Geplaatst: 08 nov 2008, 19:15
Hey, ne mens kan maar fantaseren he. Weet ik veel!
Ik betwijfel dat als Telenet dat effectief opkoopt, ze beide netwerken gaan scheiden. Het zou vanuit commercieel oogpunt idioot zijn om een dergelijk netwerk van glasvezel niet te integreren. iFiber heeft nog steeds meer baat bij capaciteitsuitbreiding, dan Telenet's professionele DSL abbo's.Telenet daarmee COAX-kabel openzetten? Dan komen ze af met het argument van: Scarlet-netwerk bestrijkt niet heel België of COAX-netwerk en DSL-netwerk zijn gescheiden media, daarom hoeft enkel het DSL-netwerk open gesteld te worden.
Eigenlijk is een status quo van de prijzen eigenlijk al een verhoging... Telecom kosten dalen namelijk overal door de concurrentie. Als BGC dus de concurrentie kan wegnemen, en het de prijzen constant kan houden heeft de verplichten helemaal geen zin.proxiboyke schreef:maar geen prijsverhoginig is niet realistisch
Dit vind ik wel een scheve redenering! Ze worden nu absoluut de monopolist op ADSL (mits enkele marginale uitzonderingen) en nu begin je te hopen dat het glasvezelnetwerk door de monopolist op de kabel overgekocht wordt!localhost schreef:Het is namelijk mijn hoop dat Telenet het netwerk van Scarlet koopt, dan heeft Belgacom een ongelofelijk sterk argument om te eisen dat Telenet haar netwerk opent.
Nog een maandje wachten waarschijnlijk, maar goed, naar wie ga je dan gaan?jesseke schreef:Mag ik dan vanaf nu meteen veranderen van provider of moet ik nog een tijdje wachten ?
Ik stap over naar Telenet, gewoon veel stabieler. Ik neem de goldshake. Ik ben het beu, ik kan al 2 maanden gewoon niks doen op het internet tijdens de piekuren. Terwijl speedtest toch de echte snelheid blijft aangeven gaat het gwn ultra traag :sLord Utopia schreef:Nog een maandje wachten waarschijnlijk, maar goed, naar wie ga je dan gaan?jesseke schreef:Mag ik dan vanaf nu meteen veranderen van provider of moet ik nog een tijdje wachten ?
Ik denk niet dat je echt móet veranderen van provider, de voorwaarden blijven nog 3 jaar gegarandeerd, dus daarmee wordt Scarlet niet echt slechter. Ik denk dat het zelfs beter wordt, geen capaciteitsproblemen meer enzo.
als het traag gaat op zelfde moment als je speedtests doet dan zit probleem ergens anders. Ofwel dns ofwel nog ietsjesseke schreef:Ik stap over naar Telenet, gewoon veel stabieler. Ik neem de goldshake. Ik ben het beu, ik kan al 2 maanden gewoon niks doen op het internet tijdens de piekuren. Terwijl speedtest toch de echte snelheid blijft aangeven gaat het gwn ultra traag :sLord Utopia schreef:Nog een maandje wachten waarschijnlijk, maar goed, naar wie ga je dan gaan?jesseke schreef:Mag ik dan vanaf nu meteen veranderen van provider of moet ik nog een tijdje wachten ?
Ik denk niet dat je echt móet veranderen van provider, de voorwaarden blijven nog 3 jaar gegarandeerd, dus daarmee wordt Scarlet niet echt slechter. Ik denk dat het zelfs beter wordt, geen capaciteitsproblemen meer enzo.
Waaraan Belgacom binnen de 5 jaar verkocht wordt.localhost schreef:Zeg niet: Mobistar
Zeg wel: France Telecom
Dat is de moedermaatschappij.
