Gratis installatie bij switch van scarlet

[antx]

Op het eerste zicht lijken jouw modemwaarden toch op zijn minst "eigenaardig":
De attenuation laat vermoeden dat je redelijk dicht bij de ROP zit, en toch heb je geen 30/6 profiel gekregen?

Ik heb Scarlet support gecontacteerd en ze hebben een dosier bij belgacom aangemaakt om te onderzoeken waarom de synchronisatie van de lijn onstabiel is. Ze gaan binnen de 5 werkdagen iets laten weten. Hopelijk geeft me dit wat meer informatie. Ik zou zo graag op een 30/6 profiel komen te staan om eindelijk redelijke upload snelheden te kunnen behalen.

EDIT:

Hoe heb je exact (desnoods met foto's) je modem aangesloten? Dus inclusief NTP, binnenkabels, ...

Waar de lijn het huis binnen komt:
De draden lopen tot hier en gaan dan naar de eerste verdieping, de technieker heeft de 2 klemmen lang de rechterkant vandaag gestoken (hier zat daarvoor een 5pin telefoon connector
SAGEM staat op de eerste verdieping:
NTP2007 wandcontact:
binnenkant:

Ik hoop dat dit duidelijk is.

Mocht iemand meer weten of binnenbedrading, en weten hoe ik hier mijn modem op kan aansluiten zou dat fantastisch zijn.

[krisken]

Het is dus een 6-paar die binnen komt zie ik op de volgende foto's:
-
-
-

Wat mij opvalt is dat er 1 paar (dus 2 kabels) van de 6 paar is aangesloten ( aan de linker kant (dikke kabel onderaan). Vandaar vertrek je met precies 2 kabels naar andere plaatsen (ik zie zowel links als rechts een kabel vertrekken). Klopt dit?

Even anders verwoorden:
In het midden (op het plastiek) zijn er nummertjes gedrukt (1 tem 6). Klopt het dat er van de dikke kabel (de onderste op een kabel op vijsje 1 en 2 is aangesloten?

[antx]

Dikste kabel die binnen komt 6 paar +1 waar het omhulsel van kapot is:

• 1groen
• 1geel
• 2oranje
• 2blauw
• 3wit (1waarvan in nr2 binnenste rij linkerzijde aangesloten is)
• 3grijs (1waarvan in nr1 buitenste rij linkerzijde aangesloten is)
• 1 onbekend, geen idee wat dit is maar lijkt op een koper draadje met een verouderd en kapot silicone omhulsel

Het is correct dat hiervan 1 paar (grijs / wit) is aangesloten.

dus ik neem aan dat dit een PET kabel is:

PET:
Paar 1: Oranje - Blauw
Paar 2: Grijs - Wit
Paar 3: Oranje - Groen
Paar 4: Grijs - Wit
Paar 5: Geel - Blauw
Paar 6: Grijs - Wit

Er zijn inderdaad 2 andere kabels op aangesloten: één met 1 paar (blauw/wit) en de andere met 2 paar (wit/paars + light blauw/zeer light groen) maar helaas is het mij ongekend welke van de 2 is aangesloten aan de router.

Deze 2 kabel zijn:

VPSM (PVC + Loodommanteling):
Paar 1: Blauw - Wit
Paar 2: Purper - Groen

[krisken]

Dat koperdraadje met kapot omhulsel is gewoon de aarding.

Zoals ik het zie heb je daar beneden een stub veroorzaakt.
Ook kan één paar nooit op 2 kabels aangesloten zijn. Een correcte aansluiting zou zijn om één van die 6-paar kabel aan te sluiten op klem 1, en de andere er direct onder (lichtjes naar boven).

Heb je telefonie van Belgacom, of ook via Scarlet?

[antx]

Ik heb het scarlet one packet dus alles is van scarlet, tv blijft natuurlijk belgacom tv. Gsm is via belgacom/proximus maar ik denk niet dat iets uitmaakt.

Ik heb niet veel vertrouwen om zelf de draden te versteken tenzij dit met 100% zekerheid is. Dit zijnde omdat:

OPGELET: De invoerkabel is eigendom van Belgacom. De klant kan een factuur ontvangen wanneer hij aan de telefoonbundel prutst en wanneer een technieker of lasser dit moet herstellen. De factuur hiervan is niet goedkoop.

