Userbase

Veel kans inderdaad dat het scansysteem er gaat voor zorgen dat inzameling onvoldoende werkt. Bij een traditioneel systeem (statiegeld en consument brengt leeggoed terug) is het zo dat blikjes en petflessen zwerfvuil ingezameld worden door wat ik maar zal omschrijven als "mensen die het niet breed hebben". Zo verdienen ze wat, je kan het systeem in een bepaalde zin daarom zelfs elitair vinden. Maar het werkt wel wat inzameling betreft en dus veel minder afval in de natuur.

Het voorgestelde scansysteem : wie het niet breed heeft zal geen dataabonnement hebben en vaak zelfs geen smartphone.

Zijn er eigenlijk keiharde bewijzen dat dat systeem zou uitbesteed zijn aan een bedrijf duidelijk gelinkt aan NVA ?

Ik ga denk ik gewoon die 20 cent inslikken en gewoon in men pmd zak gooien.

Ik ga echt niet elk dingetje apart gaan inscannen. Dan maar 20 cent meer betalen, boeit me niets.

fredo66 schreef: 21 jun 2023, 17:06 Zijn er eigenlijk keiharde bewijzen dat dat systeem zou uitbesteed zijn aan een bedrijf duidelijk gelinkt aan NVA ?

Betaalmuur https://www.apache.be/2023/01/17/demir- ... schuilgaat

De eerste lijnen zijn wel te lezen.

Vandaag het systeem in actie gezien. 6 Personen nemen elk een flesje. Van 1 flesje was de barcode al niet leesbaar, dus helaas statiegeld. Blijven er 5 personen over, waarvan er 4 niet de moeite doen om de app te downloaden - die was overigens ook niet te vinden via de barcode op het flesje, maar alleen via een code op de vuilnisbak. 1 Persoon van de 6 krijgt dan uiteindelijk de app werkend en kan nog net zijn flesje en dat van een van de andere personen scannen (elk pas na 2 pogingen). De andere flesjes lagen toen al lang en breed in de vuilnisbak.
Ik was trouwens persoon nummer 7 die pertinent weigert aan dit systeem mee te doen en ik had dus niks te drinken

Dat systeem is toch al meermaals getest lokaal maar telkens mislukt. Als iets mislukt dan gaan we er uiteraard mee verder want als we zelf mislukken, dan mislukken we beter

Volgens mij werkt dat enkel bij mensen die webstekken bezoeken

Stroper schreef: 21 jun 2023, 16:54 Openbare vuilbakken staan los van sluikstorten, dat is een mentaliteitsprobleem.
In Japan staan er nauwelijks vuilbakken, maar hebben mensen wel de discipline om hun afval dan maar niet achter te laten.

Het is toch makkelijk om onderweg uw zakje met verse inhoud van de viervoeter ergens kwijt te raken. Dat is in tegenstelling tot een bliktje of PET flesje wel minder makkelijk mee te nemen. Zeker als je een hond type pony hebt...

Ik begrijp waarom, maar de vele goeie mensen worden dan ook gestraft door een minderheid van mensen die gewoon niet eens proper kan leven in zijn eigen omgeving.

on4bam schreef: 21 jun 2023, 18:54

fredo66 schreef: 21 jun 2023, 17:06 Zijn er eigenlijk keiharde bewijzen dat dat systeem zou uitbesteed zijn aan een bedrijf duidelijk gelinkt aan NVA ?

Betaalmuur https://www.apache.be/2023/01/17/demir- ... schuilgaat

De eerste lijnen zijn wel te lezen.

Betaalmuur blijkbaar 5 maanden geleden al geslecht voor dit artikel, zie niet toegelaten link/RsCXf.

In NL zou er een probleem zijn met statiegeld.
Eigenlijk is het best grappig, mensen doen geen moeite om hun leeggoed terug te brengen maar gooien het gewoon in de vuilbak, daar wordt dan in gerommeld door "statiegeldjagers" (ze hebben er al een woord voor).

Dat is toch niets nieuws?
Als je in een grootstad langs een glascontainer stapt is het geen verrassing als er iemand in de glasbak staat te vissen naar statiegeld flesjes.

Dat "fenomeen" bestaat inderdaad al jaren en werd zelfs door de jonge Rolling Stones gebruikt om toch maar iets van geld te verzamelen.

Het is eigenlijk ook zo bij de festivals waar mensen bekers verzamelen om zo korting te krijgen op drankbons. Eigenlijk smijten de mensen geld weg en anderen verzamelen dat geld.

Daar gaat het toch niet om. Wel om het feit dat de vuilbakken omgewoeld worden om aan leeggoed met statiegeld te geraken met een puinhoop naast de vuilbakken tot gevolg. Als ook buiten staande vuilzakken opengesneden worden is het hek helemaal van de dam.
Alles is natuurlijk terug te brengen naar "(sommige) mensen zijn vetzakken".

Dat fenomeen bestond al maar wordt gelukkig enkel door uitzonderingen toegepast. Ik zie het eerder een reden om het systeem zodanig te maken dat mensen hun geld niet in de vuilbakken gooien zodat anderen het er bijgevolg ook niet kunnen uithalen. Mensen gooien dat afval weg omdat het systeem te moeilijk/omslachtig is, eigenlijk is ook dat een vorm van luiheid.

