Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[UBremoved_15318]

Om het eens van een positieve kant te bekijken.

Kunnen enkel op de cijfers voortgaan die de landen aandienen. Ge kunt er is over speculeren, maar that's it.

We worden steeds als een van de slechtere leerlingen van de klas weggezet.

Maar Italië, wat heeft hun lockdown bewerkstelligd, dat de meeste doden beperkt bleven tot Lombardije( een regio vergelijkbaar met België). In vergelijking met Lombardije doen we het nog zo slecht niet, de lockdown daar heeft niet veel effect meer gehad, de verspreiding vanuit die brandhaard wel.

En zo is het wel meer voor die grotere landen, Wuhan een derde zo groot en evenveel volk, daar mee vergeleken doen we het ook niet zo slecht.


Door die stevige lockdowns hebben veel van de grote landen met veel volk de brandhaard kunnen inperken. En dan valt het wat weg natuurlijk tov de hele bevolking. Om dit te bewerkstelligen op ons lokaal vlak dan hadden de meeste de wijk niet meer uitgemogen.

Zijn we de slechtste van de klas? Nee. Zijn we de beste? Nee. Maar moeten we hier wel spreken over slecht en goed? Of eerder lessen trekken?

[wied]

Het gaat hier over mensenlevens, en in dat opzicht zijn Duitsland en Oostenrijk zonder twijfel de betere voorbeelden!

[Dizzy]

MichelJ slaat nagels met koppen. België doet het al bij al niet zo slecht en vergelijkingen met andere landen gaan ook niet altijd op. Ten eerste weet je niet hoe/wat ze exact tellen en anderzijds is elk land verschillend genoeg om bepaalde afwijkingen te verklaren. België is een klein maar erg dichtbevolkt land. Wij hebben dus eerder de problematiek van een grote stad. Bovendien liggen we in het centrum van Europa en zijn wel een logistiek knooppunt met veel buitenlandse contacten.

Het gaat er inderdaad eerder om om de huidige situatie nu zo goed mogelijk te beheersen en, nog belangrijker, er de nodige lessen uit te trekken. Het belang van volksgezondheid en SZ moet niet meer onderstreept worden. Telewerk heeft aangetoond een alternatief te zijn voor veel meer mensen dan voordien.

Ook productie van noodzakelijk materiaal zal herbekeken worden nu het mondiale model op haar limieten gebotst is. Ook belangrijk is dat we zien dat een systeem met 7 ministers en 3 systemen voor eenzelfde gezondheidsprobleem gewoon dure inefficiënte waanzin is. We zullen de rekening gepresenteerd krijgen maar het is hallucinant dat we nog aanvaarden om voor deze overhead te blijven dokken. 1 land, 1 regering, 1 parlement en 1 minister voor gezondheid, verkeer, ...

[Jack Daniels]

MichelJ slaat nagels met koppen. België doet het al bij al niet zo slecht en vergelijkingen met andere landen gaan ook niet altijd op.

Niet slecht? België heeft derde hoogste dodentol ter wereld
https://m.hln.be/de-krant/onze-opinie-o ... ~a698434a/
Artikel zit achter een betaalmuur maar de titel spreekt boekdelen.
Maar heel waarschijnlijk ga je weer een of andere kromme redenering uit je hoed toveren om dit bericht tegen te spreken. Of je gaat het af doen als fake news. Dat kan ook.

[Tomby]

Niet slecht? België heeft derde hoogste dodentol ter wereld
https://m.hln.be/de-krant/onze-opinie-o ... ~a698434a/

Het begint een beetje afgezaagd te worden, maar voor de zoveelste keer: cijfers vergelijken tussen landen is zeer moeilijk, niet in het minst omdat er verschillend geteld wordt. De voorbij dagen en pagina's zijn hier al ettelijke posts aan gewijd. Iemand heeft zelfs links naar (buitenlandse) artikels gepost die aantonen dat men in sommige landen bvb zelfs enkel de Corona doden in ziekenhuizen telt.
Dus je komt lichtelijk achter met je HLN artikeltje, want ook in de pers (zowel geschreven als TV), is al enorm veel aandacht besteed aan het fenomeen en het zoeken naar verklaringen.

