Userbase

Een analoog PAL beeld heeft zelfs 625 lijnen

OffTopic:

iceke schreef:Dat duimpje zal dan wel van jou zijn

Duimpjes. Hoor ik hier (klein) duimpje...
Geef mij maar sneeuwwitje

OnTopic:

Ik heb gisteren 'Marc De Vos' (via WeePee LifeTV) horen spreken over de crisis. Allé, al onze '9' (of zoiets) crisissen. Ik bleef (op het einde) wel een beetje op mijn honger zitten. Want toen ik al het 'negatieve' gehoord had en hij met zijn 'positieve' oplossingen voor de dag ging komen, stopte de uitzending. En begon weer opnieuw. Ik heb ze terug gevolgd. Waarna ze weer stopte. Geen oplossingen dus voor deze crisis

De beeld kwaliteit was goed. Het geluid ook. Geen HD (gewoon pal denk ik)
Een rechter muisklik (op de uitzending) deed het beeld wel haperen.

Via de APP heb ik niet gekeken.
Wel via Firefox 32 bit (op Windows XP).

Edit: Ik trachtte ergens een TV gids te vinden (naar wat ik nu aan het kijken was). Maar vond die niet meteen terug. Geen teletext ook ofzo (waar je het programma van de dag kon vinden).

Ik weet niet of WeePee deze content steeds 'live' zal aanbieden. één van die leuke dingen is bv ook 'uitgesteld' tv kijken. Wat je nu bv op www.deredactie.be/ kunt. Ik kan terzake er bv niet volgen. Maar wel de dag nadien kijken (wanneer ik het wil, dit voor me past).

Gent32m

@FunkStar, nee ze hebben zelf geen app. Delen mag niet vanwege soort van NDA. Ik niet dat de lancering nog lang op zich zal laten wachten

Verstuurd van mijn Slider SL101 met Tapatalk

Die stream op life!TV ziet er op zich wel goed uit. (Wel weten we geen details over codec/resolutie/...)
Maar IMHO is één stream nog niets vergeleken met een compleet aanbod, dus ook erg moeilijk te beoordelen.

OT:
Ook vind ik (maar dat is dan uiteraard mijn eigen mening) het een beetje jammer dat er zo "kunstmatig" geheimzinnig gedaan wordt over een bepaald nieuw product. Weepee is geen Apple of Microsoft of ander groot bedrijf dat de mogelijkheden heeft om iets te gaan hypen dmv reclamecampagnes, advertenties, dagbladen, ... Beter was gewoon geweest: "Hier is ons nieuw product..." ipv geïnteresseerden (zouden er momenteel meer dan 100 techneuten zijn die iet of wat geïnteresseerd zijn?) 2 maanden op hun honger te laten zitten... Wat mijn bewondering voor de innovatie en ondernemingszin van Weepee natuurlijk niet wegneemt.

Vragen en opmerkingen kunnen binnenkort ook in real life gesteld worden

http://twunch.be/twunches/wok-a-way-gent-20120816-1200

Iedereen welkom! Zolang het maar fun blijft

Gaan jullie daar dan wel vragen beantwoorden of zoals hier rond de pot blijven draaien ? Kwestie van geen diesel te verspillen...

Iceke, dat heeft Chris toch al beantwoord.

weepeechris schreef:Binnenkort komt er wat meer info en een demo. En wie weet beantwoorden we ook wat vragen en laten we iets zien op de twunch .

* Time to kick ass and chew bubble gum *

Wel zou ik graag willen weten of er ook 1080P, 720P of soortgelijke in het aanbod aanwezig zullen zijn.
Time will tell ... I guess. The proof of the pudding is in the eating!

weepeechris schreef:Zoals jullie wel begrijpen, geven we nu nog geen specifieke informatie .

Ik kan wel al zeggen dat we concurrentieel zullen zijn op alle vlakken. De lancering zal sowieso mensen slechts in fases toelaten en wie zich via deze lijst inschrijft zal als eerste informatie krijgen.

