Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[SPR]

Maar ondertussen stijgen de dagcijfers wat besmettingen betreft weer. Iets wat ze drie dagen geleden op de radio al wisten te zeggen in een interview met een expert. Alleen zie je dat niet in de weekgemiddelden.

We zullen zien binnen een week...

[petrol242]

Waar je wel gelijk in hebt is dat het na een drietal maanden dan ook echt gedaan is met Corona want iedereen is dan besmet geraakt

Denk je dat echt? En waarom drie maanden?

Het is niet omdat je een verkoudheid hebt gehad dat je er nooit één meer gaat krijgen. We hebben nochtans te maken met een virale onderfamilie die een aandeel heeft wat betreft verkoudheden. Terug besmet geraken met SARS-CoV-2x en ook een herhalend symptomatisch covid-19 ziektebeeld zijn perfect mogelijk. Zeker bij uitbraken waarbij mutaties niet veraf zijn.

Ondertussen ligt men in België te mekkeren over het al dan niet plaatsten van schermen op onze heilige terrasgronden terwijl er in India en Nepal een zeer verontrustende humanitaire ramp aan het afspelen is die zeker zijn impact gaat hebben wereldwijd.
Dat is ook trouwens één van de redenen waarom er plots een roep is om de patenten op de vaccins te gaan opschorten. Niet om de wereldlijke gezondheid of dat men plots in een Marxistische kramp is geschoten, maar omdat de pandemie in de derde wereld ook zijn gevolgen (terug) gaat hebben wereldwijd bij iedereen.
Wees maar zeker dat deze enorme massale uitbraak mutaties gaat teweegbrengen die ons nog meer in de problemen gaan steken.
Voor éénieder morgen op de terraskes : Schol en geniet er van. Ik meen het echt.

Edit :

We zullen zien binnen een week...

Ik had een paar weken geleden een schatting gemaakt begin juni, maar het kan iets eerder zijn. Laat ons hopen van niet.

[1207]

Een belangrijk deel daarvan zijn doden uit de rusthuizen, en wel omwille van het feit dat verkeerde maatregelen werden genomen!
!

doden zijn doden hé
nu geod, iceke wil helemaal geen maatreglen en hoopt da dat ge er na 3 à 4 maand vanaf zijt.

de dodentol zou alleszins immens zijn
en als je geen maatregelen neemt maakt het neit uit of ge hier of in de 3e wereld zijt.

heir raakt op den duur de zuurstof ook op in dat geval

[petrol242]

heir raakt op den duur de zuurstof ook op in dat geval

Dat is al gebeurd. Verleden jaar werden concentrators weg gehaald uit de rusthuizen om deze te gebruiken bij de extra gecreëerde bedden op intensieve zorgen. Dat bleek achteraf een cruciale fout, zeker toen men besliste om rusthuisbewoners niet meer naar de kliniek te zenden in geval van Covid-19. Door zuurstoftekort zijn in de rusthuizen vele dodelijke slachtoffers gevallen. Er is dan massaal terug ingezet op de klassieke zuurstoftoediening met cilinders en zelfs vloeibare voorraden met verdampers.

Uiteindelijk hebben we genoeg zuurstof als we dat willen. Het zit tenslotte in de lucht. Alleen is ook dat aan de grillen van de markt onderhavig. Mijn werkgever heeft alleen al door de medicinale zuurstof een omzetstijging waar gemaakt van 8%. Het doet mij tegelijk hartzeer. Wij maken deze zuivere zuurstof en dan te horen dat mensenlevens zouden kunnen gered worden gewoonweg door genoeg zuurstof voor handen te hebben...

Kleine anekdote : Vandaag kregen we op de fabriek een vraag van fabriekstoezicht BASF over een transportcontainer met vloeibare zuurstof. Blijkbaar was die afgevuld in Italië en stond die klaar voor transport per trein naar Indië...