Met "stub" bedoelt u ? De term is me onbekend en ik weet niet wat u juist bedoelt.

Is het mogelijk dat het netwerk momenteel werkt gewoonweg omdat 1 van 2 verbonden kabels niet in gebruik is?

[krisken]

Kan u even vermelden hoeveel telefoonaansluitingen u heeft?

[antx]

Er zijn 2 RJ11 vrouwelijke stekkers in de NTP2007 conctactdoos één ervan is aangesloten op een huistelefoon en de andere is verbonden met de sagem (in phone1). Buiten dat is er 1 5pin contact op het gelijkvloers verbonden met de base/oplaader voor 2 draadloze telefonen.

[DIBO]

Heb je telefonie van Belgacom, of ook via Scarlet?

Kan je jouw antwoord op deze vraag nog eens verduidelijken, want bij Scarlet One (internet + VASTE SCARLET TELEFONIE + BGC TV) MOET de Scarlet telefonie vertrekken vanuit de Sagem Modem. Dus als jouw vaste telefonie vanuit de Sagem vertrek, hoe verloopt die dan verder?? Of heb jij naast Scarlet One toch nog Belgacom vaste telefonie op een tweede paar?? Als je het niet direct weet, trek de stroomstekker van jouw Sagem even uit en dan moeten al jouw vaste telefoons 'dood' zijn als die via Scarlet One zouden werken.

[antx]

Ik heb alleen vaste scarlet telefonie, als mijn sagem af staat heb ik geen internet, telefonie of bgtv. Ik denk dat ntp2007+tf2007 en mijn sagem dienen als splitter dus op de rest van de binnenbekabeling kan ik een telefoon aansluiten, vroeger had ik hiervoor op elk 5pin contact een individuele adsl splitter nodig, ik heb geen idee waarom dat bij vdsl niet meer nodig is.

[DIBO]

Dat wordt hier specialistenwerk, dus zodra die terug actief worden hier, wordt ik terug toeschouwer

In afwachting toch enkele vraagjes die het geheel kunnen verduidelijken:

één met 1 paar (blauw/wit) en de andere met 2 paar (wit/paars + light blauw/zeer light groen) maar helaas is het mij ongekend welke van de 2 is aangesloten aan de router.

Tja, da's al een eerste stuk van de puzzel, want hier vertrekken 2 kabels (terwijl het er maar 1 zou mogen zijn) en in de NTP2007 binnenkant foto, is rood en geel te zien op het zwarte aansluitblokje, terwijl die kleuren hier helemaal niet vertrekken. Onderweg waar de technieker de 2 'klemmen' heeft bijgeplaatst, gebeurt de kleurenwissel. En als ik het goed kan volgen via de foto's, zou ik al eens beginnen (waar de lijn het huis binnenkomt) met het blauw/witte paar (links dus) los te maken en dan zien of Sagem nog werkt. Als Sagem nog werkt (en alle telefoons), dan is dit een overbodige en mss. zelfs storende aansluiting (stub).

Dus als jouw vaste telefonie vanuit de Sagem vertrek, hoe verloopt die dan verder??

kan je dit verder toelichten, want telefoon signaal vertrekt uit de Sagem, dan....???......, en op de NTP2007 zijn 2 telefoons aangesloten via de RJ11 stekkers.

[antx]

Op deze foto is de onderste kabel degene die mijn huis binnenkomt.

De linkse kabel gaat van daar naar het plafond dan naar een kamer op het gelijksvloer waar mijn draadloze telefoon staat:


De rechter kabel gaat naar daar wordt mijn paars/groen paar een rood/geel paar en wat ik denk dat de telefonie is, blijft blauw/wit. Hier ziet u het rood/geel paar toekomen

[DIBO]

Misschien vertel ik niets nieuws, maar met Scarlet One, zit er maar 1 digitaal signaal op uw binnenkomende BGC kabel, en die moet naar uw Sagem gaan waar internet, vaste telefoon en BGC TV wordt 'gescheiden'.

