland dat ze ineens goede vrienden zijn. Het is gewoon gebruik maken van een kans om goedkoop grondstoffen in te slaan omdat Rusland niet anders kan. Met een economie zo groot als Italië kan je niet op tegen de rest.

Uw vergelijking met een conflict tussen België en Nederland is helemaal hilarisch. Vlaanderen heeft ook geen goeie band met Nederland of je moet op de Hollandermoppen en domme Belgen-moppen spreken. BDW heeft eens geopperd dat Vlaanderen bij Nederland zou moeten aansluiten, in Nederland vonden ze dat pas een echte Belgenmop. Kortom, noch Vlaanderen, noch Nederland, noch Frankrijk zijn echt geïnteresseerd in België.

Bovendien maken België en onze buurlanden deel uit van de EU en NATO.

[woutervh]

Uw vergelijking met een conflict tussen België en Nederland is helemaal hilarisch. Vlaanderen heeft ook geen goeie band met Nederland of je moet op de Hollandermoppen en domme Belgen-moppen spreken. BDW heeft eens geopperd dat Vlaanderen bij Nederland zou moeten aansluiten, in Nederland vonden ze dat pas een echte Belgenmop. Kortom, noch Vlaanderen, noch Nederland, noch Frankrijk zijn echt geïnteresseerd in België.

Je moet ook wel een beetje willen natuurlijk

[Dizzy]

Ik hou wel van een vergelijking maar er moet uiteraard wel wat te vergelijken zijn. Dit was gewoon van geen kanten vergelijkbaar, laat staan realistisch.

De vergelijking dat Rusland een man is wiens vrouwen steeds gaan lopen gaat dan beter op. De man zou beter nadenken waarom ze gaan lopen ipv ze met geweld proberen te overtuigen om terug te keren. Het feit dat de Oekraïners zo bereid zijn om te vechten is een teken hoe hard ze niet meer terug willen naar Rusland.

[bollegijs]

Vlaanderen aansluiten bij Nederland een Belgen-mop? Kan niet geloven dat de ultra liberalen van Nederland die gratis haven van Antwerpen zouden krijgen daarop "Neen" zouden zeggen hoor. Als je natuurlijk Vlaanderen wil besturen op z'n Belgisch in Nederland, ja, dan is het een goeie grap zoals we hier bezig zijn.

Als je de logica volgt zou het ongelofelijk dom zijn van Nederland ons niet te annexeren als die vraag er komt.

Maar die vraag gaat er nooit komen hoor haha

[Dizzy]

Uiteraard kan je uit elk land wat cherries pikken maar daar gaat het niet om, je moet het hele pakketje nemen, inclusief de staatsschuld en de bommen en granaten.

Vlamingen en Nederlanders verschillen trouwens op veel meer vlakken, de gelijkenissen met Walen is groter dan met Nederlanders. We zijn niet voor niets al gaan lopen. Ik zou wel graag eens een Nederlander onze ruimtelijke ordening zien beheren wij nemen dan wel hun frituren over

[wied]

https://businessam.be/wat-met-wederopbo ... at-willen/

Wat een geluk, of is het toeval, dat wij al kennis kunnen nemen hiervan!?

[ivob]

Bovendien maken België en onze buurlanden deel uit van de EU en NATO.

Ja en?
Het zijn net diegenen die voorstander zijn van een sterk onafhankelijk Oekraïne, gesteund door het Westen die gelijktijdig geen enkel praktisch probleem zien in de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat België dan deel uitmaakt van de EU en de Nato is dan ineens van geen enkel belang meer.

Ik hou wel van een vergelijking maar er moet uiteraard wel wat te vergelijken zijn. Dit was gewoon van geen kanten vergelijkbaar, laat staan realistisch.

Gekker moet het niet worden.
Landen in een vergelijking betrekken is hilarisch maar een man en een vrouw gaan vergelijken met landen is dan weer heel realistisch en vergelijkbaar.
Is meer de argumentatie dat wanneer het in de kraam past is het aannemijk, wanneer niet is het hilarisch.

[Dizzy]

Er zijn wel meer mensen voorstander van steun aan Oekraïne dan de 10% die echt voor een onafhankelijk Vlaanderen wil gaan.

Als men een vergelijking wil gebruiken dan kan dat best in een andere wereld om de voetbalvergelijkingen niet te vergeten MAAR de vergelijking moet wel ergens opgaan.

