Userbase

krisken schreef:Ik denk dat ik gewoon "chance" heb gehad, en dat jullie gewoon gaan moeten wachten tot DLM voorbij komt. Voor alle duidelijkheid : het is ook maar van gisteren dat ik dit profiel heb hoor Maar op meer dan 500m vrees ik er een beetje voor eigenlijk...

Tja we zullen wel zien zeker.
Waarschijnlijk binnenkort een nieuwe publicatie van het BIPT met deze nieuwe profielen in met de voorwaarden waaraan een lijn moet voldoen?

philippe_d schreef:Volgens mij is er met de update vorig weekend, naast de 60/6 en 70/6, ook nog een 25/10 bijgekomen als nieuw DSL profiel.

Ik denk niet dat 25/10 een nieuw profiel is (alhoewel), wat wel zeker is dat met DLM de oorspronkelijke 16,5 down wordt opgetrokken met DLM tot 25

De reden om de download te beperken bij een high upload profiel is waarschijnlijk meer commercieel, of ook om overspraak te vermijden (voorzichtigheid in de test fase?). Het is ook zo dat een klant met zo'n 10 mbps upload capaciteit op de fiber naar de ROP gebruikt. Die 1Giga Fiber waarmee de ROP verbonden is 1 Gbps upload + download samen!

In de meeste gevallen is het puur commerciëel maar technisch bekeken is het toch ook zo dat de nodige aandacht moet worden gevestigd op zaken zoals overspraak en is de nodige voorzichtigheid toch wel degelijk de juiste aanpak

Puur theoretsich zou je dus:

• - gemakkelijk de upload kunnen verhogen bij een normaal profiel (van bv 70/6 naar 70/10)
  - gemakkelijk de download verhogen bij een high upload profiel (van bv 25/10 naar 70/10)

In theorie, zeer zeker

Eens vectoring ingevoerd, zie ik geen bestaansreden meer voor zo'n high upload profiel: alle lijnen zullen de max. download en gelijktijdig de max. upload aankunnen zonder overspraak: het onderscheid zal dan gewoon op niveau van de abonnementen zijn (en wat je wil betalen)

Ja, zo zie ik het ook

PS - alles wat ik hier schreef is pure speculatie en mijn mening, ik heb geen inside info of zo

OK, maar je bent iemand die als geen ander een zeer scherpe kijk heeft en alles enorm goed weet te interpreteren en samen te vatten, je bent écht een serieuze aanwinst voor UB, chapeau !

Het is alvast een stap in de goede richting, maar het enige waar ik op hoop in de nabije toekomst is eindelijk eens deftige symmetrische profielen zoals ze dat in andere landen al járen hebben. 20 of 30 Mbit symmetrisch moet toch doenbaar moet zijn via VDSL2, denk ik.

Hier ook nog geen chance op de fritzbox.

Als we even verder denken : bij VDSL2 expert plus van EDPnet kan je dus nu ook naast 12/100mbit en 20/33Mbit ook 20/50mbit halen. Kost je wel 395 euro excl btw per maand maar voor de mensen die dat belangrijk vinden is er een groot gat opgevuld als DLM zn werk komt doen!

^ Je zal dus toch wel degelijk 12/10 bedoelen ?

gm123 schreef:Het is alvast een stap in de goede richting, maar het enige waar ik op hoop in de nabije toekomst is eindelijk eens deftige symmetrische profielen zoals ze dat in andere landen al járen hebben. 20 of 30 Mbit symmetrisch moet toch doenbaar moet zijn via VDSL2, denk ik.

Dan mag jij mij eens de landen opnoemen, waar ze al járen 20 of 30 Mbit symmetrisch hebben via VDSL2 ....

jorgo schreef:Ik ben nieuwsgierig tot welke waarden/ afstanden dit profiel gaat.
Momenteel zit ik op 16,5/10 op +- 530 meter maar een verhoging naar 25/10 zou geen straf zijn!