De rechtse kabel loopt zoals ik dacht en zoals jij aantoont, via paars/groen (vertrek) -> naar rood/geel (aankomst) op de zwarte schroefconnector in de NTP2007. Op dit zwarte blokje moet het 'signaal' van de BGC kabel binnenkomen. En dat gebeurt vermoedelijk correct, dus dit paar op de rechtse aftakking houdt steek.

De linkse kabel, die direct in de binnenkomende verdeeldoos wordt afgetakt naar de draadloze telefoon loopt, kan niet bij Scarlet One. Een gewone telefoon kan niks aanvangen met het Scarlet signaal dat via BGC kabel binnenkomt, zelfs al zou er een splitter opsteken. (wat bij BGC telefoon+internet wel lukt omdat er dan eigenlijk 2 signalen op de lijn zitten, die een splitter kan... splitten )
Dus die linkse aftakking blijf ik verdacht vinden en is mogelijk een storende factor. Ik zou die zeker eens losmaken aan 't begin en eens zien wat de impact is. Ik gok (vanop afstand) dat dit geen negatieve impact zal hebben. En als die aftakking een 'stub' zou vormen, zal het losmaken eerder een positief effect kunnen hebben.

Blijft nog het telefoon verhaal. Het Scarlet One telefoon signaal komt pas uit de Sagem te voorschijn, en moet dan naar de telefoons geleid worden. Hoe dat bij jouw in zijn werk gaat is me niet duidelijk en dat dit vanuit de Sagem via de NTP2007 RJ11 aansluitingen verloopt vind ik raar (maar mss. niet onmogelijk, zelf geen ervaring mee). Probeer dit telefoon traject vanaf de Sagem eens te verduidelijken. Dan kunnen de specialisten zich uitspreken over het Sagem->via NTP->telefoon traject.

[antx]

Technieker 2 is vandaag langsgeweest en wist me te vertellen dat er een verlies aanwezig was omdat mijn telefoon signaal dat naar beneden gaat terug gezet wordt op dezelfde kabels, om dit op te lossen heeft hij een tweede NTP2007 geplaatst naast mijn huidig NTP2007 bakje met daarop aangesloten de phone1 lijn uit de sagem modem die naar het RJ11 contact gaat op dit RJ11 contact zit het blauw/wit paar aangesloten dat doorloopt naar hier (de rechter kabel) en loopt dan met het links blauw/wit paar naar mijn telefoon die beneden staat.

Echter nadat hij langs is gekomen en ik mijn lijn heb laten uitmeten kreeg ik deze resultaten:

Code: Selecteer alles

**************************************
* VDSL2Tool 2.3 - http://hierzo.net/ *
**************************************
                        download          upload
Line:                  20064 kbps        2040 kbps
Modem max:             40800 kbps        n/a Estimated!
Calculated max:        33498 kbps         7018 kbps Estimated!
Profile:               8d
Line length:           278 m Estimated!
Training margin:       16.2 dB
Attenuation:           6.3 dB

Met andere woorden dit heeft niets opgelost. Dit heeft zelfs niets veranderd. Weer vroeg ik of het niet beter was om de modem beneden te plaatsen waar de lijn binnenkwam maar dat wees hij rechtuit af en zei dat die goed staat.

Ik begrijp niet wat hij probeerde te doen met een tweede ntp2007 te plaatsen. Als mijn telefoon signaal dat naar beneden loopt op dezelfde kabels zouden gaan en ik wordt gebelt dan zou ik toch geen internet moeten hebben? Dit is nooit het probleem geweest en heeft het verlies waarover hij sprak niet opgelost.

Hij liet wel zijn jas na dus misschien krijg ik nog de kans om een vraag te stellen nu dat ik mijn lijn terug heb kunnen uitmeten.

[krisken]

Ik zou inderdaad die modem beneden, vlak naast de 6-parendoos gehangen hebben. Tenzij je de wifi gebruikt van de sagem modem?