De situatie die geschetst werd was totaal onrealistisch terwijl de situatie van een vrouw die een man verlaat iedereen wel kent en verstaat. Het is inderdaad zoals de landen die de USSR verlaten hebben, ze hadden zo hun redenen zou Jambon zeggen

Mijn punt is dat Putin beter eens denkt waarom die landen niet tot zijn blok willen behoren ipv elders vijanden te zoeken/maken in de hoop dat zijn bruiden tevreden zullen terugkeren als was het een GB.

[boulder]

Ja en?
Het zijn net diegenen die voorstander zijn van een sterk onafhankelijk Oekraïne, gesteund door het Westen die gelijktijdig geen enkel praktisch probleem zien in de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat België dan deel uitmaakt van de EU en de Nato is dan ineens van geen enkel belang meer.

Zoals Dizzy al zei, je vergelijking slaat nergens op.

Interessant nieuws: vandaag hebben de Oekraïeners maar liefst 15 steden heroverd!
https://www.youtube.com/watch?v=OtP9kC1QS40

[fluppie]

Ik heb destijds,tijdens mijn verplichte legerdienst ook op oefening geweest en overlevings packs gekregen om te eten,die overlevingspaketten waren allen van de jaren (1965-1968) terwijl het jaar 1981 was, het is natuurlijk zo dat men dat wel een week kan trekken maar daarna echt begint te klagen over het eten en te verlangen naar een lekkere maaltijd dit is iets wat een legerleiding niet kan volhouden het is niet voor niets een overlevings pakket.(een schoendoos groot ongeveer) Bevat wat spekken of reepjes een doos ravioli/spahetti/of bouletjes in tomatensaus enkele aanmaakblokjes Om op te warmen tussen enkele stenen in een gamel (die zit altijd bij de uitrusting)en en pakje koekjes soort madelijntjes indertijd hun bijnaam was beton koeken waren niet meer te eten en zeer hard/moest men eigenlijk eerst in wat gekookt water leggen en ook nog tabletten om water te zuiveren dat is het dan voor 24 uur.

[ivob]

Het was dan ook maar verplichte legerdienst. In se een veredelde speeltijd.
Nogal wiedes dat men dan na een week terug naar de luxe van alle dag verlangt.
De tijd van de betonkoeken en drinkbus US '45 is ook al verwezen naar het museum.
Zelfs camelbacks, gps, nachtkijkers, satellietverbinding,... behoren tegenwoordig al tot de standaarduitrusting van eenheden aan en achter de frontlinie.
Een Russische maag, zeker die van achtergestelde gebieden, is ook heel wat meer gewoon dan die van Fonske uit Koekelaere die een week van de kantine naar Leopoldsburg of Elzenborn moet verkassen.

[Dizzy]

Hangt er ook van af over welk land men spreekt, Engelse soldaten zijn maar wat blij met eten uit '65. Toen was het nog een pak minder slecht

[ivob]

Hangt niet zozeer van het land maar van de eenheid af.
Al mijn respect voor wie bv. gediend heeft in een UK SAS eenheid.

[boulder]

En weer een hoop slecht nieuws voor Rusland en goed nieuws voor de beschaafde wereld.
De olie- en gasprijzen dalen substantieel, en Oekraïne heeft in de buurt van Kharkov grote stukken land heroverd, volgens sommige bronnen tot 50km diep.
Het lijkt erop dat Poetin steeds meer op zijn lelijke bek gaat.

[Petrikske]

Interessant nieuws: vandaag hebben de Oekraïeners maar liefst 15 steden heroverd!
https://www.youtube.com/watch?v=OtP9kC1QS40

Dat begint al een beetje op een blitzkrieg te lijken verdorie, hopelijk worden ze niet overmoedig.

Toegevoegd na 4 minuten 52 seconden:

Ik heb destijds,tijdens mijn verplichte legerdienst ook op oefening geweest en overlevings packs gekregen om te eten,die overlevingspaketten waren allen van de jaren (1965-1968) terwijl het jaar 1981 was, het is natuurlijk zo dat men dat wel een week kan trekken maar daarna echt begint te klagen over het eten en te verlangen naar een lekkere maaltijd dit is iets wat een legerleiding niet kan volhouden het is niet voor niets een overlevings pakket.

