Modem only

[Sylvester]

Even iets anders....
Stel dat je de modem van Telenet in DMZ zet...
Je hebt dan zogenaamde 'dubbele NAT', maar blijkbaar werken toch een aantal dingen.
Ik heb dit ooit geprobeerd... ik kan bijvoorbeeld buiten zonder problemen aan al mijn web-based services in mijn thuisnetwerk.

Welke problemen kan men dan verwachten, en waarom?

[ubremoved_539]

Stel dat je de modem van Telenet in DMZ zet...

Euh... hoe ga je dat doen... of bedoelde je je eigen modem (router dan veronderstel ik) ?

[crackjack]

Even iets anders....
Stel dat je de modem van Telenet in DMZ zet...
Welke problemen kan men dan verwachten, en waarom?

Het probleem is dat je niet vanaf toestellen die achter de Telenet modem hangen kan, naar toestellen achter je router hangen
en omgekeerd ook niet.

[philippe_d]

Omgekeerd wel

Maar wat Sylvester eigenlijk wil doen is:

• - zijn Telenet HGW gebruiken zoals een "modem-only".
  - zijn eigen router gebruiken achter de Telenet HGW, en dus zijn router in DMZ zetten op de Telenet HGW.
  - zijn netwerk toestellen alleen op zijn eigen router aansluiten.

Dat zal in principe perfect werken:

• - je blijft met een dubbele NAT, maar dat zal niet storen.
  - eigen netwerk blijft bereikbaar van buitenaf (wegens DMZ).
  - je behoudt de Hotspots (in tegenstelling tot de modem-only).
  - DNLA functionaliteit van de decoders zal niet werken (decoders moeten rechtstreeks op de Telenet modem blijven).

[SpecialK]

- DNLA functionaliteit van de decoders zal niet werken (decoders moeten rechtstreeks op de Telenet modem blijven).

DLNA zou net wél moeten werken, maar interactiviteit zal niet lukken.
Ik heb ook een modem only, en als ik DLNA wil gebruiken moet ik de netwerkkabel van mijn digicorder in mijn LAN pluggen. Dan kan ik streamen vanuit mijn pc, maar is mijn digicorder niet meer interactief.

[philippe_d]

Ik bedoelde natuurlijk als de decoders op de HGW aangesloten worden (wegens interactiviteit).
Maar zoals je zegt: als je de netwerkkabel versteekt naar je eigen LAN, dan is het omgekeerde waar .

[Garpenlov]

Ik dacht dat je hotspots kon blijven gebruiken indien je een modem only hebt?

[ubremoved_539]

Ik dacht dat je hotspots kon blijven gebruiken indien je een modem only hebt?

Inderdaad... maar je hebt er natuurlijk zelf geen voor als vrienden op bezoek komen.

[JoskeVermeulen]

Als je vrienden op bezoek hebt en constant op het internet zitten met hun smartphone dan zijn ze toch niet zo goed sociaal bezig.

[Sylvester]

Even iets anders....
Stel dat je de modem van Telenet in DMZ zet...
Welke problemen kan men dan verwachten, en waarom?

Het probleem is dat je niet vanaf toestellen die achter de Telenet modem hangen kan, naar toestellen achter je router hangen
en omgekeerd ook niet.

Wacht even, we zijn hier dingen door elkaar aan het gooien.
Wat bedoel je met 'toestellen' ???
In mijn ogen is elk toestel een elektrisch toestel, zelfs een wasmachine.
En wat bedoel je precies met ' je kan niet VANAF toestellen die achter een TN modem hangen'?

Laten we een beetje helder praten, voor dummies zoals ik.
Dus in het geval van eigen router achter HGW in DMZ :
Volgens mij kan ik met elke PC (of iPad, iPhone....) access krijgen naar buiten, en ook van buiten naar binnen mits juiste configuratie van firewall.

Hoe zit het dan met de digicorders ?
1. Als ik ze rechtstreeks op de HGW hang?
2. Als ik ze op op mijn eigen LAN (dus achter mijn eigen router) hang?

[ubremoved_539]

Dus in het geval van eigen router achter HGW in DMZ :
Volgens mij kan ik met elke PC (of iPad, iPhone....) access krijgen naar buiten

Inderdaad.

, en ook van buiten naar binnen mits juiste configuratie van firewall.

Inderdaad.

Hoe zit het dan met de digicorders ?
1. Als ik ze rechtstreeks op de HGW hang?

Werkt prima.

2. Als ik ze op op mijn eigen LAN (dus achter mijn eigen router) hang?

Werkt niet.

