Userbase

ze zeggen dat ze willen dat alle modems bereikbaar zijn door hun systeem en dat je anders in de toekomst in de problemen kunt geraken, maar dat het om de toekomstige vectoring friendly maken gaat van de modem daar willen ze nog niet op antwoorden !
We zullen wel zien of ze het nu toegeven of niet het zal ooit wel duidelijk worden.
En het zal er toch ooit eens moeten van komen.

Ik ben sinds 22 februari ( quasi gedwongen ) van ADSL naar VDSL2 omgesteld geweest. Ik neem aan dat mijn modem de laatste versie van de software zal bevatten omdat ik het serienummber ( LKXXXXXDPXXXXXX ) als paswoord moet ingeven. De firmware version is nochtans nog steeds Firmware-VTU-R:5.5.1.2IK105012 Time Oct 1 2009, 14:04:47 . Dit ter info. Om aan te sluiten op de gevoerde discussie , wil ik vermelden dat de Vlan 20 interface zich wel laat "disablen" , maar dat die na iedere "modem uit/aan" terug actief wordt ! Heeft iemand dit ook reeds ondervonden ?

En helaas , ik heb tot het laatste moment geweigerd om van ADSL naar VDSL2 over te schakelen omdat ik in het verleden al heel wat problemen had met de kwalteit van de buitenlijn. Met de ADSL was dit probleem opgelost door een bitrate aanpassing. Het gevolg is dat ik met VDSL2 nu terug gemiddeld 2 x per dag sync uitval heb, bepaald vervelend als ge een 1 GB file aan 't downloaden bent.

P.S ik doe ook hierbij de oproep die ik ook op een blog van iemand heb gepost :
http://didiersalembier.wordpress.com/20 ... -belgacom/

Zie laatste post van Christiaan. Het gaat niet op dat een handleiding voor een aantal insiders , freaks of nerds ( ik beschouw mezelf ook als een nerd ) bekend gemaakt wordt , en niet voor het brede publiek. Bij een TV , videorecorder of wasmachine , en zelfs bij Microsoft windows , wordt zondermeer ook steeds een gedetailleerde handleiding bezorgt. Waarom niet met de BBOX2 ?

Als jou sync 2 keer per dag uitvalt, dan is er een probleem dat Belgacom moet oplossen!
Daar kan jij niets aan doen, zelfs als jij een volledige handleiding van de BBox2 zou vinden.

En hoe meer ze de gebruikers zelf laten prutsen met allerhande instellingen, hoe méér helpdesk miserie ze gaan krijgen, want iedereen die denkt kenner te zijn zorgt gewoonlijk voor meer problemen, dan minder .

Post eens een resultaat van de vdsl2 modem tool ...

Hoe meer de gebruikers prutsen, hoe meer ze er van verstaan.

philippe_d schreef:Als jou sync 2 keer per dag uitvalt, dan is er een probleem dat Belgacom moet oplossen!
Daar kan jij niets aan doen, zelfs als jij een volledige handleiding van de BBox2 zou vinden.

En hoe meer ze de gebruikers zelf laten prutsen met allerhande instellingen, hoe méér helpdesk miserie ze gaan krijgen, want iedereen die denkt kenner te zijn zorgt gewoonlijk voor meer problemen, dan minder .

Post eens een resultaat van de vdsl2 modem tool ...

Tooltje ? Ik hou niet van "tooltjes" Ik neem aan dat je dit bedoelt Uiteraard weet ik ook dat ik mijn profiel kan laten laten verlagen. Mij ging het erom dat ik de handeiding graag zou zien ( desnoods wil ik er mijn diploma voor tonen als men een "competentie"-bewijs zou vragen. ) Ik pik het echter moeilijk dat men mijn modem "onzichtbaar" kan manipuleren via VLAN 20 interface , en dat die interface terug telkens actief wordt na het inschakelen. Ik heb al veel goesting om de lijn te onderbreken voordat ik mijn modem aanleg , dan VLAN 20 te "disablen" , en dan pas de stekker erin te steken ...

je lijn lijkt me thans goed genoeg, 14db 30/6 zou in principe niet voor verbrekingen mogen zorgen.
en je modem "onzichtbaar" manipuleren... beetje overdreven, neen?

als je niet wil dat je provider dat kan, moet je maar zelf een modem aanschaffen, maar de bbox2 heb je gekregen.
(momenteel) kan bgc dat bv nog niet met de fritz!box 7390 en die werkt ook perfect op vdsl.
weet wel, zelfs de fritz!box (en alle vdsl2 compatible modems, denk ik?) ondersteunen TR-069, het protocol dat ervoor zorgt dat je provider "onzichtbaar" je modem kan "manipuleren".

maar blijf vooral je lijn telkens uitzetten en vlan20 disablen, zo ben je zeker dat je straks (als bgc vectoring gaat doen) je helemaal uit de boot valt.
kwestie van iets te behouden om over te klagen

bunnybugs schreef: Ik pik het echter moeilijk dat men mijn modem "onzichtbaar" kan manipuleren via VLAN 20 interface , en dat die interface terug telkens actief wordt na het inschakelen. ..