Heb toen ook ongeveer m'n vervroegde legerdienst gedaan als 17-jarige. (artillery in Soest.)
Ik weet nog dat we elks een halve tent hadden dus je moest die halfjes dan aan elkaar bevestigen en met 2 in dat kleine tentje.
In mijn vervallen blik zat iets wat geleek op aardappelen met stoverij, een delicatesse als je kniediep in de modder staat en tot op de draad doorweekt bent van een ganse dag regen.
Heb toen zelfs het blik van m'n tentgenoot opgegeten haha.
Ik vond die soldatenkoeken wel lekker, heb ik ook veel van gegeten.

Toegevoegd na 18 minuten 50 seconden:

Het was dan ook maar verplichte legerdienst. In se een veredelde speeltijd.

Als 17-jarige snottebel die granaten van 42kg op die hoge shuif moest leggen (ik was een nr:4 aka 'lader') in een tank waarin ik niet eens rechtop kon staan voelde althans voor mij niet bepaald als speeltijd.
Ik moest op het terrein die tank ook gidsen naar z'n positie dus dat was lopen en terwijl bij momenten kniediep door de modder en dat in een smokebroek waar ik 2x in kon man man.. ik zou het onmiddellijk opnieuw doen haha...

In dit oude filmpje kan je goed zien hoe het 'destijds' was, nadien zijn er heel wat updates gebeurd waardoor het laden nu makkelijker en vooral sneller gaat.



Toegevoegd na 2 minuten 54 seconden:

Het lijkt erop dat Poetin steeds meer op zijn lelijke bek gaat.

Niet te snel victorie kraaien, een hele snelle opmars brengt potentieel heel wat problemen met zich mee.
Aanvoer van munitie/materieel/voedsel (alles moet kunnen meevolgen) + het risico dat ze op een gegeven moment toch ergens zelf in de tang worden genomen
door de Russen.

[SPR]

Toch geen blitzkrieg... Verliezen lopen zeer hoog op, dit valt amper vol te houden vrees ik.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220908_93523848

Geen blitzkrieg
Toch nuanceert oud-kolonel Roger Housen dat laatste. Hij krijgt vooral veel berichten binnen over grote menselijke verliezen in Cherson. “De Russen hebben maandenlang de tijd gehad om zich goed in te graven. Hun verdedigingslinie is sterk”, zegt Housen. “Ik begrijp de hoeraberichten uit Kiev, en het klopt ook dat Oekraïne nu voor het eerst in zes maanden tijd zelf het initiatief neemt. Maar als je luistert naar wat mensen op het terrein zeggen, dan krijg je een heel ander beeld. Verhalen van gewonde Oekraïense militairen en van verslaggevers van onder meer The Washington Post spreken over grote verliezen. Er gaan cijfers rond van een dodentol van vijf Oekraïense slachtoffers per Russisch slachtoffer. Dit is geen blitzkrieg waarbij Oekraïne op een paar weken tijd over de Russische strijdmacht rolt.”

[Petrikske]

Was ergens ook wel te verwachten natuurlijk, als aanvaller moet je eigenlijk een overtal hebben x3
Ik hoopte dat het zou meevallen qua verliezen omdat ze voornamelijk kleine dorpjes gingen innemen.
Al geloof ik Housen nu ook wel niet helemaal op z'n woord, die heeft eerder al zaken verteld die totaal niet zijn uitgekomen, zo zie ik ook niets in die richting op de website van The Washington Post.
Even afwachten nog...

Update: enkele recente videoblogs gekeken en heb nog meer m'n twijfels gekregen aangaande de uitleg van Housen.

Just in from Reuters.. https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 022-09-08/

Luitenant Kolonel van de Russen gevangen genomen samen met andere Russissche soldaten.

[fluppie]

Heb gehoord dat het Russische leger barst van corruptie het zou daardoor ook zijn dat het geld voor de Russische huurlingen niet op tijd,helemaal niet of een veel kleiner bedrag word overgemaakt.
Ben heel blij met de reactie over die verplichte legerdienst,die word door sommigen hier compleet onderschat niet wetende wat daar allemaal gebeurde, men was wel een goed getrainde militair toen men afzwaaide hoor de kantine verhalen blijven bij sommige natuurlijk langer hangen en worden mss. nog meer doorverteld.
Natuurlijk was het minder mooi te moeten vertellen dat rondvliegende kogelhulzen konden blijven plakken aan je armen en er moeilijk af hingen,(ingebrand)

[boulder]

Toch geen blitzkrieg... Verliezen lopen zeer hoog op, dit valt amper vol te houden vrees ik.