[philippe_d]

Blijft nog het telefoon verhaal. Het Scarlet One telefoon signaal komt pas uit de Sagem te voorschijn, en moet dan naar de telefoons geleid worden. Hoe dat bij jouw in zijn werk gaat is me niet duidelijk en dat dit vanuit de Sagem via de NTP2007 RJ11 aansluitingen verloopt vind ik raar (maar mss. niet onmogelijk, zelf geen ervaring mee). Probeer dit telefoon traject vanaf de Sagem eens te verduidelijken. Dan kunnen de specialisten zich uitspreken over het Sagem->via NTP->telefoon traject.

Dit is een heel normale installatie voor VOIP via de Sagem.
Door middel van 2 kleine "dip switches" op de TF2007 (splitter) kan je het VDSL2 en analoge telefonie volledig van mekaar scheiden.
Zo kan je het analoge signaal van de Sagem terugvoeren naar de NTP2007 (via één van de RJ11 contacten).
Op de NTP kan je dan 1 analoog toestel aansluiten op het 2de RJ11 contact, of een analoge binneninstallatie aansluiten op de blauwe klemmen van de NTP2007

Deze manier van werken is dus helemaal niet abnormaal, maar .... het kan alleen werken als de dip switches van de TF2007 op de juiste positie staan ... en dat de splitter gebruikt wordt!

[antx]

Als dit is een heel normale installatie voor VOIP is het me een raadsel waarom de technieker het heeft aangepast en een tweede NTP2007 geinstalleerd waarom zou de Technieker van van Belgacom denken dat dit voor problemen zorgde in het netwerk?

Ik heb dus Support nog eens gecontacteerd en mijn lijn laten uitmeten, ze hebben me gezegt dat ik nu 8 werkdagen moet wachten op een profielverhoging, ik neem aan dat ze gewoon de automated service van Belgacom erop gaat laten lopen?

Ik denk dat ik best eerst zou wachten en kijken of die automated service iets aanpast of me gewoon op 20/2 laat blijven. Als hij dus niets aanpast ga ik de modem proberen beneden te plaatsen. Dit is geen snel klusje aangezien ik dan een opbouwstopcontact moet bijplaatsen en 2 utp kabels trekken voor mijn internet en tv. Er komt bij kijken dat mijn wireless daar dan ookzit en als ik het dan verpruts zal het me dat ook geld kosten.

OPGELET: De invoerkabel is eigendom van Belgacom. De klant kan een factuur ontvangen wanneer hij aan de telefoonbundel prutst en wanneer een technieker of lasser dit moet herstellen. De factuur hiervan is niet goedkoop.

De ruimte waar de lijn binnenkomt is niet verwarmt, kan dit in de winter mijn modem aantasten?

[krisken]

Persoonlijk denk ik niet dat een tweede NTP plaatsen veel gaat uitmaken...

[antx]

Persoonlijk denk ik niet dat een tweede NTP plaatsen veel gaat uitmaken...

Ik vertrouwde de technieker toen hij mij vertelde dat de telefoon dus terug liep over dezelfde draden en voor een verlies zorgde, ik kon hem moeilijk zeggen dat ik dacht dat hij fout was en moest blijven tot ik mijn lijn had uitgemeten :s. (Had ik misschien toch beter gedaan)

Het heeft dus niets aangepast maar de Technieker beweerde van wel.

[krisken]

Ik begrijp je volledig hoor, don't worry...
Wat je mijn inziens het beste zou doen is het volgende
- NTP plaatsen nabij het punt waar de 6 paren toekomen
- Extra telefoonstopcontact (5-polig) ernaast zetten
- Verbind alle kabels waar je telefonie op wilt met dit 5-polig telefoonstopcontact
- Modem (met splitter) aan de NTP hangen
- steek een telefoonkabel in de RJ11 aansluiting (VOIP) van je modem
- plaats een 5-polig stopcontact aan de andere kant van die kabel en verbind deze met het extra 5-polige stopcontact dat je eerder hebt geplaatst

Daarna kan je de RJ45 (UTP) aansluiten richting je pc/switch/router en je bent klaar. Je hebt nu telefonie en internet volledig gescheiden van elkaar. In principe kan het geen kwaad dat het daar niet verwarmd is. De garage van mijn gebuur is eveneens niet verwarmd en de modem draait daar prima
Nadeel is wel dat je wifi-bereik een pak ingeperkt word op die manier. Dit kan je verhelpen door een UTP kabel te trekken tussen de plaats waar je je modem zet en de plaats waar je pc staat. Daar kan je dmv een access point een wifi hangen.