[lukadad]

Mijn modem-only werd gisteren vervangen door een nieuwe, nu een CV7160E. De oude (CV6181E) had het 's nachts opeens begeven, via twitter aangemeld en bezoek technieker vastgelegd. De technieker had eerst een modem-router vast, maar toen hij zag dat hij een modem-only moest vervangen dan haalde hij zonder morren een nieuwe modem-only uit. Vroeg gewoon of ik een eigen netwerk liggen had.
Zo is mijn upload ook naar 20MB gestegen, maar technieker vond het raar dat mijn oude modem het begeven had op het moment dat de upload-update uitgerold werd.

Na afloop overliep de technieker nog een vragenlijst of ik hun andere produkten ken (wifree, play,...) en zei na afloop dat ik een maand 'Play' zou ontvangen.

[philippe_d]

Wacht even, we zijn hier dingen door elkaar aan het gooien.
Wat bedoel je met 'toestellen' ???
In mijn ogen is elk toestel een elektrisch toestel, zelfs een wasmachine.
Laten we een beetje helder praten, voor dummies zoals ik.

Jij bent soms ook niet zo helder.
In een vorige topic sprak je van "de modem van Telenet in DMZ plaatsen"
Je bedoelde waarschijnlijk "de eigen router in DMZ zetten"

Wat betreft de "toestellen". In de context van deze discussie begrijpt iedereen toch dat het hier gaat over de netwerk apparaten (PC's, smartphones, media players, Smart televisies, enz ...

Een ook een wasmachine kan je op de router aansluiten, als deze een netwerk aansluiting heeft (bedraad of draadloos).
In een werled van IoT (Internet of Things) zullen alle "toestellen" online kunnen

Hoe zit het dan met de digicorders ?

• 1. Als ik ze rechtstreeks op de HGW hang?
  2. Als ik ze op op mijn eigen LAN (dus achter mijn eigen router) hang?

Ik zou het antwoord van r2504 wat willen nuanceren:

• - als je ze rechtsreeks op de HGW hangt: werkt DNLA niet (als je andere "toestellen" achter je eigen router staan).
  - als je ze op op je eigen LAN hangt: werkt interactiviteit niet, maar DNLA wel.

Een digicorder zonder interactiviteit werkt trouwens wel ...

[ubremoved_539]

Ik zou het antwoord van r2504 wat willen nuanceren:

• - als je ze rechtsreeks op de HGW hangt: werkt DNLA niet (als je andere "toestellen" achter je eigen router staan).
  - als je ze op op je eigen LAN hangt: werkt interactiviteit niet, maar DNLA wel.

Wat betreft DLNA is dit correct, wat betreft interactieve diensten dan weer net andersom.

[ITnetadmin]

Was er geen ander topic hier ivm het simuleren van hgw functionaliteit met een eigen router?

[Sylvester]

Wat betreft de "toestellen". In de context van deze discussie begrijpt iedereen toch dat het hier gaat over de netwerk apparaten (PC's, smartphones, media players, Smart televisies, enz ...

Ik dacht even dat er onderscheid gemaakt werd tussen digicorders en andere LAN toestellen. Ik dacht dat hij één van die twee groepen bedoelde.

Hoe zit het dan met de digicorders ?

• 1. Als ik ze rechtstreeks op de HGW hang?
  2. Als ik ze op op mijn eigen LAN (dus achter mijn eigen router) hang?

Ik zou het antwoord van r2504 wat willen nuanceren:

• - als je ze rechtsreeks op de HGW hangt: werkt DNLA niet (als je andere "toestellen" achter je eigen router staan).
  - als je ze op op je eigen LAN hangt: werkt interactiviteit niet, maar DNLA wel.

Een digicorder zonder interactiviteit werkt trouwens wel ...

Ok, ik had al ergens gelezen dat het het één OF het ander is.
Is er op één of andere manier toch een mogelijkheid om beiden tegelijk in deze configuratie te gebruiken? Dus interactiviteit én DLNA?

Jij bent soms ook niet zo helder.
In een vorige topic sprak je van "de modem van Telenet in DMZ plaatsen"
Je bedoelde waarschijnlijk "de eigen router in DMZ zetten"

Ja, zou kunnen dat ik ook niet zo helder ben. Zoals ik -dummie- al aangaf, ben ik niet de slimste op netwerk gebied.
Ben van de ouwe garde en heb dit even gemist in mijn 'standaard' opleiding.
Vandaar dat ik nu aan het bijleren ben.