Vreemd, wat hij schrijft komt niet overeen met wat ik op de filmpjes van Denys en co zag de laatste dagen.
Zij spraken van 2.000 slachtoffers aan eigen kant ten opzichte van 2.700 aan Russische kant, wat voor een partij die aanvalt een heel gunstige ratio is.
Als de verdediging van de Russen zo goed is, hoe komt het dan dat er zo'n grote lappen grond ingenomen worden door Oekraïense troepen?
In het filmpje dat ik vandaag zag was de redenering net omgekeerd: dat de Russen bijlange niet genoeg troepen hebben, en er heel veel van de Donbas naar Kherson gestuurd hadden, waardoor de troepen in Karkhiv heel gemakkelijk terrein konden innemen omdat er nauwelijks tegenstand was.
En je moet toegeven, de Russen namen de laatste tijd maar heel kleine stukjes Oekraïens land in, hier gaat het op een paar dagen heel snel vooruit.
Dan stel ik mij vragen over wat die kolonel zegt.

[woutervh]

Vreemd, wat hij schrijft komt niet overeen met wat ik op de filmpjes van Denys en co zag de laatste dagen.

Ik probeer er niet meer te veel op in te gaan, en volg helemaal geen filmpjes of uitleg en strategieën, maar weet en besef dat, afhankelijk van welke bron je bekijkt, alles eigenlijk in de één of ander zijn kraam moet passen

Zij spraken van 2.000 slachtoffers aan eigen kant ten opzichte van 2.700 aan Russische kant, wat voor een partij die aanvalt een heel gunstige ratio is.

Dat vindt ik nog het frappantste van al.
Je spreekt hier van slachtoffers alsof het pionnetjes zijn. Dat maakt in totaal 4700 slachtoffers! Besef je wel hoeveel dat is? 4700 zonen, dochters, vaders of moeders. 4700 keer leed... En eerlijk? Het maakt me dan nog niet uit wie de "schuldige" is. Zowel Zelenski als Putin zitten veilig met gans hun entourage.

[boulder]

Ik probeer er niet meer te veel op in te gaan, en volg helemaal geen filmpjes of uitleg en strategieën, maar weet en besef dat, afhankelijk van welke bron je bekijkt, alles eigenlijk in de één of ander zijn kraam moet passen

Ze kunnen er een zekere 'spin' aan geven, maar op het einde zie je wel de kaart van wie welk gebied verovert of herovert.
En die landkaart spreekt toch duidelijk de versie van Houben tegen.
Ik vind dit geloofwaardiger, en daaruit blijkt dat de Russen serieus aan het blunderen zijn, en op korte tijd massa's terrein verliezen.
https://www.youtube.com/watch?v=qfRV8UbTKhw

Dat vindt ik nog het frappantste van al.
Je spreekt hier van slachtoffers alsof het pionnetjes zijn. Dat maakt in totaal 4700 slachtoffers! Besef je wel hoeveel dat is? 4700 zonen, dochters, vaders of moeders. 4700 keer leed... En eerlijk? Het maakt me dan nog niet uit wie de "schuldige" is. Zowel Zelenski als Putin zitten veilig met gans hun entourage.

Het is precies alsof ik mij schuldig moet voelen.
De Russen vallen aan en stelen het land van de Oekraïeners, die verdedigen zich en heroveren hun land.
En op het einde is het boulder zijn schuld.
Je moet maar durven.

Maar in een oorlog is het geweten dat wie in het offensief gaat veel meer slachtoffers heeft dan diegene die verdedigt.
Dat gaat over factoren van 2 of 3.
Als het dan 2 tegenover 2.7 is, zijn die verhoudingen helemaal niet slecht.

Mij maakt het wel uit wie de schuldigen, de dieven, de landrovers zijn.
Zelensky valt niet te verwijten dat hij zijn land niet zomaar laat pakken door die smerige Russen.
Denk je dat de bevolking het hem zou vergeven mocht hij zomaar de Donbas aan de Russen cadeau zou doen?

[fluppie]

Men kan ook eens het filmpje van Tom lassing bekijken met de titel Rusland verloor nog niets! Dit is een andere,meer economische kijk op de gebeurtenissen en goed uitgelegd.