Tele2's fibers liggen op bepaalde plaatsen zelfs in de zelfde kabelgoot als die van Scarlet. Die 2 hebben namelijk vroeger om kosten te besparen samen fibers zitten leggen. Ik weet dus niet of ze zoveel meerwaarde in een overname van dat netwerk zien.Lord Utopia schreef:Daarom, ik hoop dat Tele2 of Mobistar alles opkoopt.
weet ge wel wat monopolie wil zeggen. de enige aanbieder zijn van een bepaald produkt, namelijk in dit geval adsl.brommer schreef:Dit vind ik wel een scheve redenering! Ze worden nu absoluut de monopolist op ADSL (mits enkele marginale uitzonderingen) en nu begin je te hopen dat het glasvezelnetwerk door de monopolist op de kabel overgekocht wordt!localhost schreef:Het is namelijk mijn hoop dat Telenet het netwerk van Scarlet koopt, dan heeft Belgacom een ongelofelijk sterk argument om te eisen dat Telenet haar netwerk opent.
In een normale wereld (en niet de particratie in België) had de mededingingsautoriteit al lang een splitsing geëist van infrastructuur en operator, op zowel kabel als ADSL!Ik heb er geen enkel probleem mee dat een overheid investeert in infrastructuur indien alle spelers op de markt hier gelijke toegang toe hebben (bvb Zweden bij zowel internet als spoorwegen).
Die glasvezel die niet bij Belgacom hoort kan weer als argument gebruikt worden dat er wél een correcte marktwerking is. Dit is volgens mij eerder een vloek dan een zegen.
Hoe komt die glasvezel trouwens in mijn huiskamer, toch niet via de last mile van Belgacom?
Brommer droomt van 100Mbit glasvezel van derde speler!!
Belgacom is toch ook de enige aanbieder van televisie op hun netwerk?Zamba schreef:wat is een mooi voorbeeld van monopolie : Telenet, enige aanbieder van internet en televisie op hun netwerk.
niets belet andere providers om ook te starten met digitale tv.deej schreef:Belgacom is toch ook de enige aanbieder van televisie op hun netwerk?Zamba schreef:wat is een mooi voorbeeld van monopolie : Telenet, enige aanbieder van internet en televisie op hun netwerk.
wat is dat voor een scheve opmerking.monopolie schreef:Zamba, Belgacom heeft wel een monopolie op de koperdraad hé.
En dat is nu net het probleem! De infrastructuurbeheerder en operator binnen hetzelfde bedrijf onderbrengen is vragen om problemen. Op de verschillende fora mbt telecom lees ik daarover vaak duidelijke voorbeelden, zoals teveel rekenen voor trafiek aan kleine providers, het unilateraal beslissen de discovery line duurder te maken, de te dure raw copper, trage support bij problemen van de kleine providers,...Zamba schreef: het netwerk wordt wel beheerd door belgacom, maar het staat open voor andere providers, dus dat noem ik geen monopolie.
de prijzen die belgacom aanrekent voor raw copper en trafiek aan andere providers zijn vastgelegd door het BIPT. Dus als ge niet tevreden bent hierover moet ge op het BIPT schieten en niet op Belgacom. Belgacom kan hier niets aan veranderen.brommer schreef:En dat is nu net het probleem! De infrastructuurbeheerder en operator binnen hetzelfde bedrijf onderbrengen is vragen om problemen. Op de verschillende fora mbt telecom lees ik daarover vaak duidelijke voorbeelden, zoals teveel rekenen voor trafiek aan kleine providers, het unilateraal beslissen de discovery line duurder te maken, de te dure raw copper, trage support bij problemen van de kleine providers,...Zamba schreef: het netwerk wordt wel beheerd door belgacom, maar het staat open voor andere providers, dus dat noem ik geen monopolie.
Ik ben slachtoffer van de blufpoker van Belgacom. Ik heb altijd gekozen voor kleine providers en heb nu Edpnet in combinatie met een discovery line van Belgacom:Ik overweeg over te stappen naar de shakes van Telenet. Telenet is te machtig op de kabel maar heeft tenminste deftige producten, door de druk van de kleine providers welteverstaan, en een redelijke support. Mijn ervaringen met Belgacom zijn ronduit negatief, zowel privé als professioneel.