Wat is concurrentieel? Kan alleen met de prijs te maken hebben. Qua aanbod (hoeveelheid zenders) steekt satelliet tv er met kop en schouders bovenuit, gevolgd door Belgacom en Telenet (niet noodzakelijk in die volgorde). Qua kwaliteit is enkel satelliet ontvangst het medium dat de resoluties aanbiedt zoals die door de zenders uitgestraald worden, dus zonder compressie of decompressie met allerhande kwaliteitsverlies zoals Belgacom en Telenet moeten doen. Mobistar heeft zich ook op sat gebied begeven maar heeft er een kater aan overgehouden (zie http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=103&t=34058). EDPnet wil ook het satelliet pad bewandelen. Waarom? Om een zoveelste reseller van TVVlaanderen te worden? Wat biedt weepee meer dan wat we nu al hebben onder tig verschillende vormen, noemers...??

Qua aanbod (hoeveelheid zenders) steekt satelliet tv er met kop en schouders bovenuit, gevolgd door Belgacom en Telenet (niet noodzakelijk in die volgorde). Qua kwaliteit is enkel satelliet ontvangst het medium dat de resoluties aanbiedt zoals die door de zenders uitgestraald worden, dus zonder compressie of decompressie met allerhande kwaliteitsverlies zoals Belgacom en Telenet moeten doen.

Dat is toch heel algemeen gesproken.
Het hangt er heel erg van af naar welke zenders je veel kijkt, en ik denk dat je de situatie beter nationaal of per regio bekijkt om een correct beeld te hebben.
Ja, het is schitterend dat BBC nu 24 HD zenders op sat heeft die allemaal in 1080i in hoge beeldkwaliteit het Olympisch nieuws brengen.
Ook de Duitsers zijn uitstekend bediend qua satellietaanbod.
De Spanjaarden dan weer niet, want TVE HD, Antena3 HD, Cuatro HD, La Sexta HD, Telecinco HD zitten daar wel onversleuteld op DVB-T maar niet op satelliet, en de SD zenders die erop zitten zijn wel versleuteld en enkel via Digital+ te krijgen.
Als je dan echter naar Vlaanderen kijkt vind ik dat helemaal niet zo schitterend, integendeel hier doet satelliet onder voor kabel.
Heel wat zenders ontbreken op satelliet of zijn maar part time te bekijken.
Neem bijv. KanaalZ, op Telenet en Belgacom kun je dat gewoon bekijken wanneer je wilt, bij TVV moet je tussen 20:00 en 06:00 kijken of je hebt VTMKzoom in de plaats.
Voor de 3 regionale zenders die erop zitten heb je ook een beperkt tijdsvenster en die 3 zenders wisselen onderling af, je moet dus al een tijdje wachten tot je één van die 3 te zien krijgt, en als je bijv. in West-Vlaanderen woont heb je pech, want dan zit jouw regionale omroep er niet tussen.
Ik zie ook niet dat VTM HD een hogere bitrate heeft dan die van Telenet.
Voor Vlaanderen kun je zeker niet zeggen dat het origineel op satelliet zit, en de rest met verminderde beeldkwaliteit uitzendt.

Let op, ze hebben wel zenders die er beter uitzien dan op kabel en IPTV, maar dat zijn altijd zenders die gedeeld kunnen worden met andere omroepen.
NED1HD, NED2HD en NED3HD bijv. die dan wel in het duurste pakket zitten, maar daar kunnen ze de kosten delen met het Nederlandse Canal Digitaal, of History HD, maar dan delen ze die kosten over meerdere landen en taalgebieden.
Conclusie : voor de gewone Vlaamse zenders is satelliet niet de referentie, de resolutie noch bitrate ligt er hoger, voor heel wat buitenlandse zenders duidelijk wel.

Klopt volledig, boulder.

Als ik momenteel bvb naar de Olympische Spelen kijk, en de bitrate vergelijk (via de satelliet) :

- Canvas HD via TV Vlaanderen (1280x720i) : zo'n 8 Mbps
- BBC One HD (1920x1080i) : zo'n 12 Mbps
- BBC Olympic 1-24 HD (1920x1080i) : zo'n 17 Mbps (fantastisch beeld!!!)

Wat zal WeePee TV hier doen om concurrentieel te zijn?

Weet iemand trouwens de bitrate van Canvas HD op Telenet en Belgacom TV? Is het niet zo dat Belgacom TV slechts 3,5 Mbps voorziet per HD zender?