[duizend]

Het is niet omdat je een verkoudheid hebt gehad dat je er nooit één meer gaat krijgen. We hebben nochtans te maken met een virale onderfamilie die een aandeel heeft wat betreft verkoudheden. Terug besmet geraken met SARS-CoV-2x en ook een herhalend symptomatisch covid-19 ziektebeeld zijn perfect mogelijk. Zeker bij uitbraken waarbij mutaties niet veraf zijn.

Tja, daar heb ik in mijn berekening nog geen rekening mee gehouden.
Maar ik twijfel of dat effect echt groot gaat zijn.
Indien wel zal iceke dat niet graag horen, dan zullen het nog meer dan 500.000 doden worden zonder maatregelen.

[iceke]

Tja, daar heb ik in mijn berekening nog geen rekening mee gehouden.

Oei, ge bent iets vergeten in uw berekening die we niet mogen weten, ben je dan ook vergeten dat mensen onder de 40 er amper last van hebben?

[Sasuke]

@Iceke, die mythe is al lang doorprikt hoor. Bij ons ondertussen al 4/25 collega’s die zwaar ziek zijn/geweest zijn. Mijn schoonbroer (28) heeft er ook serieus ziek van geweest en is zelfs nu , 3 maand later, nog altijd niet 100% ok.

Een ex-collega (43 wel), ligt nu al 2 maand op intensieve. Ik geef wel toe dat mensen onder de 40 of mensen met een gezond(er) gestelte er minder last van hebben. Maar amper last ... komaan hè man. Trouwens zelfs al was dat zo, een epidemie moet je tegenhouden door de verspreiding te stoppen, niet door iedereen ziek te maken ...

[duizend]

Alle we zullen de regel van drie nog maar eens uitleggen.
80000 doden op 1 mio gekende besmettingen
Neem dus 80000 doden op 2 mio werkelijke besmettingen
Dus op 10 mio besmettingen als het gezondheidssysteem niet crasht al minstens 400000 doden.
Met crashend gezondheidssysteem of gebrek zuurstof of gebrek aan xxx gaat iedereen eraan, ook diegene die nu genezen in het ziekenhuis, ook diegene die iets anders hebben dan COVID bvb appendicitis

Nog niet meegeteld dat er 12,5 mio Belgen zijn en dat je volgens petrol opnieuw besmet raakt door varianten als er zoveel virus rondgaat...

Het zal een pak meer zijn dan 500000 met laissez faire en zet wat ziekenhuisbedden bij.

[quovadis]

Tss de 60k en 250k doden zonder maatregelen in juni. Voldoende voor u?

Ook voor u hoor Quovadis, als je begint te smijten met cijfers, staaf die dan ergens mee. Nu komt het over als, als je stout bent ga je niet naar de hemel maar naar de hel.

Ik heb de link eerder gepost. Studie van juni

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200624_05000427

[iceke]

@Iceke, die mythe is al lang doorprikt hoor.:

Die mythe is helemaal niet doorprikt als je naar de cijfers kijkt.
Wat niet wil zeggen dat er geen -40 jarigen in het AZ belanden natuurlijk..pleiten voor meer bedden is blijkbaar taboe.

Trouwens zelfs al was dat zo, een epidemie moet je tegenhouden door de verspreiding te stoppen, niet door iedereen ziek te maken ...

Nee, dat hoeft helemaal niet, hebben we ook nog nooit gedaan.
We vaccineren kinderen niet tegen de griep, we zetten ze ook nooit uit elkaar om verspreiding te voorkomen...we laten gewoon de natuur zijn werk doen om weerstand op te bouwen..we houden er tegelijkertijd rekening mee dat diezelfde griep niet zo onschuldig is voor +65ers en proberen die zoveel mogelijk te vaccineren en houden bedden vrij in het AZ, want elk jaar komt daar toch een groot deel van in een bed terrecht.

En nu mag iedereen heel hard roepen dat covid geen invluenza is, maar waarom zou je je strategie nu ineens helemaal gaan veranderen ? Omdat de zorg het niet aankan ? Das niet echt moeilijk natuurlijk als je die met 10% hebt afgebouwd en er ondertussen 12% meer Belgen zijn.
Je beseft toch ondertussen al dat blijven leven met deze maatregelen geen optie is ? Je beseft toch ondertussen al dat covid niet weggaat ?