[JamesEarlGray]

@Tomby

Ons dodencijfer is haast gelijk aan dat van Duitsland, waar het aantal inwoners ca 8 maal hoger is!

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200401_04909908

wiskundig model bij. Met een SIR-model kan de evolutie van een covid-19-uitbraak dag per dag voorspeld worden (DS 28 maart).

We veronderstellen dat de uitbraak in elk land begint met eenzelfde aantal besmette gevallen. Wanneer zal een land met 10 miljoen inwoners meer dan 8/00 dodelijke slachtoffers betreuren? En een land met meer dan 60 miljoen (Italië) of meer dan 300 miljoen (VS) inwoners? Op exact dezelfde dag, blijkt uit de simulatie.

De eerste 10.000 doden? In de landen met 60 en 300 miljoen ­inwoners vallen die één (1!) dag vroeger. Op datzelfde tijdstip ligt het aantal doden dus geen zes of dertig keer hoger. Het houdt bijgevolg steek om, in de beginfase van een epidemie, de absolute getallen te vergelijken en (nog) niet te delen door het aantal inwoners van een land. Elke dode die door covid-19 in ons land valt, moet ons zorgen baren. Dat het cijfer nu per capita hoger ligt, niet.

Stom idee dus om cijfers per capita te vergelijken wanneer daar geen goeie reden voor is.

[heist_175]

MichelJ slaat nagels met koppen. België doet het al bij al niet zo slecht en vergelijkingen met andere landen gaan ook niet altijd op.

Niet slecht? België heeft derde hoogste dodentol ter wereld
https://m.hln.be/de-krant/onze-opinie-o ... ~a698434a/
Artikel zit achter een betaalmuur maar de titel spreekt boekdelen.
Maar heel waarschijnlijk ga je weer een of andere kromme redenering uit je hoed toveren om dit bericht tegen te spreken. Of je gaat het af doen als fake news. Dat kan ook.

Obv de cijfers is uw conclusie terecht, maar toch zien we in BE
- geen mensen dood gaan in de gangen (IT of SP)
- het leger dat met lijkkisten moet rondrijden (IT)
- geen boot met ziekenhuisbedden toekomen (NY/US)
- geen tekort aan beademingsapparatuur (US, IT, SP, ...)

Dus er is toch nog wel een verschil met de "top" landen, lijkt me.
Ik denk ook dat de pers in BE te vrij is om dat soort horrorverhalen uit de pers te (kunnen) houden, wat je wel kan denken van andere landen: China, Rusland, Turkije, Iran, Venezuela, ...

[timmermc]

Als ik zie hoeveel doden er vandaag weer bijgekomen zijn in ons land (283), dit sinds de rust-en verzorgingstehuizen hierin meegenomen worden lijkt me de dagelijkse reportage toch een beter beeld te geven.

Ik denk dat de werkelijkheid heel wat droeviger is voor de USA, 10 koelopleggers bij een NY ziekenhuis en slechts gisteren een totaal van 1940 slachtoffers voor het ganse grondgebied. Dat cijfer kan misschien mooi meegenomen worden voor Trump in campagnemodus maar of de nuchtere Amerikaan daar nu echt in gelooft.... Misschien wel, wie telt ooit die onverzekerde, drugverslaafde en op straat levende slachtoffers zonder adres mee.

[Tomby]

Dat cijfer kan misschien mooi meegenomen worden voor Trump in campagnemodus maar of de nuchtere Amerikaan daar nu echt in gelooft.... Misschien wel, wie telt ooit die onverzekerde, drugverslaafde en op straat levende slachtoffers zonder adres mee.