PS. je kan natuurlijk beweren dat de gebruikte encoder ook een rol speelt, en dat is ook wel zo, maar om de 17 Mbps van BBC Olympic te kloppen met 3,5 Mbps zal je toch heel sterk uit de hoek moeten komen... De BBC gebruikt ook geen rommel voor hun encoders, veronderstel ik...

Belgacom voorziet 6mbit voor HD

de 'top' (meest bekeken) vlaamse zenders waren vroeger 8mbps mpeg2 bij Telenet.
edit: dat was voor de niet-HD versies, weet de bitrate v/d EEN HD etc niet (zal ook wel niet mpeg2 zijn - mss 8mbps mpeg4?).
edit2: kan de echtheid niet controleren, maar mss interesant: http://www.digitalcafe.be/showthread.php?t=4540

weepeechris schreef:Vragen en opmerkingen kunnen binnenkort ook in real life gesteld worden

http://twunch.be/twunches/wok-a-way-gent-20120816-1200

Iedereen welkom! Zolang het maar fun blijft

Veel interesse om te komen. Hoe lang duurt zo een Twunch, want ik zou wel over en weer moeten komen van Kortrijk (met de trein) waar ik normaal een hele dag zit die dag (en ik moet het dan nog kunnen vinden eens ik in Gent ben natuurlijk). Ook ideaal om eens wat in real life contact te komen met mensen van Userbase of met wat geluk ergens een stageplaats te versieren

@MClaeys: Stel je vraag eens op twitter, er zijn er nog die van Kortrijk af komen... Carpooling!

Hier kan er (nabij ninove) iemand mee rijden.... Of vanuit brussel ofzo en hier stoppen... No problem

ChelloExtremer schreef:de 'top' (meest bekeken) vlaamse zenders waren vroeger 8mbps mpeg2 bij Telenet.
edit: dat was voor de niet-HD versies, weet de bitrate v/d EEN HD etc niet (zal ook wel niet mpeg2 zijn - mss 8mbps mpeg4?).
edit2: kan de echtheid niet controleren, maar mss interesant: http://www.digitalcafe.be/showthread.php?t=4540

Is een van mijn eigen posts.
Hij klopt MAAR er is belangrijke info die ik toen niet wist, die ik achteraf gemerkt heb.
Op één HD en Canvas HD gebruikt men CBR (constant bitrate) van 8 Mbps op de kabel voor het beeld, maar het échte beeld binnen die stream is geen 8Mbps.
De kwaliteit schommelt enorm, afhankelijk van de bron (bijv. een geüpscalede documentaire heeft soms maar 2 à 3 Mpbs, terwijl een hoge kwaliteits sportwedstrijd die ze aankopen soms wel tot 8 Mbps kan halen).
Zo kan je na het verwijderen van de null bytes (een opname die je met PC of Dreambox of zo maakt via TS Doctor of Videoredo H.264 bewerken, en toelaten dat de null bytes verwijderd worden) merken dat je opname plots veel kleiner wordt, zonder dat er iets aan de beeld- of geluidskwaliteit veranderd is.
Dit is enkel op één HD en Canvas HD en enkel op kabel, doe je dat bijv. met één of Canvas of Ketnet op de kabel vind je die null bytes niet.
Het verklaart waarom het beeld van één HD of Canvas HD ondanks het verschil in ogenschijnlijke bandbreedte niet echt veel verschilt op kabel dan bij satelliet.
Het verklaart ook waarom zovelen de beeldkwaliteit op VTM HD beter vinden.

Wat die 1080i van Canvas HD betreft : het is één van de enige keren dat ik 1080i op de VRT gezien heb, daarna was het systematisch 720p.
Ik zou eens moeten checken of de Olympische Spelen op VRT nu ook weer in 1080i uitgezonden worden, het zou kunnen dat voor dergelijke internationale evenementen, waar de beelden aangekocht worden, er niet omgezet wordt naar 720p.

Tim.Bracquez schreef:@MClaeys: Stel je vraag eens op twitter, er zijn er nog die van Kortrijk af komen... Carpooling!