[antx]

Dit kan je verhelpen door een UTP kabel te trekken tussen de plaats waar je je modem zet en de plaats waar je pc staat. Daar kan je dmv een access point een wifi hangen.

Dus ik kan een UTP trekken naar een dlink DI-524 op de eerste verdieping en als wifi versterker maar niet als router gebruiken?

[krisken]

Je kan 2 dingen doen:
- Ofwel schakel je PPPoE uit op je sagem modem/router en laat je je DLINK de routing doen
- Ofwel zet je je dlink in als "switch + ap" zoals beschreven in https://admin.kuleuven.be/icts/services ... reless-hub

[philippe_d]

Ik vertrouwde de technieker toen hij mij vertelde dat de telefoon dus terug liep over dezelfde draden en voor een verlies zorgde, ik kon hem moeilijk zeggen dat ik dacht dat hij fout was .

Ik denk dat je hem verkeerd begrepen heeft. De telefoon loopt inderdaad terug over de "dezelfde kabel", maar absoluut niet over dezelfde draden (er zitten 2 paar draden in de kabel, DSL loopt over één paar, telefoon (vanaf je Sagem) komt terug over het tweede paar.

Als dit is een heel normale installatie voor VOIP is het me een raadsel waarom de technieker het heeft aangepast en een tweede NTP2007 geinstalleerd waarom zou de Technieker van van Belgacom denken dat dit voor problemen zorgde in het netwerk?

Een normale installatie voor Scarlet VoIP (via de Sagem). Bij Belgacom klanten is dit eerder zeldzaam, omdat er niet zoveel klanten op VoIP staan (i-Talk).

Als hij dus niets aanpast ga ik de modem proberen beneden te plaatsen. Dit is geen snel klusje aangezien ik dan een opbouwstopcontact moet bijplaatsen en 2 utp kabels trekken voor mijn internet en tv. Er komt bij kijken dat mijn wireless daar dan ookzit en als ik het dan verpruts zal het me dat ook geld kosten.

Vooraleer je al die moeite doet, zou je die opstelling toch eens kunnen testen? Gewoon met de Sagem naar de kelder, met een voorlopige verlengkabel, en eens aansluiten. Misschien is er geen enkel verschil en doe je al die moeite voor niets.

Kijk ook eens goed na of de dip switches op de TF2007 goed staan.

[krisken]

Voor je PC of je TV moet je alvast geen UTP trekken : je hebt toch die devolo op één van de foto's?
PS : mocht je een opbouw TF2007 nodig hebben, laat maar iets weten

[antx]

Wat is het best case scenario dat ik kan krijgen als ik de modem verplaats?
Stabieler Internet, minder ruis/storing op de huistelefoon. Is het ook mogelijk dat mijn 'calculated max' naar omhoog gaat? (ik vermoed dat dit me ook meer kans geeft om op een 17a 30/6 profiel geplaatst te worden)

Ik ben van plan voordat ik de volledige verplaatsing

Ik heb geen opbouwtelefoonstopcontact kan ik deze oplossing ook zonder 5pin doen?

- NTP plaatsen nabij het punt waar de 6 paren toekomen
- Extra telefoonstopcontact (5-polig) ernaast zetten
- Verbind alle kabels waar je telefonie op wilt met dit 5-polig telefoonstopcontact
- Modem (met splitter) aan de NTP hangen
- steek een telefoonkabel in de RJ11 aansluiting (VOIP) van je modem
- plaats een 5-polig stopcontact aan de andere kant van die kabel en verbind deze met het extra 5-polige stopcontact dat je eerder hebt geplaatst

Ik zou dat dan doen als volgt: Zit hier een fout in?

[krisken]

Zo gaat het ook, maar ik ben er geen voorstander van Met die dip'jes kan je nog steeds fouten maken.
Ga even naar brico/hubo/gamma achter zo eentje dan. Kost niks

Van waar ben je misschien? Anders wil ik je wel eens meehelpen als het in de buurt van Gent is.
Hoe dichter bij het intropunt, hoe beter is de algemene regel. Maar dit garandeert je NIET dat je een hoger profiel gaat krijgen!