Ik maak me al geen illusies meer omtrent die nuchtere Amerikanen. Paar dagen geleden, dus na al die onzin die Trump al zitten verkondigen heeft, bleek dat 48% (!!!) van de Amerikanen nog altijd achter Trump staat. Al moet je daar natuurlijk wel de vraag bij stellen hoe de polls juist afgenomen werden.
De manier waarop hij op Jan en alleman schiet (China, Europa, interne gouverneurs, WHO...) gewoon om zijn eigen falen te verdoezelen is ook hemeltergend. Maar blijkbaar vindt de helft van de Amerikanen dat dus ok (lees: ze hebben het niet eens door - kan ook niet anders als je ziet wat voor onzin bvb op FoxNews of OANN verkondigd wordt). In alle landen zijn er duidelijk fouten gemaakt, maar je zal weer zien hoe op het einde van de rit Trump zichzelf weer met alle lof van de wereld gaat beladen.

[phil48]

Ik denk dat de werkelijkheid heel wat droeviger is voor de USA, 10 koelopleggers bij een NY ziekenhuis en slechts gisteren een totaal van 1940 slachtoffers voor het ganse grondgebied. Dat cijfer kan misschien mooi meegenomen worden voor Trump in campagnemodus maar of de nuchtere Amerikaan daar nu echt in gelooft.... Misschien wel, wie telt ooit die onverzekerde, drugverslaafde en op straat levende slachtoffers zonder adres mee.

In Amerika sterft er om de 7 seconden iemand aan corona.

In België (kranten van zaterdag) om de 5 minuten.

84 000 tests zijn er intussen in ons land uitgevoerd (cijfers van worldometers), in Zwitserland 171 K, Oostenrijk 121, zelfs Nederland over de 100 000. Intussen klagen (terecht) de rusthuizen dat ze 80 K bewoners hebben en maar 10 K tests.

Nochtans is er een verband tussen massaal testen en "laag houden" van het aantal doden.

Laat ons vooral heel laatdunkend doen over de States en voor de rest onszelf op de schouders kloppen.

[wied]

...Ik denk ook dat de pers in BE te vrij is om dat soort horrorverhalen uit de pers te (kunnen) houden...

Denk je dat echt, als ik me niet vergis hebben sommigen (HLN bijvoorbeeld) nu een definiteif zitje in de buurt van de media-minister!?

[CCatalyst]

Evaluaties over hoe goed een land de crisis aangepakt heeft kan je pas achteraf maken, daar de situatie altijd plots kan veranderen. De hele situatie in de RVT's bv is een nieuw element dat nog maar net boven water gekomen is.

Stel dat men bv te vroeg zou besluiten om de scholen te heropenen en/of de maatregelen af te zwakken, en er volgt daarop een second wave waardoor we opnieuw in lockdown moeten gaan, dan gaan velen hun mening over de aanpak wel herzien. Singapore is hier een voorbeeld van.

Inzake horrorverhalen uit de pers houden, dat is idd moeilijk, maar men kan mogelijks wel andere zaken uit de pers houden of minstens selectief rapporteren. De tellingen worden bv uitgevoerd door 1 enkel orgaan, Sciensano, onder controle van de overheid, zonder onafhankelijk toezicht. Ik heb al enkele keren opgemerkt dat ik me eraan stoor dat dit orgaan de manier van rapporteren en het belang die aan sommige statistieken toegekend wordt soms van de ene dag op de andere verandert, wat doet suggereren dat men ze brengt ifv een zekere boodschap die men in de pers wil zien verschijnen.

Die bewuste fout in de grafiek van De Standaard van een week geleden was btw een rechtstreeks gevolg van plots een andere manier van rapporteren door Sciensano, van de ene dag op de andere.

[Jack Daniels]

Koeweit weet heel goed hoe de crisis aan te pakken. Lees vooral de tekst onder het kopje "celstraf en boetes". En hier zou een boete van 250 euro al overdreven zijn???
https://www.hln.be/reizen/-personeel-is ... ~a55fb81e/
Opzettelijk verspreiden: tot 10 jaar cel en 88000 euro boete
Avondklok overtreden : tot 6 maanden cel en 30000 euro boete.