Hier kan er (nabij ninove) iemand mee rijden.... Of vanuit brussel ofzo en hier stoppen... No problem

Goed plan, morgen mijn Twitter eens openbaar zetten want met een Twitter die op privé staat lukt dit niet (jammer dat je dit niet per tweet kan instellen).

Veel interesse om te komen. Hoe lang duurt zo een Twunch, want ik zou wel over en weer moeten komen van Kortrijk (met de trein) waar ik normaal een hele dag zit die dag (en ik moet het dan nog kunnen vinden eens ik in Gent ben natuurlijk). Ook ideaal om eens wat in real life contact te komen met mensen van Userbase of met wat geluk ergens een stageplaats te versieren

Tis eens iets anders dan examens leren hé, ik ga ffkes gaan en daarna mijn examen gaan maken(13.30)
Hopelijk laten zie iets meer los kwaliteit(keuze ala youtube), zenderaanbod.

@boulder: dat is een hele mooie samenvatting die je daar geeft, maar je gaat voorbij aan de essentie van de zaak en dan met name de allerlaatste vraag in mijn post:
Wat biedt weepee meer dan wat we nu al hebben onder tig verschillende vormen, noemers...??

De 2 troeven op dit moment lijken mij:
1) TV over 3G
2) Op elk internet-enabled device onmiddelijk beschikbaar zijn.(Je kan je satelliet wel laten streamen naar je Smartphone of aansluiten op je laptop, maar voor de meesten is dat te technisch)

Edit: en bovendien ziet niet iedereen het zitten om boel te zoeken met de huisbaas, appartementsburen, gemeentewet om toch maar een schotel te bevestigen.

M.a.w. de mensen nog wat verslavender maken dan ze al zijn en nog asocialer. Dan lopen ze al helemaal zoals zombies door de straten met hun tablets, smartphones... om toch maar niks meer van hun dagelijkse soap, show, nieuws... te moeten missen. Toevallig gisteren een programma gezien over opvoeden van kinderen. En op een bepaald ogenblik zei de "opvoedster": nu gaat alle, maar dan ook alle, electronische junk in een grote bak en iedereen blijft eraf. GSM, smartphone, tablets, Nintento, Playstation... je kon het zo gek niet bedenken of alle spullen gingen een grote vergaarbak in. En dan had je het resultaat moeten zien bij die gezinsleden. Die waren gewoonweg verslaafd aan die hele zooi, die konden niet zonder hun electronische gadgets. Ik zie het trouwens ook bij de zoon van mijn vriendin. Gasten zoals hij en velen van zijn leeftijd, die weten gewoonweg niet meer wat spelen is. Godganse dagen, vooral tijdens de vakantie, hangen die of liggen die in de zetel, voor tv, of met hun spelconsole of voor de computer spelletjes te spelen of op het internet. Buiten de zon schijnen? Vergeet het maar, dan is het te warm om buiten te komen. Lekker binnen zitten of hangen en gaan met die vingertjes over de knopjes. Ik vind het een hele slechte evolutie zoals het eraan toe gaat en het gaat nog verergeren.

@Jack Daniels

Compleet offtopic , maar wel helemaal waar. De zon beïnvloedt het contrast trouwens op een negatieve wijze en dus gaan de rolluiken omlaag .
Ik zie het ook bij kids in de buurt: constant computer, TV, tablet, ... Normaal spelen met (directe) sociale interactie: nooit. Die kerel komt enkel naar beneden om zijn eten binnen te schrokken en is zo weer weg...

Wat zou ik zien als voordeel van WeePee TV, afhankelijk van het model:
- betalen voor de zenders die je echt wilt en niet voor de rest (één, Canvas, Ketnet, BBC, VIER)
- betalen voor de programma's die je kijkt
- en dus goedkoper dan BGC/TN/TVV

heist_175 schreef:- betalen voor de zenders die je echt wilt en niet voor de rest (één, Canvas, Ketnet, BBC, VIER)
- betalen voor de programma's die je kijkt
- en dus goedkoper dan BGC/TN/TVV

Ik betwijfel of zo'n model realistisch is... nu betalen we met z'n allen voor het ganse aanbod zodat dit goedkoop kan worden aangeboden. Gaan we met z'n allen slechts betalen voor die zender die we graag zien, dan worden de overige zenders misschien wel enorm duur (en het moet dan maar eens een zender zijn die jij graag zou zien).

