Pagina 2 van 2

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 02:17
door quistnix
BasVDSL schreef:HD kan je niet doen aan de magere streams die hier genoemd worden....

Voor deftige HD heb je minimaal 20mbit nodig...no way dat VDSL of Kabel dat levert...
HD en bitstreamrates hebben geen reet met elkaar te maken. En dat je voor een deftige HD min. 20 mbit/s nodig hebt is ook al niet juist.

Wat is nu dé kunst om beelden te comprimeren zonder zichtbaar kwaliteitsverlies ? Gebruik maken van de serieuze onvolkomendheden van de vér van perfekte menselijke ogen. Elke compressietechniek van stilstaande beelden/foto's, zoals bvb. GIF, JPG, PNG, etc. maakt hier gretig gebruik van.

Voor bewegende beelden komt hier nog bij dat het menselijk oog té traag is om een verschil te zien tussen de werkelijkheid en een opgenomen beeld vanaf 24 beelden/sec. Bovendien heeft het menselijk oog staafjes en kegeltjes, die instaan voor de luminantie (helderheid) en de chrominantie (kleur waarneming).

Er zijn beduidend veel minder kegeltjes (kleur) dan er staafjes zijn. Dit is dan ook de reden dat vanaf een bepaalde lichtsterkte (zwakte) er enkel een zwart/wit beeld ontstaat omdat de kegeltjes al lang niet meer de nodige kleurinformatie weten te ontvangen. Goed om te weten is het feit dat er 3 soorten kegeltjes zijn: de blauwgevoelige, de groengevoelige en de roodgevoelige.

Rood/Groen/Blauw zijn dan ook de 3 basiskleuren die door menging alle kleuren van de regenboog kunnen vormen. Een kleurenblinde persoon die énkel zwart/wit ziet is dan ook uiterst zeldzaam omdat dit betekent dat géén enkele van de R/G/B kegeltjes werken. De meeste kleurenbinden zien dan ook een schakering van bvb. rood, groen, geel en andere mengelingen zonder de blauwcomponent.

Brengt ons terug tot de essentie: compressie van kleurenbeelden zonder zichtbaar kwaliteitsverlies. Hier is de Motion Picture Expert Group (MPEG) de leidende werkgroep die zich bezig houdt met de ontwikkeling van een standaard voor de codering van audio en video.

Bekendste voorbeelden van compressie (en encodering) zijn MPEG2 (DVD) en MPEG4. Het zijn net die compressie- en codeertechnieken die maken dat HD beelden zonder zichtbaar kwaliteitsverschil uitgezonden kunnen worden met een fractie van de oorspronkelijke bitstream rates.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 07:29
door iceke
@BasVDSL, je bent uit uw nek aan't kletsen, maar deze discussie is vorige maand al afgerond.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 14:34
door mailracer
BasVDSL schreef: Voor deftige HD heb je minimaal 20mbit nodig...no way dat VDSL of Kabel dat levert.
Voor de duidelijkheid, analoog non HD is bijna de bandbreedte van 80mbit!! Maar het beeld is dan ook naar :banana:

Wat ze nu als HD verkopen komt amper in de buurt van Analoge sat,
Een bluray heeft maximum 40 Mbit voor alle streams, dit zijn meerder taalaudiosporen, en verschillende ondertittels. En dit in 1080 progressief beeld

sateliet en kabel is 1080 interlaced, dus zowiezo al de helft minder beeldinformatie dan 1080p. reken dan nog één audiospoor in Dolby AC-3, en je hebt aan 10 Mbit voldoende.

Ook sateliet maakt gebruik van deze compressie, en dit is ook gecomprimeerd naar deze bitrate standaarden.