[wied]

In de categorie van 64.000€ per jaar horen vooral onze ontelbare politici thuis, misschien een oplossing om hun te beboeten "Kuwaiti style"...

[svermassen]

Iemand een verklaring waarom die cijfers in Nederland zo laag zijn.
Sterftecijfer lijkt mij normaal, maar het aantal ziekenhuisopnames, daar snap ik niet veel van.
En dat terwijl tot nog veel winkels open zijn en een deel ook terug open gaan.

[R2D2]

Ik geloof ook niet echt dat er bij ons dingen verzwegen worden, maar er is wel een verstandhouding tussen overheid en media. Ondanks de kritiek op de communicatie wordt er toch zeer sterk gestuurd in de berichtgeving. Echt kritische stemmen zijn er niet in de media. En ook de oppositie kan/mag/wil niet echt uitpakken met harde kritiek. De gelederen blijven zeer gesloten, wat je als goed of als gevaarlijk kan beschouwen.
Voorbeeld de communicatie rond de mondmaskers: zolang er een tekort aan maskers is in de zorgsector wordt het belang ervan voor de burgers geminimaliseerd. Dat wordt actief zo gestuurd en de media en lokale overheden voeren volgzaam uit.

Diezelfde volgzaamheid zie je bij de verslaggeving over het koningshuis. Daar is ook geen enkele kritische houding tegenover en de media doen mee aan de verheerlijking van de schijnbaar onfeilbaren. (zoals toen de 18jarige prinses een feestje en een speech gaf: de superlatieven van bewondering waren ontelbaar).

[phil48]

En hier zou een boete van 250 euro al overdreven zijn???

Hier heb je zelfs burgemeesters die de rechtsgeldigheid van corona-boetes in vraag stellen, omdat het juridisch kader ontbreekt

[Jack Daniels]

En bpost gaat een corona taks aanrekenen voor het verzenden van pakjes:
https://m.hln.be/geld/economie/bpost-vr ... ~ab61e136/

[wied]

...Ik geloof ook niet echt dat er bij ons dingen verzwegen worden...

En ik geloof vooral dat er bij ons heel veel dingen gewoon niet geweten zijn

[UBremoved_15318]

Nergens heb ik beweerd dat we zeer goed bezig zijn. Cijfers zijn gewoon niet vergelijken.

Dus ja, het is gemakkelijk om aan cherry picking te doen op die manier.

Duitsland geeft zelf toe dat ze met vertraging de wave hebben zien komen, het systeem om griep op te volgen bij huisartsen is gebruikt om de corona epidemie op te sporen, testen hebben een grote groep besmettingen bij de jongere(-60) tov de oudere. Dit kan ook aan het feit liggen dat ze massaal testen natuurlijk. En dat wij ook met een massaal grote piek zitten in deze categorie maar dat we het niet weten.

Zweden doet het ook niet slecht, toch niet als je ziet hoe ze het aanpakken tov ons.

Als je van elke samenleving de beste punten haalt zou je een perfecte samenleving hebben. Probleem is dat veel van de punten er niet zo maar komen.

bv gemakkelijk om te roepen dat de treinen in Japan superstipt rijden en hier niet, denk je niet dat dat ook ligt aan alles wat die samenleving zo maakt?

Ik blijf erbij, een stuk van de verspreiding is hoe mensen met elkaar omgaan, hoe mensen zich houden aan maatregelen(al dan niet vrijwillig) tov bevolkingsdichtheid. In een leeg gebied, zal je met minimale inspanning de verspreiding opvangen, in een hoge bevolkingsdichtheid met weinig of veel te laat maatregelen is het pompen of verzuipen. Heb je een zeer groot land, en je kan het op tijd indijken dan heb je zoiets als Italië, Lombardije is het vechten met alles wat je hebt, en het grote deel van Italië blijft dan gespaard, waardoor de cijfertjes, want daar staren we ons nu op blind, daar maar iets slechter zijn dan België. Vertel dat dan maar aan de mensen in Lombardije.