Als ik het goed voorheb, dan kan je een 16,5/10 profiel krijgen bij een afstand <600m (verzwakking 0.6dB).
Dan heb ik goed nieuws voor u: bij deze afstand zou een verhoging van 16.5 naar 25 mbps toch geen enkel probleem moeten zijn?
40% van de klanten op 16.5/2 (700m-1000m) worden "geDLMt" naar 25/2 .

vuurvos schreef:^ Je zal dus toch wel degelijk 12/10 bedoelen ?

Waar Krisken over spreekt is het "VDSL expert plus" pakket van EDPnet waarbij 2 VDSL2-lijnen gebundeld worden. Hij bedoelde dus de theorethisch maximaal haalbare snelheid van 2 gebundelde 50/6-profielen. En dus 33/20 bij 2 high upload profielen, en met dat nieuwe HU-profiel --> 2x 25/10 = 50/20.

krisken schreef:...Kost je wel 395 euro excl btw per maand ...

Waar kan je op de BE-markt voor dat geld anders 20mbps upload krijgen? Op corporate fibernet van Telenet was het technisch mogelijk dacht ik, maar van die hun vertegenwoordiger heb ik nooit prijzen gekregen(eens vluchtig in zijn map meelezen ging al moeilijk). EDPnet én Destiny waren hierin véél transparanter.

philippe_d schreef: Als ik het goed voorheb, dan kan je een 16,5/10 profiel krijgen bij een afstand <600m (verzwakking 0.6dB).
Dan heb ik goed nieuws voor u: bij deze afstand zou een verhoging van 16.5 naar 25 mbps toch geen enkel probleem moeten zijn?
40% van de klanten op 16.5/2 (700m-1000m) worden "geDLMt" naar 25/2 .

Ik zit ong op 460m en haal 16.5/2 (er zou een interne verzwakking zijn ) kan ik dan ook via DLM 25/2 halen?
Zoja, dan zou het al een hele stap vooruit zijn!

En wordt DLM zelf door Belgacom toegepast? Of hoe gaat het precies in zijn werking?

serialchiller schreef:

krisken schreef:...Kost je wel 395 euro excl btw per maand ...

Waar kan je op de BE-markt voor dat geld anders 20mbps upload krijgen? Op corporate fibernet van Telenet was het technisch mogelijk dacht ik, maar van die hun vertegenwoordiger heb ik nooit prijzen gekregen(eens vluchtig in zijn map meelezen ging al moeilijk). EDPnet én Destiny waren hierin véél transparanter.

Je neemt twee gewone vdsl2 high upload lijnen van EDPnet. Kostprijs : 2x 36 euro + 2x 13 euro voor de raw copper = 98 euro
Je koopt een gewoon simpel routerboard...kostprijs incl shipping...75 euro
Je neemt een dedicated server in België. Kostprijs incl btw maandelijks laat ons zeggen 50 euro + 1 extra IP = 51 euro

En dan doe je gewoon 2 VPN tunnels (vanaf beide EDPnet lijnen één) naar je server waardoor je via een fixed ip naar buiten gaat. Bonded PPTP. En dat voor 75 euro éénmalig en 150 euro per maand Enig nadeel : je hebt de SLA niet

En je kan het nog goedkoper doen : neem een dedi server van OVH : kost je 9 euro ex btw per maand

Of nog goedkoper : neem een routerboard thuis (75 euro) en eentje in datacenter (aankoop : 75 euro, maandelijkse kost datacenter : 11.50 euro -- http://fusa.be/nl/hosting/special_colocation) en je bent ook klaar voor thuis 20mbit te hebben via EOIP

Kostprijs dan : éénmalig 75+75+15 = 165 euro, maandelijks 98 + 11.50 = 110 euro.
Best een pak goedkoper dan 395 excl btw

philippe_d schreef:Als ik het goed voorheb, dan kan je een 16,5/10 profiel krijgen bij een afstand <600m (verzwakking 0.6dB).