Het kan ook anders. Waarom organisaties tegen armoede bvb niet laten deelnemen aan de inzameling. Men doet dit nu ook voor specifiek afval zoals de plastic doppen die men op veel plaatsen inzamelt ten voordele van een goed doel zoals blindegeleidehonden. Zo'n actie is er ook op het werk en het vraagt ook daar enige aansporing opdat mensen die doppen in de collector gooien ipv in de vuilbak. Wij hebben daarom een persoon met een blindegeleidehond een presentatie laten geven en dat heeft de bereidheid positief beïnvloed. Het is en blijft een groot deel mentaliteit.

on4bam schreef: 22 jun 2023, 19:31 In NL zou er een probleem zijn met statiegeld.
Eigenlijk is het best grappig, mensen doen geen moeite om hun leeggoed terug te brengen maar gooien het gewoon in de vuilbak, daar wordt dan in gerommeld door "statiegeldjagers" (ze hebben er al een woord voor).

Volgens de statistieken van Zwerfinator blijkt het statiegeld toch uitermate effectief tegen drankverpakkingen in Zwerfafval
https://twitter.com/zwerfinator/status/ ... 2933317638

Als je echt statiegeldjagers wil voorkomen, lijkt me dat vooral een probleem van armoedebestrijding (en dus hogere uitkeringen bv).
Zoals bij zovele issues, kan je best de oorzaken aanpakken, niet de symptomen.

ITnetadmin schreef: 23 jun 2023, 16:15 Als je echt statiegeldjagers wil voorkomen, lijkt me dat vooral een probleem van armoedebestrijding (en dus hogere uitkeringen bv).
Zoals bij zovele issues, kan je best de oorzaken aanpakken, niet de symptomen.

Niemand van die dumpsterdivers heeft last van een te lage uitkering, daarvoor zijn ze hoog genoeg.
Wel waarschijnlijk van geen uitkering (bewust of terecht om verschillende redenen)

Gray schreef: 23 jun 2023, 20:59 Niemand van die dumpsterdivers heeft last van een te lage uitkering, daarvoor zijn ze hoog genoeg.

enig idee hoe hoog ze zijn?
tijdje geleden gelezen dat de gemiddelde huur boven de 800 ligt

Ja, in vuilbakken kruipen doen mensen nu eenmaal voor hun plezier en niet omdat ze elke cent nodig hebben

Misschien is het wel de nieuwe rage na padellen, lekker even wat dumpsterdiven.

Update 2025:
Het digitale systeem is een stille dood gestorven (blijkbaar heeft men de onhaalbaarheid eindelijk ingezien). De huidige Vlaamse regering heeft geen statiegeld in het regeerakkoord.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/10/01 ... erakkoord/
De regeringspartijen zien statiegeld niet zitten en zoeken alternatieven...
En dat terwijl bijna alle EU landen statiegeldsystemen hebben.
Tegen 2029 moeten alle lidstaten minsten 90% plastic drankverpakkingen en blikjes inzamelen. Dat lijkt bij gebrek aan beleid, visie en plan al niet meer haalbaar. Ook al omdat Brussel en Wallonië ook nog niets voorzien hebben en dat die 3 gewesten liefst ook een uniform systeem zouden invoeren. Vlaanderen en België volgt dus het uitstelgedrag van Frankrijk. Opmerkelijk: daar zijn de drankenproducenten net voorstander van statiegeld maar de politiek krijgt het niet rond. In België zijn drankenproducenten en vooral de distributie tegen en die lobby heeft duidelijk gehoor bij de politiek.

Als de Franse producenten zo voorstander zijn, waarom is er dan niets: 0,0 statiegeld in FR?
Zelfs niet op glas.
't Is niet omdat het niet verplicht is dat ze het niet kunnen invoeren.

Vorige week naar Nederland geweest, drankje gedronken en flesje gedeponeerd in automaat zoals we dat hier kennen voor glas met statiegeld. Simpel en geen gedoe met apps. Maar dat is niet moeilijk genoeg voor ons zeker?

Duitsland en skandinavische landen hebben gelijkaardige automaten, het werkt daar...

J.

Hier wordt alles gerecycleerd via de blauwe zak.
Als ik twijfel waar iets in moet is het de blauwe zak...die is het goedkoopste

Flesjes van frisdrank zeulen we meestal naar huis als we dat onderweg kopen zodat we het daar in de blauwe zak kunnen doen..statiegeld hoeft niet voor mij, velen moeten dan weer een locatie vinden om dat te bewaren tot je weer is naar de winkel gaat..

Tom

De blauwe zak werkt hier toch ook super goed. En langs straat zie ik vanalles. Lege flessen wijn, enorme lege kannen lachgas, peukjes.maar heel weinig blikjes.

Dan heb je de sporen in Brussel-Zuid nog niet gezien: daar ligt echt vanalles te slingeren, en niet enkel wat niet in de PMD-zak mag...