In deze zaken kunnen we niet objectief een oordeel vellen, we kijken altijd ergens anders, wat ook normaal is. Zou zeggen hier kunnen we uit leren, en daar zal de roep groot voor zijn. Tot dat ze afkomen met de rekening om alles zo te installeren dat we dit niet meer voorhebben. Dan zullen we eens zien wie er nog achter staat, denk eerder : ga het geld maar ergens anders halen.

[ddd]

En bpost gaat een corona taks aanrekenen voor het verzenden van pakjes:
https://m.hln.be/geld/economie/bpost-vr ... ~ab61e136/

Vreemd ja... je zou verwachten dat bij grotere volumes de prijs gaat zakken.

[phil48]

Heb je een zeer groot land, en je kan het op tijd indijken dan heb je zoiets als Italië, Lombardije is het vechten met alles wat je hebt, en het grote deel van Italië blijft dan gespaard, waardoor de cijfertjes, want daar staren we ons nu op blind, daar maar iets slechter zijn dan België. Vertel dat dan maar aan de mensen in Lombardije.

M.a.w. hadden we Limburg van de buitenwereld afgesloten, was het in België ook niet zo erg geweest ?

[CCatalyst]

Vreemd ja... je zou verwachten dat bij grotere volumes de prijs gaat zakken.

Prijs zakt wanneer het aanbod groter wordt dan de vraag. Is de vraag groter dan het aanbod, dan stijgt de prijs.

Mijn vrees is vooral dat die toeslag na de crisis gewoon behouden zal blijven, zij het onder een andere naam. Een beetje zoals de brandstoftoeslagen van de luchtvaart indertijd, toen de olieprijzen nadien weer ferm gezakt waren heeft men die ook gewoon behouden, zij het onder de naam "Carrier-imposed surcharge".

Ook andere "tijdelijke" maatregelen die in het nadeel zijn van de klant zie ik helaas een permanent karakter aannemen na de crisis, bv de "tijdelijke" afschaffing van de opening tot 21u in de supermarkten die dan definitief wordt.

[bambipower]

En dan vragen aan de mensen om lokaal te kopen... alleen verzending kost al meer dan sommige produkten uit china.

Wat ik zou voorstellen, is dat die lokale bedrijven dan maar versturen met buitenlandse firmas

[UBremoved_15318]

M.a.w. hadden we Limburg van de buitenwereld afgesloten, was het in België ook niet zo erg geweest ?

Dat weten we niet, punt.

Massaal veel PVs in Limburg, toename lockdown feestjes, heeft dat met dictatoriale flikken te maken of met de realiteit? Ik ben daar niet, heb er geen overzicht over ook niet. Manchester, 660 illegale feestjes gesloten, waarschijnlijk ook dictatoriale neigingen van de overheid? Enkel de toekomst daar zal het uitwijzen.

Volgens sommige bronnen bepaalde genetische kenmerken weinig aanwezig in oost-europese landen maakt hen minder vatbaar. Italië zwaar getroffen, Limburg ook, misschien inderdaad een genetische eigenschap in de bevolkingsgroep van uit Italië(vergeet niet ze hebben redelijk goed verspreid geweest in bepaalde delen van Europa lang geleden). Ook hier weer geen expert.

En hoe graag we ook palaveren op een forum, en afgeven op alles wat management(zie je ook wel in andere topics, managers die geen kaas hebben gegeten van IT bv ) is : Wij zijn het niet, wij hebben die beslissingen niet te nemen, en zij die denken dat ze dat allemaal wel zo gemakkelijk kunnen, waarom sta je zelf dan niet aan de top van een megabedrijf?

Dus bekijk ik het een beetje vanuit mijn perspectief, en bedenk wat theorieën over hoe het had en hoe het volgende keer zou moeten. Sommige maatregelen kan ik mee leven, sommige niet, maar ze zijn er. Is de overheid wat dictatoriaal, op sommige vlakken zeer zeker. Het enigste wat niet mag gebeuren : sommige van de maatregelen die nu nodig zijn omzetten in permanente wetten, alle huidige getroffen zaken dienen na het opheffen van de 'noodtoestand' teruggedraaid worden en indien ze er mee verder willen via de normale weg in wetten worden gegoten.