Voor zover ik weet moet je toch de HGW modem in DMZ-mode zetten, en niet eigen router, door het IP adres van de DMZ instelling in 'Mijn Telenet' te wijzigen van 192.168.1.1 naar het IP adres van eigen router achter de HGW modem.
Voor zover ik die DMZ begrijp staat zo'n modem altijd in DMZ (demilitarized zone). 192.168.1.1 wil zeggen dat hij naar zichzelf in DMZ staat. Als je dat wijzigt naar de router ACHTER de HGW, dan heb je de HGW in DMZ gezet voor de daarop volgende router.

Of het moet zijn dat je bedoelt dat je eigen router in de DMZ-ZONE van de HGW modem staat.

Corrigeer me als ik het fout heb.

En ik vermoed dat je in de HGW alle (of alle nuttige) poorten moet forwarden naar eigen router, en daar opnieuw een forwarding doen naar de juiste services binnen eigen LAN.
Ja toch?

[crackjack]

Wat betreft de "toestellen". In de context van deze discussie begrijpt iedereen toch dat het hier gaat over de netwerk apparaten (PC's, smartphones, media players, Smart televisies, enz ...

Ik dacht even dat er onderscheid gemaakt werd tussen digicorders en andere LAN toestellen. Ik dacht dat hij één van die twee groepen bedoelde.

Ik bedoelde dus inderdaad alle soorten toestellen met een netwerkaansluiting.
bvb als je een nas achter je router hebt hangen, kan je met een pc die achter de telenet modem hangt, er niet aan

[Sylvester]

dat is ook niet de bedoeling. je hangt natuurlijk alles in je eigen LAN achter je eigen router.
Waarom zou ik één of meerdere toestellen direct achter de HGW modem hangen, en niet achter mijn eigen router?

[crackjack]

Waarom zou ik één of meerdere toestellen direct achter de HGW modem hangen, en niet achter mijn eigen router?

Waarom heb je dan een eigen router als er niets rechtstreeks achter de HGW hangt? (buiten de digicorders)

Om het eenvoudig te houden kan je beter je router als access point instellen (als het over een wifi router gaat)
Dan heb je 1 groot netwerk en hoef je geen port forwarding op je router te doen, hoef je enkel in Mijn Telenet de nodig port forwarding te doen

[Sylvester]

Waarom heb je dan een eigen router als er niets rechtstreeks achter de HGW hangt? (buiten de digicorders)

Ik snap hem niet goed. Mijn eigen router (en eventueel digicorders) hangt dan toch achter de HGW, waarachter op hun beurt alle toestellen hangen.

Een paar voordelen die ik zo al kan bedenken :
ik kan mijn eigen router configureren zoals ik wil
ik kan meer poorten configureren
ik kan in mijn eigen router wanneer ik wil. Het is al meermaals voorgevallen dat Telenet in het weekend vanalles gaat veranderen aan Mijn Telenet en dat ik dan niets aan de router van de HGW kan veranderen.
...
en ik vermoed dat er zo nog wel enkele voordelen zijn.

Graag zou ik hier eens alle voordelen en nadelen willen zien van een eigen router achter een HGW (zoals mijn oorspronkelijke vraag bedoeld was)
Volgens mij is er geen enkel nadeel om een eigen router te plaatsen, behalve het extra stroomverbruik en uiteraard extra aankoop, wat hier niet primeert.
Of vergis ik me?
Welke 'toepassingen' zouden volgens jullie op deze manier niet of problematisch gaan werken?

[philippe_d]

Waarom zou ik één of meerdere toestellen direct achter de HGW modem hangen, en niet achter mijn eigen router?

Misschien eens de eerste post van deze tread herlezen?
Deze topic gaat over gebruikers, die meer functionaliteit willen dan wat de Telenet HGW biedt.
In principe gaan zulke gebruikers kiezen voor een modem-only en daaracher een eigen router.
Deze discussie gaat dus over:

• 1) hoe kan je best een eigen netwerk configureren achter een modem-only om bestaande functies (zoals DNLA) van de HGW te behouden?
  2) hoe kan je best een eigen netwerk configureren achter een HGW, als je deze niet wenst in te ruilen voor een modem-only?

Laat hiermee het misverstand over de "toestellen" uit de weg zijn?

Voor zover ik weet moet je toch de HGW modem in DMZ-mode zetten, en niet eigen router, door het IP adres van de DMZ instelling in 'Mijn Telenet' te wijzigen van 192.168.1.1 naar het IP adres van eigen router achter de HGW modem.
Voor zover ik die DMZ begrijp staat zo'n modem altijd in DMZ (demilitarized zone). 192.168.1.1 wil zeggen dat hij naar zichzelf in DMZ staat. Als je dat wijzigt naar de router ACHTER de HGW, dan heb je de HGW in DMZ gezet voor de daarop volgende router.