- Enkele maanden geleden werd belist dat de discovery line 45% duurder werd, zonder duidelijke reden
- Edpnet huurt de 6Mbit lijnen van Scarlet, binnenkort worden dit lijnen van Belgacom.
OK, ik doe een poging:Zamba schreef: jullie hier op userbase moeten eens leren de zaak ook te bekijken aan de kant van belgacom en niet louter aan julie eigen kant. dat is puur egoisme wat jullie doen.
Op iets dat reeds jaren is afgeschreven zie ik niet in dat je nog een prijs moet verhogen "om er nog iets aan te verdienen".Zamba schreef:vandaar dat belgacom de prijzen verhoogd heeft zodat ze er nog iets aan verdiend
Zamba schreef: De redenen voor de verhoging van de discovery line zijn zeer duidelijk. en werd ook medegedeeld aan iedereen. iedereen weet dat de analoge lijn gaat verdwijnen. binnen nu en 3 jaar is de analoge lijn volledig verdwijnen.
en wie draait op voor het onderhoud van het netwerk?r2504 schreef:Op iets dat reeds jaren is afgeschreven zie ik niet in dat je nog een prijs moet verhogen "om er nog iets aan te verdienen".Zamba schreef:vandaar dat belgacom de prijzen verhoogd heeft zodat ze er nog iets aan verdiend
meer en meer gaan lopen naar andere isp?on4bam schreef:OK, ik doe een poging:Zamba schreef: jullie hier op userbase moeten eens leren de zaak ook te bekijken aan de kant van belgacom en niet louter aan julie eigen kant. dat is puur egoisme wat jullie doen.
BC1: Verdorie, steeds meer klanten gaan hier lopen naar de kleine ISPs en gaan VOIP bellen. Ze zetten hun lijn om naar disco. Kunnen we daar iets aan doen?
BC2: We kunnen onze producten afstemmen op de concurentie, je weet wel, volume verhogen, prijs laten zakken.
BC1: Goe zot gij, kunnen we niet beter de disco "iets" opslaan, dat moeten ze toch hebben voor hun ADSL en ondertussen maken we onze abo's zonder vaste lijn... zo kunnen ze kiezen, terugkomen of de opslag betalen.
Bovenstaande is puur fictie natuurlijk.
wat is er verkeerd met reclame te maken voor die packs? ze hebben gelijk. vanuit hun standpunt bekeken, kan ik daar volledig inkomen. probeer jij dat ook eens. je zal belgacom en vele andere firma's die zo handelen, veel beter begrijpen.brommer schreef:Zamba schreef: De redenen voor de verhoging van de discovery line zijn zeer duidelijk. en werd ook medegedeeld aan iedereen. iedereen weet dat de analoge lijn gaat verdwijnen. binnen nu en 3 jaar is de analoge lijn volledig verdwijnen.
Niet al mijn voorbeelden om aan te tonen dat infrastructuurbeheer en operators van elkaar gescheiden moeten worden zijn even goed gekozen (had geen zin om me in elk argument te verdiepen) maar de prijsverhoging van de discovery line is juist een prachtig voorbeeld om dit argument te onderbouwen. Raw copper is geen alternatief voor de discovery line, ook al lijkt dit zo omdat je fysiek geen factuur meer van Belgacom krijgt. De kleine providers passeren namelijk langs de kassa van Belgacom a rato van meer dan 10€ per koperpaar! Dus de eerlijke concurrentie waar jij over spreekt is dit, los van de trafiek waar ze waarschijnlijk teveel voor betalen:
Kleine provider + 10€ = Belgacom zonder vaste lijn
In de brief die verstuurd werd aan Belgacom klanten met een discovery line werden je argumenten trouwens niet meegedeeld, hoewel dit wel de geschikte plaats was om tenminste te motiveren waarom het tot een prijsstijging moet komen. Meer nog, er wordt in die brief reclame gemaakt voor de Pack Internet + Mobile. Ze hebben echt wel lef!