Wat kunnen we veranderen aan onze samenleving, wat dienen we te veranderen en zijn we bereid om daar de prijs voor te betalen? Of de veranderingen gaan volstaan een volgende keer dat gaan we pas zien als het ooit nog is zover komt.

Voor de rest, in mijn kennissenkring is er niemand die getroffen is, ik hoop voor iedereen hier hetzelfde. De enigste waar ik een beetje voor vrees is is mijn moeder, al wat ouder en momenteel in Florida(gelukkig niet in de buurt van een grootstad).

[iceke]

En dan vragen aan de mensen om lokaal te kopen... alleen verzending kost al meer dan sommige produkten uit china.

Wat ik zou voorstellen, is dat die lokale bedrijven dan maar versturen met buitenlandse firmas

Wat ik zou voorstellen is om uw zonnebril eens af te zetten, hoe kortzichtig kan je zijn....

[bambipower]

Als je sarcasme niet snapt

[iceke]

Zie nu, onze Noorderburen hebben het wel begrepen
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/v ... ~a00358ba/

[UBremoved_15318]

Inderdaad, telling of niet, significante verschillen gaan boven komen drijven.

[phil48]

En toch had het allemaal niet zo erg moeten zijn, ALS De Block maar had geluisterd...

Toen Marc Wathelet op 12 februari minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open VLD) waarschuwde dat corona heel veel Belgen zou besmetten en doden, zette zij hem op Twitter weg als een drama queen. “Ik haal nu mijn gelijk, dat is waar. Maar nog luisteren ze niet. Nog vinden ze mondmaskers voor iedereen niet nodig.”

Marc Wathelet (58) is net terug van boodschappen doen. Vooraf trok hij beschermende kledij aan, zette hij een mondmasker en een bril op. Bij thuiskomst heeft hij zich gedoucht en alle groenten die hij kocht gewassen. “Het is extreem. Ik weet het. Maar mezelf veilig houden is mijn tweede natuur.”

Zelf draagt hij als hij buitenkomt altijd een mondmasker. Hij is er duidelijk over: mondmaskers moeten verplicht worden. Omdat de anderhalve meter afstand niet beschermt. Zeker niet wanneer we buitenkomen en bijvoorbeeld een jogger passeren. Die ademt hevig, waardoor hij mogelijk besmette luchtdruppeltjes tot 15 meter ver verspreidt.

Dat de overheid het belang van mondmaskers niet inziet, dat zit Marc Wathelet zeer hoog. “Dat getuigt dat ze nog steeds niet inzien hoe gevaarlijk corona is. In China scheerden verpleegsters zich kaal omdat het coronavirus in hun haar bleef plakken. Zo ver moeten we niet gaan. Maar mondmaskers moeten wel een verplichting worden.”

Bron: De Standaard

[1207]

Inderdaad, telling of niet, significante verschillen gaan boven komen drijven.

ook gewoon zichtbaar
wij hebben ten laatste morgen meer doden als China, natuurlijk klinkklare onzin

[Tomby]

Zie nu, onze Noorderburen hebben het wel begrepen
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/v ... ~a00358ba/

Hoezo wel begrepen? Het illustreert juist dat hun sterftecijfer gewoon een enorme onderschatting is, en we dus al zeker niet naar NL moeten kijken als een betere leerling.
Gisteren kwam ik al zappend terecht op Nieuwsuur, waar het over de WZC (of hoe ze ze daar noemen) ging. De situatie is daar allesbehalve beter dan bij ons met de helft van de centra een ‘broeihaard’ (hun woorden) en getuigenissen van verzorgers waar 1 op 3 bewoners al overleden waren.
En als ik me niet vergis is NL een van de landen die in hun statistieken enkel overlijdens in ziekenhuizen opgeeft.