Waar heb je dat gevonden ?

ok Krisken, dat klopt, maar ik bedoelde wel degelijk als een bij één vendor aankoopbaar product (en idd mét evt SLA).
Voor mijn werkgever is jouw truukje geen optie. (Voip, elektronische betalingen, DB-synchro tussen vestigingen,...)

Om opnieuw in de richting van het topic te gaan:
Waarom zijn er in BE geen 30a-profielen (ik vermoed overlapping met andere DSL-signalen)
En kan, zoals gm123 aanhaalt, niet nog meer upload (ten koste van de download) in een "pro" 17a profiel beschikbaar gemaakt worden?

Waarom zou mijn "truckje" geen oplossing zijn voor jouw werkgever denk je?

serialchiller schreef:Waarom zijn er in BE geen 30a-profielen

Er zijn in België geen 30a profielen omdat de KVDs gemiddeld te ver staan van de huizen. In Duitsland kennen ze dat wel omdat daar veel meer KVDs per inwoners zijn. In Singapore gebruiken ze dat ook maar daar staan er ROPs per appartement. Je zal trouwens wereldwijd maar een paar landen vinden met 30a.

De edpnet helpdesk weet niets van dit nieuw HIGH UPLOAD profiel.
Ze gingen de vraag stellen aan het management en mij terug iets laten weten.

Ze wisten ook niet dat DLM mogelijk is op een HIGH UPLOAD profiel.

Dus afwachten....

Dat is volkomen normaal...ik resumeer even voor jou

EDPnet heeft besloten om geen cap meer te doen op de BAS (dus op de pppoe sessies), je krijgt dus altijd de volledige snelheid van je pppoe sessie. De high download profielen (DLM) kennen we allemaal : 50/60/70mbit down met 6mbit up. Echter werkt DLM blijkbaar ook op high upload profielen (zoals bij mij : 10mbit up, 25mbit down ipv de normale 10mbit up, 16mbit down). Zelfs een Belgacom medewerker die anders héél goed op de hoogte is van DLM viel uit de lucht! Maar omdat ik sync op 10/25mbit "krijg" ik ook die 10/25mbit van EDPnet wegens geen pppoe cap Dat edpnet hier niet van weet is dus volkomen normaal...

Je mag hun wel altijd naar deze thread sturen anders?

Ik heb hun verwezen naar deze thread en ze zoeken het uit. Ze gingen mij iets laten weten.

Hi Krisken, zoals gewoonlijk ben je weer goed op de hoogte

Bij de 70Mbps DLM announcement was ook DLM op High Upload omvat (25/10 - 20/10 -16,5/10), we zijn ons hier dus weldegelijk van bewust, edpnet doet DLM dus je kunt hier meteen van profiteren , we zijn enkel nog niet klaar met de officiële mededeling

Edit: ik heb blijkbaar het bericht verkeerd begrepen, DLM op high upload zou problemen geven we komen terug met meer info!

70Mbps en 60Mbps gaan we voorlopig enkel op best effort ondersteunen.

Bij deze heb ik alvast de onofficiële mededeling gepost
Screenshots mag je gerust gebruiken in je documentatie naar anderen toe hoor

Feedback van Belgacom, 25/10 is niet normaal, zou niet mogen werken.

Excuses voor het misverstand ik had hun bericht verkeerd geinterpreteerd

[ Post made via mobile device ]

Kan je mij aub op de hoogte houden van wat er dan juist is gebeurd?

Wow Krisken, soms post een mens iets te veel op een forum ....

Wow Krisken, soms post een mens iets te veel op een forum ....

Als het van ons afhangt mag krisken blijven zitten op zijn profiel hoor, ik was hier zelf nogal enthousiast over (iets te achteraf gezien )

Blij te horen dat je er ook enthousiast over was Joachim! Commercieel gezien was het namelijk een héél interessant gegeven! Waar andere providers stoppen bij 5mbit upload kan ik gezellig door gaan tot 10mbit upload (nuja met overhead etc...9 mbit). Maar die 10mbit snelheidswinst aan download vond ik wel leuk

Ik vermoed dat het een testprofieletje was van Belgacom die weggeglipt was?