Ik denk dat je het goed bedoelt
Je moet inderdaad het IP adres van jouw router in de DMZ zetten op je Telenet modem. Met andere woorden: de router zit dan in de DMZ (waar jij sprak van de Telenet modem in DMZ zetten), vandaar het misverstand.

Wat betreft de IP adressen in jouw voorbeeld:

• - Het IP adres van de Telenet HGW is normaal 192.168.0.1
  - Standard staat DMZ ingesteld op 192.168.0.0, met andere woorden: er is geen DMZ
  - Je moet dus jouw router in de DMZ zetten, dus 192.168.0.0 wijzigen naar 192.168.0.xxx

[Sylvester]

Ik heb hier bewust (of onbewust ???) voor 192.168.1.X gekozen. Waarschijnlijk geen probleem als alles binnen de LAN zo geconfigureerd is. Ja toch?

Standard staat DMZ ingesteld op 192.168.0.0, met andere woorden: er is geen DMZ
Je moet dus jouw router in de DMZ zetten, dus 192.168.0.0 wijzigen naar 192.168.0.xxx

Vreemd, bij mij staat er 1 als laatste cijfer, en toch werkt alles (ik heb nog geen eigen router welteverstaan)

[philippe_d]

Bij een nieuwe modem, of een modem die terug naar factory gezet wordt, staat standard '0' als laatste cijfer.
Een DMZ die naar zichzelf wijst heeft natuurlijk geen enkele zin

[mailracer]

1) hoe kan je best een eigen netwerk configureren achter een modem-only om bestaande functies (zoals DNLA) van de HGW te behouden?

kunnen routers zoals de Synology RT1900ac dit verwezenlijken door 1 poort in iptv/iptel of stb modus te plaatsen.

[ubremoved_539]

Inderdaad... poort 4 is dan maw. gewoon een WAN poort.

[ITnetadmin]

Voor DLNA moet die poort toch én wan, én lan zijn, dacht ik?
De digicorder moet toch twee IPs krijgen om volwaardig te functioneren?

[Sylvester]

En hoe krijgen we dit dan voor elkaar?
Of krijgt de digicorder dan toch ook een LAN adres?

Ik werk vooral (liefst) met Asus routers. Ook daar kan je de vierde poort instellen als IPTV/STB poort. Ik heb nog niet kunnen testen of deze WAN en LAN doorlaat.

[ubremoved_539]

Voor DLNA moet die poort toch én wan, én lan zijn, dacht ik?
De digicorder moet toch twee IPs krijgen om volwaardig te functioneren?

Als je alle features wil... dus en DLNA, en interactiviteit is de enige mogelijkheid een HGW (of een complexe procedure die hier elders beschreven staat maar enkel werkt met geavanceerde routers zoals een Routerboard).

Nu op zich is de DLNA functionaliteit van de TN decoders niet super... een Android boxje van 50 euro doet het vaak beter.

[Sylvester]

Ok, DLNA tot daar. Niet echt nodig. Gaat het delen van opnames werken? Of heb je daarvoor ook een intern IP adres nodig?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ubremoved_539]

Gaat het delen van opnames werken? Of heb je daarvoor ook een intern IP adres nodig?

Dat werkt prima... heb hier een modem only welke toekomt in een "Telenet VLAN" op m'n managed switch waar dan de verschillende decoders hangen (alsook m'n firewall).

[Sylvester]

Dus dat zou ook werken in het scenario met een HGW, eigen router en VLAN geconfigureerde poorten?

[philippe_d]

Als je een eigen router aansluit op de HGW, en deze router heeft een "IPTV/STP" poort die verbonden wordt met de WAN (zoals jouw Asus router), dan zullen de decoders een IP krijgen via de Telenet HGW.
Interactiviteit zal werken, en delen van opnames ook (de decoders zullen mekaar "zien").

Maar je kan de decoders dan evengoed direct op de HGW aansluiten, toch?

DNLA zal in principe niet werken.
Gezien de Asus IPTV/STP poort geïsoleerd is van de LAN (bridge met WAN), zullen de decoders geen "INHOME" IP krijgen in jouw lokaal netwerk. Ze zullen waarschijnlijk "INHOME" IP krijgen in de range van de HGW (192.168.0.64 etc) ...

[Sylvester]

Dan is de vraag : hoe werkt het delen van die opnames? Dit gaat toch over het internet netwerk met intern IP adres, veronderstel ik?
Hoe kunnen ze anders elkaar zien? Of zit ik domweg fout?

[ITnetadmin]

Ik dacht dat dat via het telenet netwerk ging, want iirc kan je met een modem only ook opnames delen (correct me if I'm wrong).