Maar nu weer even serieus on-topic. please

Leuk vind ik het alleszinds hoe de twee kampen elkaar in de haren zitten.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 14:37
door Rikkyrocker
proximusboyke schreef:ja trojan maar khad het
Toen ik het schreef stond er dat aleen TN HD aanbood, maar hij heeft het gewijzigd
terug serieus.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 16:40
door Rikkyrocker
proximusboyke schreef:paar weken geleden hadden ze er nog 1.4 miljoen klanten

'Nee hoor', verzekeren ze ons bij Telenet. 'Het gaat om verschillende productlijnen. De 1,2 miljoen gezinnen in de krant van woensdag zijn internetklanten, de 1,1 miljoen gezinnen in de krant van vrijdag zijn digitale tv-kijkers. We zijn dus geen 100.000 klanten kwijt.' Het totale aantal Telenetklanten ligt overigens op 2,4 miljoen.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 17:19
door bambipower
Meer dan 1.4 miljoen klanten genieten vandaag al van ons supersnel internet

http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 42#p346269

dus toch internet :beerchug:
zegde ti ta telenet

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 17:20
door Tomby
Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Ben zelf uit armoe bij Telenet gaan aankloppen omdat ik via de telefoonlijn enkel ADSL kon hebben en dan nog tegen max. 3 Mbps (en niet eens stabiel). Toen ik bij een lokale PC boer vroeg naar betere ADSL modems was zijn antwoord dat het probleem niet aan mijn modem lag maar aan de slechte Belgacom-lijnen en dat er maar 1 oplossing was, nl kabel (en neen, hij was zelf geen verdeler).

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 17:33
door Rikkyrocker
bambipower schreef:Meer dan 1.4 miljoen klanten genieten vandaag al van ons supersnel internet

http://userbase.be/forum/viewtopic.php? ... 42#p346269

dus toch internet :beerchug:
zegde ti ta telenet

http://www.standaard.be/artikel/detail. ... =G5330TJR7

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 17:39
door Rikkyrocker
Tomby schreef:Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Ben zelf uit armoe bij Telenet gaan aankloppen omdat ik via de telefoonlijn enkel ADSL kon hebben en dan nog tegen max. 3 Mbps (en niet eens stabiel). Toen ik bij een lokale PC boer vroeg naar betere ADSL modems was zijn antwoord dat het probleem niet aan mijn modem lag maar aan de slechte Belgacom-lijnen en dat er maar 1 oplossing was, nl kabel (en neen, hij was zelf geen verdeler).

Zo is het nog op veel plaatsen.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 18:04
door ubremoved_539
Tomby schreef:Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Dat was inderdaad een nadeel van de ADSL techniek, echter vandaag de dag met VDSL2 (en ja, het is nog niet overal beschikbaar) heb je die problemen zo goed als niet.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 18:07
door Tomby
r2504 schreef:
Tomby schreef:Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Dat was inderdaad een nadeel van de ADSL techniek, echter vandaag de dag met VDSL2 (en ja, het is nog niet overal beschikbaar) heb je die problemen zo goed als niet.

*kuch* ;)

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 18:24
door Muziekbos
r2504 schreef:
Tomby schreef:Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Dat was inderdaad een nadeel van de ADSL techniek, echter vandaag de dag met VDSL2 (en ja, het is nog niet overal beschikbaar) heb je die problemen zo goed als niet.
Tja, maar er zijn toch wel nog beperktheden van afstand tot de rop en dergelijke meer waardoor klanten soms maar maximum profiel halen van 20 ipv 30. Wat toch wel een veel lagere effectieve snelheid met zich meebrengt.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:16
door ubremoved_539
Muziekbos schreef:Tja, maar er zijn toch wel nog beperktheden van afstand tot de rop en dergelijke meer waardoor klanten soms maar maximum profiel halen van 20 ipv 30. Wat toch wel een veel lagere effectieve snelheid met zich meebrengt.
Dat was inderdaad een nieuwe teleurstelling om te vernemen... ik hoopte dat dergelijke dingen eindelijk verleden tijd waren (zeker omdat ik wederom omdat ik netjes tussen twee ROP's zit, maw. weer de maximale afstand).