Compleet paranoia .
Denk je dat er daar iemand "aan de knopjes" zit om te kijken wat jij met de modem doet?
Gelukkig dat Belgacom op die manier vanop afstand enkele miljoenen modems kan updaten. Stel je eens voor dat ze aan iedere klant een brief zouden moeten schrijven om hen te zeggen hoe ze de laatste nieuwe FW moeten installeren

Je zal hiermee moeten leven .... of van provider veranderen .

De TV decoders (zowel bij Belgacom als bij Telenet) worden toch ook "onzichtbaar" gemanipuleerd, zodat je telkens de laatste FW krijgt?

De vraag is natuurlijk wanneer gaan ze de bbox vectoring friendly maken!
als het allemaal zo vlot gaat zoals we van BGC gewoon zijn dan mag de VLAN20 gerust nog eentijdje uit blijven staan

De vraag is heb jij last van de VLAN20 ? Waarom zou je die dan uitzetten?

@Splitter :

14 dB margin zou inderdaad nog geen probleem mogen geven ....

Je schreef : "maar blijf vooral je lijn telkens uitzetten en vlan20 disablen, zo ben je zeker dat je straks (als bgc vectoring gaat doen) je helemaal uit de boot valt. kwestie van iets te behouden om over te klagen"

Ok, maar wie beweert dat er geen fout in de update zit die niet door Belgacom werd vastgesteld ? Tegenwoordig wordt software bijna ongetest ( of met een quick check ) in het publiek gegooid ! Ik bepaal liever zelf wanneer ik de update ga doen , en dan nog zonder veel "tooltjes" , wel zoals hier :
Belgacom kan me heel vriendelijk hun nieuwe firware ter beschikking te stellen. Hun "pushen" van de firmware gebeurt trouwens ook in batches. Ik mis nu wel de "back up" in het Admin , iets wat er blijkbaar vroeger wel was ( nie goed bezig .... ). En moest die wel bestaan , dan kon ik onmiddelijk terugvallen in geval van problemen. P.s. Er is fundamenteel iets verkeerd aan het concept als niet-ge-update modems zouden crashen als men plotseling "vectoring" op de lijn invoert !

als er al een fout in de firmware update zou zitten, is die ook even snel teruggerold (of krijg je een nieuwe modem),
tegenover als je zelf de update zou doen en het toestel bricken, dan heb je dikke pech.

verder, zoals ik al zei, is het eigendom van BGC en niet JOUW eigendom: wat simpelweg wil zeggen dat BGC niet JOUW toestel "onzichtbaar manipuleert", maar HUN EIGEN toestel update.
wees blij dat bgc je al niet de modem door je keel ramt zoals TN dat wel doet.

ik blijf erbij dat je niks te zeggen hebt over iets dat je in bruikleen krijgt van je provider, en als je dat niet wil: zelf een toestel zetten.
ze hebben je dus niks "heel vriendelijk beschikbaar te stellen" om hun eigen hardware (die ze weliswaar gehandicapt maken) te updaten.

en er is niets mis aan het concept dat jij problemen krijgt als jij geen update toelaat voor vectoring.
je modem zal niet crashen, maar je zal (best case scenario) nooit snellere waardes krijgen dan nu.
(worst case scenario is dat je op repair profiel terechtkomt)

reden? simpel:
je kan echt niet verwachten dat 1 koppige klant een hele wijk stoort omdat die modem niet vectoring-friendy of capable is.

philippe_d schreef: Denk je dat er daar iemand "aan de knopjes" zit om te kijken wat jij met de modem doet?

Niet bepaald. Maar men kan terug ongemerkt dingen instellen die ik niet wil. Wireless ( + Hotspot ) is bvb. is bij mij nu al uitgeschakeld ( en nu moet ik nog eens zien of de hardware hierbij ook uitgeschakeld werd , zoniet gaat de modem in een ijzeren doos mogen slapen - 'k word nu al genoeg bestraald )

Gelukkig dat Belgacom op die manier vanop afstand enkele miljoenen modems kan updaten. Stel je eens voor dat ze aan iedere klant een brief zouden moeten schrijven om hen te zeggen hoe ze de laatste nieuwe FW moeten installeren

Je zal hiermee moeten leven .... of van provider veranderen .