[1207]

[
We vaccineren kinderen niet tegen de griep,

nope, we vaccineren ze wel tegen andere ziektes, zelfs verplicht.

we laten gewoon de natuur zijn werk doen om weerstand op te bouwen.

bij sommige ziektes ok en bij andere schuldig verzuim
bij covid zou neits doen gewoon schuldig verzuim zijn

En nu mag iedereen heel hard roepen dat covid geen invluenza is,

niet elke ziekte die uw longen verwoest is een griepje of influenza hé

maar dit is spelen met cijfers
bij de -40 jarigen wordt geen 20% ziek maar 5% van 4 miljoen is nog steeds heel veel volk.
blijkbaar heb je na 1,5j nog steeds niet door dat het geen probleem van bedden is maar van personeel.

Je beseft toch ondertussen al dat blijven leven met deze maatregelen geen optie is ? Je beseft toch ondertussen al dat covid niet weggaat ?

dus?
gewoon zijn beloop laten?

dat artikel is trouwens na golf 1, tov golf 2 was dat amper een rimpeltje, en daar spreekt men al over 250 000 doden zodner maatregelen.de 2e golf was toch ettelijke keren groter

[Sasuke]

Van een 'griep' ben je niet een groot deel levenskwaliteit weg (op lange termijn) na het opgelopen te hebben. Elke persoon die ik ken die COVID heeft opgelopen én 'hersteld' is, geeft aan dat hij/zij nog steeds bepaalde klachten heeft overgehouden. ELKE persoon !! Ik heb een collega die na 3 maand (geen zwaarlijvig persoon trouwens) nog altijd geen meeting kan doen zonder na elke zin minstens een keer te moeten kuchen. De andere was een lange afstand loper en haalt nog altijd de 5km niet (na 6 maand trainen) zonder dat zijn longen in brand staan.

Dus ... blijf maar volharden in je 'Dit is een griep' waanbeeld. Dit is een zware epidemie met verstrekkende gevolgen op zowel korte- als lange termijn. Nogmaals, kijk gerust even rond je heen. USA, Frankrijk, .. zelfs Zweden (jouw voorbeeld). De laatste zit trouwens in een serieuze opwaartse beweging qua aantal besmettingen per dag en zit serieus boven ons weekgemiddelde .. dus ja ...

Bron: https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

[iceke]

Ben je me nu aan het proberen te overtuigen om het systeem van Australië toe te passen ?
Ik ben daar geen tegenstander van hoor, het is een of het andere, dus ofwel gaan we voor 0 ofwel gaan we voor alles open. De rommel die we er hier van gemaakt hebben heeft geen enkel nut.

[koenraaddeconinck]

Blij dat je al zo ver gevorderd bent dat je Australië vermeldt. Laat ons dus maar voor dat model gaan ... of dit van Nieuw-Zeeland.

Zie je, Iceke, dat we naar mekaar toegroeien ... Nu juist nog die idee fix over dat griepke uit uw hoofd en we zijn er ...

Weet dan men "long covid", Iceke, erkent als ziekte of syndroom ... Van het long griep syndroom heb ik nog nooit gehoord tenzij je over misschien nog ongepubliceerde wetenschappelijke studies beschikt ...

[Sasuke]

Ben je me nu aan het proberen te overtuigen om het systeem van Australië toe te passen ?
Ik ben daar geen tegenstander van hoor, het is een of het andere, dus ofwel gaan we voor 0 ofwel gaan we voor alles open. De rommel die we er hier van gemaakt hebben heeft geen enkel nut.

Graag !

[duizend]

Ben je me nu aan het proberen te overtuigen om het systeem van Australië toe te passen ?
Ik ben daar geen tegenstander van hoor, het is een of het andere, dus ofwel gaan we voor 0 ofwel gaan we voor alles open. De rommel die we er hier van gemaakt hebben heeft geen enkel nut.