Trouwens ik wil nog eerst zien welke zenders WeePeeTV zal kunnen aanbieden...

Ik veronderstel dat elke zender een bepaalde bedrag wil zien per kijker/abonnee op die zender.
Als ik geen abo neem op die zender, moet ik daar niet voor betalen, maar WPTV ook niet...

Voor de VRT zenders reken ik enkel op een basisvergoeding aan WP zelf, want de zender zit al gratis in de lucht (DVB-T). De prijs voor een maandabo voor BBC en VIER kan niet meer dan een paar euros zijn.
Let op: Belgacom TV kost in een pack maar €12 (€55,95 3play; €43,95 2play) en €5 als je zelf de decoder koopt (al dan niet 2de hands).

heist_175 schreef:Ik veronderstel dat elke zender een bepaalde bedrag wil zien per kijker/abonnee op die zender.
Als ik geen abo neem op die zender, moet ik daar niet voor betalen, maar WPTV ook niet...

Ik vrees dat dit iets te simplistisch is... maar de toekomst zal het uitwijzen zeker.

Wow, . Nu net eens met windows, firefox, flash 11.3.300 proberen kijken en dat ging in tegenstelling tot linux, chrome echt veel slechter. Voor het eerst heb ik ook de buffer melding mogen zien. De plugin container van firefox nam een volledige CPU core in beslag.

Conclusie: flash is bagger. Nooit gebruiken, en zeker niet op een nieuwe website. Het haalt heel uw reputatie omlaag.

Jack Daniels schreef:@boulder: dat is een hele mooie samenvatting die je daar geeft, maar je gaat voorbij aan de essentie van de zaak en dan met name de allerlaatste vraag in mijn post:
Wat biedt weepee meer dan wat we nu al hebben onder tig verschillende vormen, noemers...??

Ik heb gewoon geantwoord op een weinig gefundeerde claim die je eerder postte, dat satelliet nu overal het summum is.
Wat WeepeeTV kan toevoegen aan het reeds bestaande aanbod ?
Goh, ik denk dat het vooral qua prijs interessant kan zijn, en misschien ook interessant voor mensen die geen pack of shake willen.
Als je nu bijv. Yelo wilt zul je wel je internet van Telenet moeten hebben, en TV overal van Belgacom vereist ook dat je internet en TV bij hen hebt.
Misschien dat je ook kortlopende abonnementen kunt nemen.
Voor de rest zou ik het niet weten.

Reken er niet op dit als alternatief voor Telenet of Belgacom of TVvlaanderen zal kunnen gebruikt worden.
En de prijs zal ook niet een paar euro's zijn. Mobistar biedt mobiele TV aan voor 5€per maand. WeepeeTV zal vermoedelijk hoger liggen.
En je moet nog je dataverbruik meerekenen ook.

Leuk initiatief maar daar blijft het bij vrees ik.

Mobistar TV is blijkbaar enkel voor smartphones, ik wil TV kijken op een computerscherm of een gewone TV.
In hun zenderaanbod ontbreekt BBC en "VIER". Al die "coole" zenders (MTV, Eurosport, ...) interesseren me geen moer.

Het tarief zit al wel juist .

Reken er niet op dit als alternatief voor Telenet of Belgacom of TVvlaanderen zal kunnen gebruikt worden.

Dat hangt volledig af van de pricing, Telenet kost algauw 23 euro pm (15 euro kabel en 8 euro huur digicorder), Belgacom 20,5 euro en TVV begint vanaf 10,90 zonder materiaal.
WeepeeTV kan een alternatief bieden voor klanten die reeds bepaalde devices in huis hebben, zodat extra materiaal niet nodig is, enkel een breedband internetlijn.

Mobistar biedt mobiele TV aan voor 5€per maand. WeepeeTV zal vermoedelijk hoger liggen.