[philippe_d]

Wat is het best case scenario dat ik kan krijgen als ik de modem verplaats?
Stabieler Internet, minder ruis/storing op de huistelefoon. Is het ook mogelijk dat mijn 'calculated max' naar omhoog gaat? (ik vermoed dat dit me ook meer kans geeft om op een 17a 30/6 profiel geplaatst te worden)

Zoals ik reeds in de eerste posts van deze topic heb geschreven:

Een verbetering van de binneninstallatie zal jouw provisioning profiel normaal niet wijzigen, maar de kansen voor een DLM verhoging (30 mbps) wel verhogen.

Een 17a 30/6 profiel zit er met quasi zekerheid niet in (want het provisioning profiel hangt niet af van de binneninstallatie)
Stabieler internet, minder ruis/storing op de huistelefoon, dat zit er wel in: de ruis op de telefoon doet een niet correcte scheiding tussen DSL en telefonie signalen vermoeden ...

[krisken]

Vandaag samen met deze persoon eens alles nagekeken en wat veranderingen doorgevoerd...
Het telefoonpaar kwam binnen in de gang, waar hij via VVT een 3-tal meter verder ging naar een oud telefooncontactdoos (niet aangesloten). Daar kwam de VVT toe en was deze dmv scotchlocks verbonden met de parlofoonkabel naar boven. Daar stond de TF2007 waar de modem aan was gekoppeld (inbouw) met eronder nog een 2007 voor de telefonie...Onbegrijpelijk hoe ze daar aan kwamen. Vanaf de modem vertrokken er 3 UTP kabels : één naar een pc, één naar de tv en één naar de devolo zodat men boven (tweede verdiep) ook internet zou hebben.

In samenspraak met TS hebben we het volgende gedaan:
- TF2007 staat nu op een metertje van de 6-paar invoerdoos waar de modem direct op is geconnecteerd.
- In de living kwam net coax en UTP toe bij de TV. Echter werd geen van beide gebruikt daar ze geen Telenet hebben en de UTP was doorgeknipt in de kelder. Daar hebben we de coax (die daar met een koppelstukje aan elkaar vast zat) los gemaakt, terug getrokken en via die buis UTP gestoken. Op die manier kan men al TV kijken in de living via UTP.
- Via bestaande gaten een UTP kabel naar boven gebracht tot aan de DLINK router, deze dient nu als switch. Vanaf daar blijft alles hetzelfde voor internet.
- de beide telefoons aangesloten via de bestaande VVT kabels

Ik heb eens gevraagd bij een belgacom technicus of de klant nu op een hoger profiel kan gezet worden (provisioning of DLM)... Fingers crossed!

[gbmed]

Een 17a 30/6 profiel zit er met quasi zekerheid niet in (want het hangt niet af van de binneninstallatie)

De preactivatie gebruikt de gedocumenteerde waarden van afstand en verzwakking zonder een "live" test uit te voeren. Maar er zijn 2 scenarios:

- Een bijkomende test tijdens de activering/installatie wordt niet uitgevoerd door de technieker. Gevolg: er kan een verschil bestaan tussen de gedocumenteerde waarden en de live waarden. Dus, het provisioning profiel kan óf lager óf hoger zijn (of uiteraard gewoon hetzelfde).

- Een bijkomende test tijdens de activering/installatie wordt wél uitgevoerd door de technieker. Dit is trouwens de normale procedure. Als op dat moment de binneninstallatie slecht is, resulteert dit tot een verlaging van het eerder vastgelegde provisioning profiel.

In dit specifieke geval zijn de gedocumenteerde waarden goed genoeg om 17a 30/6 te waarborgen, maar door de installatietest is het provisioning profiel op 20/2 gezet door het feit dat op het moment van installatie de binnenbekabeling slecht was.

Als nadien dit probleem wordt opgelost is het totaal normaal dat de lijn in kwestie gewoon op het 17a 30/6 profiel wordt terug gezet. Om vervolgens met DLM nog te kunnen verhogen.