Kijk, er gaat hier duidelijk vanalles mis, maar doen alsof wij een ramp zijn en het elders allemaal zoveel beter is, gewoon door fragmentarische artikels te quoten, is nogal zeer kortzichtig. We worden overladen met alle negatief nieuws van bij ons, en dagenlange analyses, wat ook een must is, maar van het buitenland zitten we er helemaal niet zo met onze neus bovenop.

[Jack Daniels]

In nieuw Zeeland weten ze wel van aanpakken
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/ampe ... ~aaad6840/
Wie het land binnenkomt, verplicht 2 weken in quarantaine. Beloven om thuis te blijven helpt niet.
Eerste testen op corona gebeurden op 22 januari
Dat noemen ze doortastend optreden.

[UBremoved_15318]

@Jack Daniels : de voordelen van op een eilandje te wonen.

[Tomby]

Ik wacht al vol ongeduld naar de eerste die gaat komen melden hoe goed Noord-Korea het wel niet doet .

[Jack Daniels]

@Jack Daniels : de voordelen van op een eilandje te wonen.

Eilandje?? Maar liefst 8 keer groter dan onze bananenrepubliek.

[UBremoved_15318]

Als in eiland : points of entry veel beperkter, zowel qua personen als economie beter beheersbaar

[powaq]

Kijk, er gaat hier duidelijk vanalles mis, maar doen alsof wij een ramp zijn en het elders allemaal zoveel beter is, gewoon door fragmentarische artikels te quoten, is nogal zeer kortzichtig. We worden overladen met alle negatief nieuws van bij ons, en dagenlange analyses, wat ook een must is, maar van het buitenland zitten we er helemaal niet zo met onze neus bovenop.

Het onvermogen van velen om de cijfers en statistieken correct te interpreteren is enorm. Als je die comments op HLN leest.. man, man..

Is de aanpak in België perfect? Neen, maar dat is het in geen enkel land. Al bij al pakt België het zelfs vrij goed aan. Ik vrees dat we zeker niet naar Nederland moeten kijken voor een goede aanpak. Die hebben het verknoeid op werkelijk elk niveau en gaan ze nu nog wat de asshole uithangen op Europees niveau voor steun aan andere landen.

[1207]

Is de aanpak in België perfect? Neen, maar dat is het in geen enkel land. Al bij al pakt België het zelfs vrij goed aan..

In Belgie zou ik toch een onderscheid maken tussen de medische wereld en de politiek
de 1e doet het bijzonder goed, de 2e ronduit dramatisch

bestellingen, handleidingen, Het enige voordeel aan onze 8 ministers? de kunst vh paraplu opentrekken en zwarte pieten is tot hogere kunstvorm verheven.
de Vlaamse regering doet het waarschijnlijk nog slechter als de federale.
meer als zwarte pieten en nieuwe bureaus oprichten lukt hen voorlopig ook nog niet. 2 dagen geleden een nieuwe taskforce om ... (een handpop een mooi postje en loon te geven).

[Tomby]

bestellingen, handleidingen,

Dit kan je moeilijk op conto van de politiek afschuiven. Het is een feit dat er wereldwijd een complete over-vraag is naar mondmaskers en tests. Gevolg is dat elk land, elke instantie, elk ziekenhuis... alle mogelijke kanalen afschuimt om er toch maar aan te geraken. Het feit dat blijkbaar nagenoeg alle productie in China zit, wat al een kwalijke reputatie heeft inzake kwaliteit, helpt natuurlijk ook geenszins. Dat je dan bang moet afwachten of je levering wel goed verloopt en je de beloofde kwaliteit krijgt, is niet te verwonderen.

De grote politieke fouten zijn volgens mij toch vooral in het verleden gebeurd. Het niet vernieuwen van die strategische voorraad mondmaskers. Het niet op tijd voorzien dat er een tekort dreigde voor zowel mondmaskers als testkits. Het feit dat de bevoegdheden veel te veel versnipperd zijn. Het feit dat er nog altijd geen duidelijk plan B is (waarom kunnen bedrijven niet opgevorderd worden om te helpen met de productie van mondmaskers ?)...