[Sylvester]

Wat bedoel je met 'Telenet netwerk'?
Voor zover ik weet gaat de communicatie niet naar buiten, maar blijft in huis. Of vergis ik me?

[ITnetadmin]

Als je op een modem only zit (enfin, op een hgw ook), krijgt je digicorder een (telenet) intern 10.x.x.x ip adres; dat noem ik het telenet netwerk.

[philippe_d]

Als je perse je eigen router wil gebruiken als full router, zit je idd met 2 netwerken, die je niet verzoend krijgt.
Wat jij wil is idd een modem-only.

Wat hij wilt is een HGW gebruiken als een modem-only

Dat gaat toch perfect:

• - eigen router in DMZ
  - alle devices connecteren via eigen router
  - WiFi uitschakelen op Telenet HGW (gezien geen gebruik)

Het uitzetten van het wifi signaal gaat de router functie inderdaad niet uitschakelen...
Je blijft inderdaad met 2 netwerken zitten, maar so what? je gebruikt gewoon het eerste netwerk niet ...

[philippe_d]

Wat bedoel je met 'Telenet netwerk'?
Voor zover ik weet gaat de communicatie niet naar buiten, maar blijft in huis. Of vergis ik me?

Als je op een modem only zit (enfin, op een hgw ook), krijgt je digicorder een (telenet) intern 10.x.x.x ip adres; dat noem ik het telenet netwerk.

Volgens mij hebben jullie beide gelijk, het een sluit het ander niet uit:

• de (interactieve) digicorders krijgen inderdaad een (telenet) intern 10.x.x.x ip adres; wat jij het "telenet" netwerk noemt.
• niettegenstaande de telenet ip adressen gaat de communicatie niet naar buiten: de Telenet modem bridgded de toestellen die erop aangesloten zijn, net zoals een switch.

De communicatie tussen 2 digicorders op dezelfde modem blijft dus "in huis" ...

[Sylvester]

Wat ik me afvraag : wat doet Telenet in zijn modem dat het mogelijk is om te communiceren tussen de digicorders en het interne LAN, bv. voor DLNA ?
Als dat kan in die ordinaire modem, moet het toch ook mogelijk zijn om op een andere manier te koppelen tussen 10.X.X.X en 192.168.X.X.

[ITnetadmin]

Als je perse je eigen router wil gebruiken als full router, zit je idd met 2 netwerken, die je niet verzoend krijgt.
Wat jij wil is idd een modem-only.

Wat hij wilt is een HGW gebruiken als een modem-only
Je blijft inderdaad met 2 netwerken zitten, maar so what? je gebruikt gewoon het eerste netwerk niet ...

Nee, wat hij wil (volgens mij) is beide netwerken blijven gebruiken alsof ze 1 netwerk zijn.

Verder: inderdaad, so what?
Ik bedoelde met "niet verzoend" dat je met 2 netwerken blijft zitten waarin de toestellen mekaar niet gaan zien tussen beide netwerken.
We zitten dus op dezelfde golflengte, maar met andere bewoording

Wat bedoel je met 'Telenet netwerk'?
Voor zover ik weet gaat de communicatie niet naar buiten, maar blijft in huis. Of vergis ik me?

Als je op een modem only zit (enfin, op een hgw ook), krijgt je digicorder een (telenet) intern 10.x.x.x ip adres; dat noem ik het telenet netwerk.

Volgens mij hebben jullie beide gelijk, het een sluit het ander niet uit:

• de (interactieve) digicorders krijgen inderdaad een (telenet) intern 10.x.x.x ip adres; wat jij het "telenet" netwerk noemt.
• niettegenstaande de telenet ip adressen gaat de communicatie niet naar buiten: de Telenet modem bridgded de toestellen die erop aangesloten zijn, net zoals een switch.

De communicatie tussen 2 digicorders op dezelfde modem blijft dus "in huis" ...

Een modem(only) is transparant voor een netwerk op layer 3.
Beide digicorders moeten mekaar toch ergens gaan "zien" om door te hebben hoe ze de data naar mekaar gaan sturen?
Ik weet niet hoe telenet dat afhandelt, maar er moet op zn minst op een telenet systeem ergens een db geraadpleegd worden die de mac adressen van de digicorders in mijn account aan mekaar vertelt.
Mogelijks gaan de digicorders er verder dan vanuit dat het mac adres dat naar hen gestuurd wordt als "andere digicorder" op hetzelfde netwerk hangt, en gaan ze gewoon op layer 2 mekaar zoeken.
Dat zou inhouden dat een digicorder op dezelfde account maar aan een andere modem, geen opnames kan delen.