De TV decoders (zowel bij Belgacom als bij Telenet) worden toch ook "onzichtbaar" gemanipuleerd, zodat je telkens de laatste FW krijgt?

Microsoft laat zijn gebruikers ook de keuze om al dan niet "automatische updates" aan of af te zetten. Zowat iedereen heeft nu al een e-Services account , dus een simpel SMS of e-mail volstaat om de klant in te lichten dat er een nieuwe firmware bestaat , en te laten downloaden via e-Services + update instructies + beschrijving waarvoor hij dient. Iedereen heeft tegenwoordig niet zoveel problemen meer om zijn "Windows" te configuren , dus waarom zou Belgacom zijn klanten met ingewikkelde procedures pamperen alsof het allemaal domme dutsen zijn ?

@Splitter :

je schreef :

"(worst case scenario is dat je op repair profiel terechtkomt)"

Ik was al best tevreden met mijn ADSL. Ik merk trouwens geen verschil qua snelheid omdat de bottleneck voor de snelheid al gauw op het internet zelf zit en niet tussen mijn modem en de Belgacom hardware. Belgacom TV heb ik ook al niet ....

Bij vectoring moeten alle modems vector friendly zijn. Het vector friendly maken van bbox2 kan door firmware upgrade maar vlan20 moet actief zijn om deze upgrade te kunnen ontvangen.

Een niet vector friendly modem op een telefoonkabel verstoort alle andere lijnen in deze kabel.

Nu is dit voor Belgacom geen groot probleem indien er enkele klanten het goed functioneren van het netwerk willen verstoren door bewust de firmware upgrade tegen te houden. Men zal dan vermoedelijk een aangepast profiel activeren op deze lijnen waardoor de snelheid drastisch daalt voor deze klanten maar de andere lijnen kunnen werken en met behulp van vectoring een snelheidsverhoging kunnen krijgen.

[ Post made via mobile device ]

Er zitten inderdaad fouten in de laatste firmware van de BBOX maar die zijn niet drastisch, bepaalde settings die niet bewaard bliiven bv na een reboot (spanningsuitval) of om de 72 uur .

Digital_007 schreef:Bij vectoring moeten alle modems vector friendly zijn. Het vector friendly maken van bbox2 kan door firmware upgrade maar vlan20 moet actief zijn om deze upgrade te kunnen ontvangen.

Nog een kleine bedenking als afsluiter ... Heeft Belgacom er ooit al aan gedacht dat een hacker het "pushen" zou kunnen beheersen en zijn eigen ( of gepatchte ) firmware versie massaal zou kunnen uploaden ?

Hoe zie je dat te gebeuren?

bunnybugs schreef: Nog een kleine bedenking als afsluiter ... Heeft Belgacom er ooit al aan gedacht dat een hacker het "pushen" zou kunnen beheersen en zijn eigen ( of gepatchte ) firmware versie massaal zou kunnen uploaden ?

TR-69 is een standaard, Belgacom heeft die niet uitgevonden. Er is dus zeker en vast rekening gehouden met de nodige authenticatie- en beveiligingsmaatregelen (kijk o.a. even hier: http://en.wikipedia.org/wiki/TR-069#Sec ... entication)

Interessant ! Ik hoop nu maar dat iedere BBOX niet verleid kan worden om vreemd te gaan , en zo voorgeprogammeerd is bij aflevering , dat hij alleen de ACS van Belgacom accepteert tijdens de Connection request ( en niet uitsluitend door password en/of certificate authentification ).

Ze zouden bij Belgacom begonnen zijn de interfacekaarten in de straatkasten te vervangen door een nieuw model.
Als de software van de modem niet aangepast is, zal deze niet meer werken, of alleszins aan een zeer beperkte snelheid.

bunnybugs schreef: ... Maar men kan terug ongemerkt dingen instellen die ik niet wil. Wireless ( + Hotspot ) is bvb. is bij mij nu al uitgeschakeld ( en nu moet ik nog eens zien of de hardware hierbij ook uitgeschakeld werd , zoniet gaat de modem in een ijzeren doos mogen slapen - 'k word nu al genoeg bestraald )

Vijs je BBox2 open, en haal dat WiFi kaartje eruit, zo simpel is dat om die hardware uit te schakelen

En als hij die ijzeren doos open vijst wordt hij zeker dood gestraald

Hier ook die sms gekregen.
Had de vlan 20 afgelegd om zelf te bepalen wanneer de modem zijn upgrade kreeg.
Vlan20 aangelegd nieuwe firmware gekregen en van 50/6 naar 30/6 gevlogen.