Ik heb nog geen details terug gekregen, het was weldegelijk DLM, maar dat werkt normaal niet (goed) op high upload, meer details ontbreken voorlopig...

@ Joachim ik heb ook een lijn bij een klant met highupload maar spijtig genoeg kan ik daar niet aan de sagem zonder ter plekke te gaan. Ik hoop dat dit officieel wordt .

@Tomsworld bezorg CID maar, dan check ik remote wat de sync snelheid is

philippe_d schreef:

gm123 schreef:Het is alvast een stap in de goede richting, maar het enige waar ik op hoop in de nabije toekomst is eindelijk eens deftige symmetrische profielen zoals ze dat in andere landen al járen hebben. 20 of 30 Mbit symmetrisch moet toch doenbaar moet zijn via VDSL2, denk ik.

Dan mag jij mij eens de landen opnoemen, waar ze al járen 20 of 30 Mbit symmetrisch hebben via VDSL2 ....

Ik denk dat je zelf goed genoeg weet dat ik niet via VDSL2 bedoelde, anders zou die laatste zin er niet staan.

heel dat DLM gedoe is een totaal ontransparant verhaal. Ik heb een Ednet Vdsl2 pro, bij install ging het DLM verhaal van start en zat ik na een paar weken op een 50/6 profiel. Sinds een paar weken zit ik plots terug op een 30/6 profiel. Ik heb deze morgen nogmaals mijn lijnwaarden bekeken en die zijn gewoon zeer goed. En toch zit ik op een 30/6 profiel. Antwoord van de edpnet heldesk, dat is allemaal automatisch, kunnen wij niets aan doen. Dat is allemaal goed en wel maar het blijft een totaal ondoorzichtig gedoe. Ik heb een downstream training margin van 25,6 dB en toch is blijkbaar 50/6 "plots" niet meer mogelijk.

De Telenet Corporate fibernet is besteld

Misschien is dit omwille van het feit dat EDPnet niks maar dan ook niks te zeggen heeft over DLM? Enkel Belgacom?

Je moet maar een paar powercuts van je modem doen en je zit al op een lager profiel... Wat wil je daar dan transparant aan?

maakt mij niet uit wie verantwoordelijk is, blijft voor de klant een heel ontransparant gedoe. Ik gooi mijn edpnet ook niet buiten, die Telenet corporate fibernet komt er wegens redundantie redenen (zoals je weet is edpnet er een paar keer serieus uitgevlogen, niettegenstaande mijn SLA waarvoor ik betaal)
Ik ga er 2 mikrotik achter zetten en loadbalancen via policy based routing. Waarschijnlijk zet ik die edpnet dan op een high upload profiel.

Bottom line blijft, ik vind het niet normaal dat ik maanden probleemloos werk op een bepaald profiel en dan plots zonder aanwijsbare reden 20 Mbit in download speed kwijt geraak. Mijn lijn is altijd stabiel gebleven en ik zie tot vandaag geen slechte lijnwaarden op die vdsl2

Voor de rest geen klagen over edpnet, ik weet dat dat zij weinig kunnen doen aan het DLM verhaal maar als klant heb ik daar allemaal weinig aan

Dan nogmaals mijn vraag : wat wil je daar dan transparant aan? DLM test eerst jouw lijn voor een week (7 dagen), dan pas gebeurd de execution (je lijn zal verhoogd worden). Daarna komt DLM elke maand testen of jouw waarden wel goed genoeg zijn/blijven voor op dit profiel te staan. Eveneens zal men kijken of deze hogere snelheden geen negatieve invloed hebben op de andere lijnen die in dezelfde bundel zitten. Het zou natuurlijk leuk zijn als Belgacom jou even laat weten "hey freegeek, wij hebben net jouw gebuur als klant mogen ontvangen maar nu blijkt dat jouw snelheid hun lijn stoort, we zetten jou terug op 30/6 en dan heb jij en je buur dezelfde snelheid". Echter denk ik niet dat Belgacom zo transparant is naar hun klanten toe

Ik weet inderdaad dat Belgacom er de afgelopen maanden er een paar keer serieus heeft uitgelegen (jij woont dus in OVL of WVL ). Maar het is niet omdat je een SLA betaald dat je er niet kan uitvliegen hé. Een SLA gaat maar pas in na x uur, in het geval van EDPnet is dit 8u meen ik mij te herinneren. Maar inderdaad als je reduntantie wilt neem je best xdsl en kabel op hetzelfde adres daar dit 2 verschillende topologieen zijn.