Dat is appelen met peren vergelijken. Die Mobistar Mobile TV heeft een kwaliteit dat "aanvaardbaar" is voor een smartphone, terwijl WeepeeTV mikt op devices zoals Apple TV, XBMC, Samsung Smart TV etc...
De resolutie zal sowieso pakken hoger liggen dan het bagger streampje dat Mobistar geeft...
Trouwens, 5 euro per maand voor tv op een piepklein scherm? Hoelang kan jij daar naar blijven kijken?

heist_175 schreef:Mobistar TV is blijkbaar enkel voor smartphones, ik wil TV kijken op een computerscherm of een gewone TV.
In hun zenderaanbod ontbreekt BBC en "VIER". Al die "coole" zenders (MTV, Eurosport, ...) interesseren me geen moer.

Het tarief zit al wel juist .

Mij is het belangrijk om te kunnen kijken via 3g. En deze oplossing is redelijk goed.
Geen extra kosten aan dataverbruik. Nadeel is dat je een mobistar sim nodig hebt.

De prijs dat is tegenwoordig het belangrijkste voor veel mensen.

svenska schreef: Dat hangt volledig af van de pricing, Telenet kost algauw 23 euro pm (15 euro kabel en 8 euro huur digicorder), Belgacom 20,5 euro en TVV begint vanaf 10,90 zonder materiaal.
WeepeeTV kan een alternatief bieden voor klanten die reeds bepaalde devices in huis hebben, zodat extra materiaal niet nodig is, enkel een breedband internetlijn.

Dat is appelen met peren vergelijken. Die Mobistar Mobile TV heeft een kwaliteit dat "aanvaardbaar" is voor een smartphone, terwijl WeepeeTV mikt op devices zoals Apple TV, XBMC, Samsung Smart TV etc...
De resolutie zal sowieso pakken hoger liggen dan het bagger streampje dat Mobistar geeft...
Trouwens, 5 euro per maand voor tv op een piepklein scherm? Hoelang kan jij daar naar blijven kijken?

Prijs speelt belangrijke rol ja maar vergeet niet dat er data verkeer bijkomt.
Veel mensen hebben meer dan 1 tv en dan kan dat wel beginnen oplopen vrees ik. Zeker als je dit als hoofdgebruik voor TV zal gebruiken.
En enkel met een TV toestel kom je er niet. Je hebt minstens een "ip" device nodig.

Lang kan je er niet naar kijken, maar ik gebruik het dan ook niet als vervanger van de "gewone" tv. Zoals ik reeds zei, wil ik tv kunnen zien over 3g als ik niet thuis ben.

Bij mij is het net omgekeerd.
Ik kijk zelden TV dus zelfs de €12 van Belgacom is totaal overkill voor de 2 tot 4u dat ik TV wil zien.

Een TV aanbod met kanalen à-la-carte of met betalen per uur ofzo, zou voor mij perfect zijn.
Kijk ik na verloop van tijd toch meer, dan is er nog altijd overstappen naar een andere aanbieder (TN, BGC, ...)

edit: voor de duidelijkheid: 2 tot 4u per maand

Prijs speelt belangrijke rol ja maar vergeet niet dat er data verkeer bijkomt.

Dat begint minder een rol te spelen, gezien al heel veel mainstream formules geen limiet meer hebben, en de "lagere" abo's vaak 100Gb ter beschikking krijgen.

tja tenzij ze zoals p2p zaken gaan afremmen ...

bijzonder weinig beweging de laatste tijd ...

Ik kan me wel inbeelden dat die gesprekken tussen al de zenders over de "prijs" wel enige tijd duurt.

Dan ga je niet eerst iets aankondigen waarvan er nog niks concreet is ...

Dan ga je niet eerst iets aankondigen waarvan er nog niks concreet is ...

"Aankondigen" zo snel zal dat nu ook wel niet gaan, buiten UB en zdnet ofzo ben ik ze nog nergens tegengekomen. Hoelang is er hier discussie geweest over wanneer het 50mb profiel eindelijk naar iedereen kwam.

Niemand doet het slechter dan Scarlet en FON, eerst aankondigingen maken dat het er binnenkort aankomt, vervolgens aankondigen voor de zomer, en vervolgens doen of hun neus bloedt...

Als je ziet hoe diep het water is tussen TN en de VMMa dan betwijfel ik of WeePeeTV er ooit zal komen !