[Dizzy]

Dat vindt ik nog het frappantste van al.
Je spreekt hier van slachtoffers alsof het pionnetjes zijn. Dat maakt in totaal 4700 slachtoffers! Besef je wel hoeveel dat is? 4700 zonen, dochters, vaders of moeders. 4700 keer leed... En eerlijk? Het maakt me dan nog niet uit wie de "schuldige" is. Zowel Zelenski als Putin zitten veilig met gans hun entourage.

Tja, al die slachtoffers waren perfect te voorkomen als er geen speciale operatie was geweest. Toch blijven sommigen hier dit verschrikkelijk agressief initiatief, al dan niet, bedekt verdedigen of goedpraten.

Natuurlijk maakt het hen niet uit wie de schuldige is want dat past nl niet in het eerlijke goedpraatverhaaltje al beseft al de rest donders goed wie verantwoordelijk is voor het starten van de speciale operatie.

Zelenski was een doelwit van de eerste agressieve aanval maar die mislukte schromelijk. Ik vind het net sterk dat hij koos om te blijven ipv te vluchten en zijn landgenoten achter te laten, op dat scenario hadden de Russen niet gerekend.

Aanvallen kost normaal altijd meer dan verdedigen want je moet vechten tegen ingegraven posities vanuit minder strategische plaatsen. Dat de Oekraïners desondanks toch aanzienlijke vooruitgang boeken maakt duidelijk dat het nog meevalt met de Russische verdediging. Belangrijker nog is dat dit opnieuw een keiharde dreun is voor de Russische mentale toestand. Ze konden dat legertje nazi's niet bedwingen en nu worden ze zelfs achteruitgeslagen, dat zijn kogelgaten door het ego dat al ernstige blutsen opgelopen had. Voor de Oekraïners moet dit zowat doping zijn, hoop en motivatie om die agressors weg te jagen.

[boulder]

Ja, ik vind de houding van sommigen hier zeer dubbelzinnig.
Enerzijds gaan ze zeggen dat ze niets voelen voor de Oekraïeners, dus het kan het niet schelen.
Dat gebruiken ze als manier om de publieke opinie te beïnvloeden om puur aan zichzelf te denken (gasprijzen), en dus de steun aan Oekraïne te laten vallen.
Tot je over slachtoffers begint, dan zijn ze plots wel heel erg begaan met de slachtoffers, en kan het hen wel schelen.
En de ene keer doen ze zich voor als de grote militaire experts die het eventjes gaan uitleggen aan de internetwarriors, maar dan doen ze precies alsof ze niet wisten dat een aanvallende partij in een oorlog in principe vele malen meer slachtoffers lijdt dan de verdedigende partij.
Het is voortdurend schipperen en zichzelf tegenspreken.

Positief nieuws: blijkbaar zijn het niet alleen de HIMARS die de Oekraïeners naar hun successen leiden, de Amerikanen hebben hen ook met Excaliburs bevoorraad, dit zijn GPS geleide precisieraketten.
Waar je met gewone raketten vele malen moet schieten om iets te raken, kun je met dat ding de GPS coördinaten invoeren waar hij zijn ding moet doen.
Ook dat zorgt voor militaire successen van Oekraïne.

[woutervh]

Mij maakt het wel uit wie de schuldigen, de dieven, de landrovers zijn.
Zelensky valt niet te verwijten dat hij zijn land niet zomaar laat pakken door die smerige Russen.
Denk je dat de bevolking het hem zou vergeven mocht hij zomaar de Donbas aan de Russen cadeau zou doen?

Zowel Zelensky als Putin hebben makkelijk praten van op afstand. Maar je zal er maar zitten.
Zou jij gaan vechten mocht Duitsland Eupen-Malmédy annexeren?
Zou je er zelfs maar van wakker liggen? Zou je willen dat alles gemobiliseerd wordt, en mannen het land niet meer uitmogen? Dat uw kinderen moeten gaan vechten tegen de overmacht om het toch maar bij grondgebied België te houden?
Nuja, ik weet dat we fundamenteel van mening verschillen, dus maakt ook niet zoveel uit.

Je denkt te veel in complotten en zwart-wit. Je bent of voor Putin, of ertegen. Je zit in met de Oekraïners of ze laten u koud. etc.... Weet dat er tussen zwart en wit 50 tinten grijs zitten

[Dizzy]

De bevolking en soldaten zijn de slachtoffers inderdaad maar wel van hun leiders. Vooral als zo'n leider het zot in de kop krijgt en denkt het leven van zijn burgers op het spel moet zetten voor een voorbijgestreefd ideologisch verhaaltje uit vervlogen tijden. Anderzijds is de bevolking ook verantwoordelijk voor de leiders die zij kiezen. Soit, in Rusland loopt dat kiezen nogal raar maar toch, de leiding moet nog altijd steun van de bevolking krijgen om hun ding te doen.