De verhoging van de disco tarieven was niet in het 3e kwartaal, daar valt uw opmerking.Zamba schreef:
meer en meer gaan lopen naar andere isp?
sorry, het aantal adsl klanten is in kwartaal 3 gestegen bij belgacom.
lees de cijfers van belgacom die ze hebben bekend gemaakt.
dus daar valt uw opmerking.
![]()
Het volume was niet verhoogd op het ogenblik van de verhoging van de tarieven, daar valt uw 2e opmerking.Zamba schreef:volume werd onlangs verhoogd en er wordt VOIP aangeboden, ook in packs. en meer en meer klanten tekenen hier op in.
lees de cijfers van belgacom maar eens.
dus daar valt uw tweede opmerking.![]()
Nee een disc is niet nodig, wel raw copper. Bij BC niet. Bij de alternative ISPs betaal je aan hen voor raw copper. Bij BC betaal je geen vaste lijn, raw copper of whatever, daar valt uw 3e opmerking.Zamba schreef:discovery line hebben ze niet nodig voor adsl bij andere providers. er zijn providers die adsl aanbieden zonder dat ge een lijn nodig hebt bij belgacom. daar valt uw 3de opmerking.dat hierdoor de prijs bij die alternatieve isp opslaat is normaal. de netwerkbeheerder, ook belgacom, moet toch iets krijgen hiervoor. de prijs hiervoor werd vastgelegd door het bipt en niet door belgacom zoals velen hier denken.
dus geen van uw opmerkingen waren zinvol.
ironie of sarcasme is hiet niet op zijn plaats. het gaat hier om een bitter ernstig onderwerp.on4bam schreef:De verhoging van de disco tarieven was niet in het 3e kwartaal, daar valt uw opmerking.Zamba schreef:
meer en meer gaan lopen naar andere isp?
sorry, het aantal adsl klanten is in kwartaal 3 gestegen bij belgacom.
lees de cijfers van belgacom die ze hebben bekend gemaakt.
dus daar valt uw opmerking.
![]()
Het volume was niet verhoogd op het ogenblik van de verhoging van de tarieven, daar valt uw 2e opmerking.Zamba schreef:volume werd onlangs verhoogd en er wordt VOIP aangeboden, ook in packs. en meer en meer klanten tekenen hier op in.
lees de cijfers van belgacom maar eens.
dus daar valt uw tweede opmerking.![]()
Nee een disc is niet nodig, wel raw copper. Bij BC niet. Bij de alternative ISPs betaal je aan hen voor raw copper. Bij BC betaal je geen vaste lijn, raw copper of whatever, daar valt uw 3e opmerking.Zamba schreef:discovery line hebben ze niet nodig voor adsl bij andere providers. er zijn providers die adsl aanbieden zonder dat ge een lijn nodig hebt bij belgacom. daar valt uw 3de opmerking.dat hierdoor de prijs bij die alternatieve isp opslaat is normaal. de netwerkbeheerder, ook belgacom, moet toch iets krijgen hiervoor. de prijs hiervoor werd vastgelegd door het bipt en niet door belgacom zoals velen hier denken.
dus geen van uw opmerkingen waren zinvol.
Dat de opmerkingen niet zinvol waren wist ik ook. Er stond een smiley en ook dat de text puur fictie was. Blijkbaar is ironie of sarcasme u vreemd.![]()
Feit blijft dat de verhoging van de disco tarieven zo goed als alleen de alternatieven getroffen heeft. 45% is dan ook niet niets voor een afbetaalde infrastuctuur.
ga ik weldra ook doen , ben dat geklungel van dxadsl l beuPatje schreef:Die zamba is duidelijk een vertegenwoordiger van belgacom, amaai
Wat ben ik blij dat ik vorige maand belgacom heb ingeruild voor Telenet!!!