Edwin

Als je de firmware update niet toegelaten had, zou je binnenkort op een 9 Mb/s profiel terecht gekomen zijn.
Door de VLAN2 open te zetten en de firmware update ziet het systeem je modem als een nieuwe en staat in observatie voor het dynamic line management.
Na een week zonder prutsen (VLAN20 niet terug dicht zetten, geen manuele reboots, enz.) komt het 50 Mb/s profiel vanzelf terug.

Na een week ! Hummm...... dat kan je zo maar niet op voorhand zeggen,
want de eerste keer heb ik ongeveer 10 dagen moeten wachten tot de DLM gepasseerd was
en de tweede maal heb ik ongeveer een dikke maand moeten wachten en er zijn er die nog veel langer hebben moeten wacten !

Dat is hier op het forum al overvloedig uitgelegd geweest.

Bedankt voor de uitleg.
Zal een beetje geduld moeten hebben blijkbaar.

Edwin

Ik heb vandaag ook die sms gekregen.
Ik gebruik geen BBOX2, maar een Fritzbox 7390. Mijn lijnsnelheden zijn nog wel altijd hetzelfde: 30/2.
Wat is die vectoring juist? Een paar weken geleden zijn er werken van Belgacom in de straat geweest.
Zou ik dan een hogere upload (download is al voldoende) kunnen halen als ik de BBox als modem ga gebruiken?

Degenen die geen BIPT goedgekeurde modem gebruiken of niet de laatste versie firmware op hun bbox hebben, zullen waarschijnlijk op een lage snelheid gezet worden om de andere gebruikers niet te storen (net genoeg snelheid om nog te kunnen upgraden).

Dit heeft inderdaad iets te maken met de vectoring techniek en daarom moet ook je VLAN20 opstaan zodat er sorftware kan gepusht worden op je modem.

Ik heb ook de sms gekregen,

Ik heb gekeken in mijn modem die in bridged staat door mijn pc via kabel het ip te geven 192.168.1.50 en dan te surfen naar 192.168.1.1, hier zag ik echter dat de vlan 20 aanstond, dus snap het niet goed. Had een paar dagen geleden zelf mijn b-box2 onder het stof gehaald omdat ik problemen had met mijn fritzbox en heb dan via internet deze geupdate naar versie: 60R10A-60A06W. Volgens mij is dit de laatste firmware niet?

Waarschijnlijk was de lijst van te verzenden SMS'en al gemaakt voor je je B-Box2 van onder het stof gehaald had.
Het verbaast me dat er nu al problemen zijn met de Fritzboxen. De vectoring is toch nog niet geactiveerd dacht ik?
Via internet manueel updaten naar 60R10A-60A06W? De laatste firmware wordt automatisch op de modem gepushed?
Sinds afgelopen nacht zit ik ondertussen al een versie verder.

Ziet er naar uit dat ze gewoon alles in orde aan het brengen zijn om vectoring in te voeren. Zal waarschijnlijk nog niet voor direct zijn, maar we kunnen hopen.

firmware 72 zijn ze nu aant pushen voor vectoring friendly to worden bij de eerste klanten als test

Op het ADSL-BC wordt inderdaad een nieuwe firmware (versie 60R10E-60A072) bevestigd. Er wordt eveneens vermeld dat gebruikers die nog op een oude firmware zitten (zoals 60A06W) bij de uitrol van vectoring op een 9Mbit profiel terecht zullen komen.

Eens kijken of ik geen upgrade kan forceren door een reset van de bbox2

Hmm ik ga mn sagem toch niet terug plaatsen, zeer tevreden van mn thompson modem (30/2 profiel).

en update forceren zal wrs nog niet gaan want men is nu aan testen wat de callrate is voor het call center, zo gouw men dat weet zal men beginnen met de uitrol

Heb het gemerkt, modem twee keer factory reset gegeven en opnieuw laten provisionen, maar nog steeds 60R10A-60A06W. We zien de update er wel door komen

Deze nacht heeft mijn bbox2 om 02uur een reboot ondergaan,en blijkbaar staat er nu een nieuwe runtime code op de bbox2.
Nl. 60R10E-60A072 is dit de nieuwe versie voor vectoring?

60A072 is de firmware die de B-Box2 compatibel maakt met de nieuwe lijnkaarten.
Het is niet mogelijk de update te forceren aangezien deze op basis van lijsten verspreid wordt.
De Vectoring firmware zal pas voor een volgende versie zijn.