Overigens, waarom wil je 2 mikrotiks plaatsen? Met één kom je toch ook toe?

2 mikrotik voor redundantie, ik ben zelfstandige en heb een hoop servers in datacenters hangen. Bij de zware uitvallen van edpnet was ik aangewezen op 3G tethering om te kunnen werken. 3G tethering is voor mij ook zo een onstabiel verhaal. Soms haal ik 14 Mbit / 2 Mbit, soms 200 Kbit. Voor mij is het belangrijk dat ik altijd aan mijn servers kan, daarom die corporate fibernet naast die vdsl, 2 verschillende access tech en 2 providers. Als je serieus bent over redundantie en een investering doet in verschillende ISP zou het nogal dom zijn om geen connectie meer te hebben omdat die mikrotik naar de vaantjes gaat, daarom 2 Mikrotik
zijn toch niet duur, kan er dan gewoon 2 zetten en werken met vrrp

ps: edpnet lag er wel degelijk langer uit dan 8 uur als ik het mij herinner. Die sla is ook next business day dus daar heb je niet veel aan als het naar de vaantjes gaat op een vrijdagavond

Klopt, die mikrotiks kosten geen drol en zijn toch vrij goed. Heb ze zelf ook draaien (RB-2011L-RM ). Vanaf welk DC ben jij actief misschien? Want eventueel ook eens denken aan een mikrotik zetten in het DC voor bvb VPN en zo

krisken schreef:Dan nogmaals mijn vraag : wat wil je daar dan transparant aan? DLM test eerst jouw lijn voor een week (7 dagen), dan pas gebeurd de execution (je lijn zal verhoogd worden). Daarna komt DLM elke maand testen of jouw waarden wel goed genoeg zijn/blijven voor op dit profiel te staan. Eveneens zal men kijken of deze hogere snelheden geen negatieve invloed hebben op de andere lijnen die in dezelfde bundel zitten.

Volledig mee akkoord. Je kan met DLM op een hoger profiel gezet worden maar DLM gaat om de zoveel tijd nagaan of alles nog in orde is. Als er wordt ontdekt dat je hoger profiel een of meerdere buren stoort (die nog geen internet hadden of van ADSL/ADSL2+ naar VDSL2 zijn geswitcht) dan gaat DLM je lijn verlagen. Voor iemand is dat dan om ongekende redenen, maar DLM verhoogt niet alleen, het kan ook verlagen. Waar zou anders Dynamic voor staan ?

dc oostkamp
heb daar nu een mikrotik nu staan openvpn concentrator, is stabiel maar de openvpn implementatie op mikrotik is bagger (enkelp tcp mode, je kan geen routes pushen, ...). Is wel stabiel dus daar kan ik niet over klagen

Er staan naast mij ook 2 mikrotik CCR-1036 te draaien in test, als de software wat stabiel is krijgen die ook een plaatsje in het rack

DCO dan nog? In welk rack zit jij dan (en gang)

geen idee van het nummer, let daar niet op, doe die handscan en duw op dat scherm om rack te unlocken
probeer daar ook zo weinig mogelijk te komen

Zal het zo vragen : onder welke bedrijfsnaam

Ik zit daar namelijk ook regelmatig en in geen ander rack ooit mikrotiks gezien

bedrijfsnaam is niet belangrijk, ik post zelden op userbase en is als het doe heeft het eigenlijk niets te maken met mijn professionele bezigheden
ik heb daar al verschillende mikrotiks in racks gezien, CCR, RB1011, RB1100, ...