en is daar iets verkeerd mee? ik dacht van niet !Patje schreef:Die zamba is duidelijk een vertegenwoordiger van belgacom, amaai
De Adsl jaren zijn voorbij, slechts de helft van belgie kan beschikken over een 9 of 12 Mbfaster schreef:ga ik weldra ook doen , ben dat geklungel van dxadsl l beuPatje schreef:Die zamba is duidelijk een vertegenwoordiger van belgacom, amaai
Wat ben ik blij dat ik vorige maand belgacom heb ingeruild voor Telenet!!!
sinds zondag haal ik deze snelheden
nog een beetje en we zitten terug op inbelverbinding !!!!
down
Your DOWNLOAD Speed:
1204 kbps or 151 KB/sec
up
Your UPLOAD Speed:
423 kbps or 53 KB/sec
Misschien moeten jij én Belgacom ook eens leren de zaak te bekijken aan de kant van de klant. Puur egoïsme wat ze nu doen.Zamba schreef:jullie hier op userbase moeten eens leren de zaak ook te bekijken aan de kant van belgacom en niet louter aan julie eigen kant. dat is puur egoisme wat jullie doen.
Net wel. Als die netwerkbeheerder nu niet toevallig Belgacom is, bepaalt ook BGC de ISP voor Raw Copper of Disco aan de netwerkbeheerder. Nu niet.Zamba schreef:het is nogal logisch dat je bij alternatieve operatoren raw copper betaalt als ge niet voor een disco lijn kiest.
ze kunnen het moeilijk gratis geven. het zijn geen liefdadigheidsinstellingen hoor.
ze betalen immers een vastgelegde prijs door het BIPT aan de netwerkbeheerder. en dat laat me dat nu toevallig belgacom zijn. maar dat dit belgacom is minder belangrijk.
Hey Zambake, dit is hier nog altijd USERbase he!Zamba schreef:jullie hier op userbase moeten eens leren de zaak ook te bekijken aan de kant van belgacom en niet louter aan julie eigen kant. dat is puur egoisme wat jullie doen.
belgacom betalen aan die netwerkbheerder. dat zie ik alleen gebeuren als belgacom een enorme vergoeding krijgt voor het netwerk waar ze miljarden in geinvesteerd hebben.gert.jansen schreef:Misschien moeten jij én Belgacom ook eens leren de zaak te bekijken aan de kant van de klant. Puur egoïsme wat ze nu doen.Zamba schreef:jullie hier op userbase moeten eens leren de zaak ook te bekijken aan de kant van belgacom en niet louter aan julie eigen kant. dat is puur egoisme wat jullie doen.
Net wel. Als die netwerkbeheerder nu niet toevallig Belgacom is, bepaalt ook BGC de ISP voor Raw Copper of Disco aan de netwerkbeheerder. Nu niet.Zamba schreef:het is nogal logisch dat je bij alternatieve operatoren raw copper betaalt als ge niet voor een disco lijn kiest.
ze kunnen het moeilijk gratis geven. het zijn geen liefdadigheidsinstellingen hoor.
ze betalen immers een vastgelegde prijs door het BIPT aan de netwerkbeheerder. en dat laat me dat nu toevallig belgacom zijn. maar dat dit belgacom is minder belangrijk.
ik reageer op elk bericht apart.localhost schreef: En hoeveel berichten ga je nog na elkaar zetten? Kan je verschillende berichten niet samenvoegen? De EDIT-knop is er voor een reden...
Bijna 54% van de Staat en jij noemt dat atonoom?Zamba schreef:het is gewoon een autonome firma die winst wil maken net zoals elke firma. en daar is toch niets verkeerd mee.
nogmaals levert ge hierbij het bewijs dat je er niets vanaf weet hoe Belgacom in elkaar steekt.THDBASED schreef:Bijna 54% van de Staat en jij noemt dat atonoom?Zamba schreef:het is gewoon een autonome firma die winst wil maken net zoals elke firma. en daar is toch niets verkeerd mee.