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:23
door mailracer
Deze strijd tussen geel en blauw gaat erover dat je geen snelheid nodig hebt volgens blauw.
Geel beweerd echter geen onbeperkt internet nodig te hebben.
Wil je alles goedkoper, en met kans geen volledige snelheid te krijgen volgens je abonement en in functie van de afstand met de ROP, dan kies je blauw.
Geel kies je als snelheid belangrijk vind, je er het geld voor over hebt, en de smalband erbij neemt als je buitensporig bent,
maar de hele nacht mag je alles doen wat je wil.

Ben je geen grootverbruiker,dan ben je safe bij telenet.
Lig je niet wakker van de snelheid, dan ben je safe bij BGC
Ben je tevreden over je produkt nu, dan blijf je waar je bent.
r2504 schreef:
Tomby schreef:Het moet echter wel gezegd zijn dat Telenet wel gelijk heeft ivm de locatie-afhankelijkheid van veel van die Belgacom diensten.
Dat was inderdaad een nadeel van de ADSL techniek, echter vandaag de dag met VDSL2 (en ja, het is nog niet overal beschikbaar) heb je die problemen zo goed als niet.
Alleen BGC kan weten hoe het locatie-onafhankelijk werkt, En als je overstapt zijn ze zelfs niet zeker dat je wel een 30 mbit profiel kan krijgen. Dit laatste kan men alleen maar weten als de modem is geinstaleerd en ze een test hebben gedaan. Dus je moet al overstappen wil je het zeker weten.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:27
door honda4life
Sublieme reactie :beerchug:
Je bent alleen de uploadsnelheid vergeten :wink:

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:27
door Lord Utopia
mailracer schreef:Deze strijd tussen geel en blauw gaat erover dat je geen snelheid nodig hebt volgens blauw.
Dat beweren ze niet. Ze beweren dat upload even hard nodig is als download.
mailracer schreef:Geel beweerd echter geen onbeperkt internet nodig te hebben.
Geel beweert dat 98% van de klanten niet meer volume nodig heeft.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:28
door mailracer
vergeet de edit niet te lezen

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:34
door mailracer
Lord Utopia schreef:
mailracer schreef:Deze strijd tussen geel en blauw gaat erover dat je geen snelheid nodig hebt volgens blauw.
Dat beweren ze niet. Ze beweren dat upload even hard nodig is als download.
Toch niet het VDSL 30mbit profiel is er om de klant tegemoet te komen aan een tweede decoder.
BGC claimt echter met een 4.5 Mbit upload toch netiets meer klanten te ronselen.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 19:46
door Lord Utopia
mailracer schreef: Toch niet het VDSL 30mbit profiel is er om de klant tegemoet te komen aan een tweede decoder.
BGC claimt echter met een 4.5 Mbit upload toch netiets meer klanten te ronselen.
Als dat écht zo het geval is, zullen ze geen 4.5 Mb aanbieden. Wat ze dus wel doen.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 20:40
door Dfrog
Wat is de gemiddelde surfsnelheid (bv 500 meter van rop) terwijl er tv wordt gekeken in HD en 1 programma wordt opgenomen bij Belgacom?

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 21:37
door Goztow
Do the maths: 3-4 Mbps voor SD, 8-9 voor HD.

Re: En nu even serieus...

Geplaatst: 18 okt 2010, 21:49
door krisken
Dfrog schreef:Wat is de gemiddelde surfsnelheid (bv 500 meter van rop) terwijl er tv wordt gekeken in HD en 1 programma wordt opgenomen bij Belgacom?
Dit is afhankelijk van het profiel waar je nu op staat.
Op 500m van de ROP zou je normaal een 20mbit profiel moeten hebben, maar dit kan evengoed een 16.5mbit profiel zijn (of een 9mbit profiel als je op een repair zit)!
Op 500m van de ROP is een 30mbit profiel helaas niet mogelijk.

Concreet, uitgaande van een 20mbit profiel:
20mbit - 9mbit (bandbreedte HD tv) = 11mbit over.