De zaken zijn inderdaad ergens tussen 2 uitersten maar het is wel degelijk een overduidelijk feit dat Rusland in deze de agressor is. Zij zijn het die aanvallen en Oekraïne is degene die aangevallen wordt en zich verdedigt.

Zelf ben ik helemaal niet voor vechten of agressie maar als je aangevallen wordt moet je wel reageren of je zal onder het juk van de agressor moeten leven. Opnieuw, rechten, vrijheden, verworvenheden komen niet gratis en dat betekent inderdaad soms dat je moet vechten.

[boulder]

Zowel Zelensky als Putin hebben makkelijk praten van op afstand. Maar je zal er maar zitten.

Natuurlijk, maar wat is uw alternatief?
U laten onder de voet lopen, en deel uitmaken van het neotsarisme van Poetin?
U doet alsof Zelensky hier ergens schuld aan heeft, maar dat is niet zo.
Zijn land wordt aangevallen, de burgers van dat land willen niet onder het Russische juk leven.
Mocht hij aan de onderhandelingstafel de Donbas cadeau doen aan de Russen, dan zou zijn volk hem lynchen.
De enige die schuld treft is Poetin, hij is zijn buurland binnengevallen, hij erkent ook de Oekraïense cultuur niet, hij stuurt kanonnenvlees naar dat buurland.

Zou jij gaan vechten mocht Duitsland Eupen-Malmédy annexeren?

Dat gaat maar over een heel klein gebiedje, Rusland had tot voor kort 20% van Oekraïne ingepalmd, hun doel was trouwens het regime omverwerpen.
Dat is wel wat anders dan Eupen-Malmédy, het valt op dat de kromme vergelijkingen altijd van de Poetin vergoelijkers komen.

Je denkt te veel in complotten en zwart-wit. Je bent of voor Putin, of ertegen. Je zit in met de Oekraïners of ze laten u koud. etc.... Weet dat er tussen zwart en wit 50 tinten grijs zitten

Wat jij en ivob en co doen is het omgekeerde, alles op één hoopje gooien, doen alsof een democratisch verkozen leider als Zelensky gelijkstaat aan een dictator die zijn tegenstanders uitmoordt als Putin.
De twee landen als "vijanden" voorstellen, alsof Oekraïne dreigt met kernwapens, alsof Oekraïene buurlanden is binnengevallen.
Oekraïene vergelijken met de Taliban (alsof Oekraïene bomaanslagen pleegt tegen Westerse doelwitten).

[woutervh]

Ook al eens afgevraagd wat de mensen in de Krim en Donbass eigenlijk zelf willen? Of maakt dat niet uit?

[wied]

https://businessam.be/vladimir-poetin-impeachment/

En nu maar hopen dat het niet bij deze eerste zwaluw zal blijven!!!

[Dizzy]

Dit is nu exact wat ik bedoel, het is aan de Russen om hun leider tot de orde te roepen. Nu de verliezen oplopen en er nog heel wat andere nadelige gevolgen zijn voor de Russen zal de druk enkel toenemen. Zoals ik al van in het begin zei maakt Putin van zichzelf een groter probleem dan de nazi-dreiging vanuit Oekraïne. Het zal steeds meer Russen dagen dat Putin dumpen hen een pak miserie minder zou kosten dan deze despoot laten voortrazen. En neen, dat zal niet alles oplossen maar het is wel een begin van een andere periode en biedt mogelijkheden om te onderhandelen. Putin heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en ook Russen zullen dat steeds meer gaan beseffen.

Wat de mensen in de Krim/Donbass willen? Ze wonen in Oekraïne maar ze zijn vrij om te verhuizen naar het beloofde moederland als hen dat beter schikt. Ze kunnen ook deelnemen aan de verkiezingen. Wat ze niet willen is dat men hun steden plat bombardeert om nazi's uit te roeien door zelf ingehuurde nazi's. Dat hun regio nucleair bedreigd wordt zal ook niet op de verlanglijst prijken. Sommigen hebben niks meer te willen wegens dood.