Onze politici en vertegenwoordigers van het volk hebben ervoor gekozen om tijd te rekken tot de vaccins toegedient zijn.
Jij bent daar pissed over, dat is jouw probleem
Alles toesmijten was in dit land niet haalbaar dat ziet iedereen aan het gedrag van de medemens die blijft uitzonderingen zoeken op elk regeltje.
Alles zijn beloop laten geeft 500.000 doden en was dus ook geen optie...

Live with it en ga ergens een pintje pakken, of ga op reis, je mag vandaag al bijna alles als je maar minstens 1,5 meter van elkaar blijft.

[Jack Daniels]

Schermen uit plexiglas zijn wettelijk verplicht
Schermen uit plexiglas zijn wettelijk verboden
Het zou niet misstaan in een sketch van monty python.

[phil48]

Het gaat natuurlijk niet om die schermen, zoveel is intussen duidelijk.

Maar dankzij die schermen zitten er veel meer mensen op die terrassen dan door de meeste experts veilig wordt bevonden. Of dacht je dat VdB of De Croo dat enkel beslist hebben om de horeca te pesten

Ter vergelijking nogmaals de regels in Nederland.

'We beperken de terrassen tot koffie en eventueel een biertje'

Voor een terrasbezoek moet een reservering gemaakt worden. Tevens moeten de gasten geregistreerd worden. Dit kan ook ter plaatse. Daarnaast vindt een zogeheten checkgesprek plaats.

Tafels moeten op 1,5 meter afstand staan. Je mag met maximaal twee personen aan één tafel zitten. Deze regel geldt niet voor huishoudens en kinderen tot en met 12 jaar.

Met de gekozen sluitingstijd van 18.00 uur wil de overheid voorkomen dat mensen te lang op de terrassen blijven plakken. "Zo schrap je de bitterbal en de avondmaaltijd die nog kan plaatsvinden", aldus Rutte.

De basisregels blijven voor de terrassen en winkels van kracht, dus 1,5 meter afstand houden, geregeld de handen ontsmetten en thuisblijven bij klachten.

[Jack Daniels]

Tuurlijk wel dat het over de schermen gaat, wat een gekke opmerking. De vergelijking met Nederland ontgaat mij ook volledig. De meesten gaan hier op café en niet in Nederland. Waarom appelen met peren vergelijken? Of heb jij bepaalde affiniteiten met Nederland? Je zou eventueel met de situatie in Australië kunnen vergelijken. Heeft ook geen enkele meerwaarde.

[wied]

Sasuke schrijft: ...een epidemie moet je tegenhouden door de verspreiding te stoppen...

Hadden onze regeringen dat ook maar geweten!

[duizend]

Schermen uit plexiglas zijn niet verboden.
Het is enkel verboden om op minder dan 1,5 meter te zitten, ook al staat er plexiglas tussen ...
Los daarvan trekt het op niks dat men de modaliteiten pas 1 dag vooraf publiceert, zeker als men al enkele weken geleden beslist heeft om terrassen te openen.

[Data technicus]

Binnen zitten met personen in de horeca is ook verboden ook al zit je op een grote afstand en is er goede ventilatie maar in tv studio's mag het wel binnen zitten.

[Jack Daniels]

Schermen uit plexiglas zijn niet verboden.

Om moedeloos te worden van dergelijke reacties
https://www.demorgen.be/nieuws/plexigla ... ~bac96737/

[phil48]

Tuurlijk wel dat het over de schermen gaat, wat een gekke opmerking. De vergelijking met Nederland ontgaat mij ook volledig. De meesten gaan hier op café en niet in Nederland. Waarom appelen met peren vergelijken? Of heb jij bepaalde affiniteiten met Nederland? Je zou eventueel met de situatie in Australië kunnen vergelijken. Heeft ook geen enkele meerwaarde.

Hoezo. Nederland is een buurland en blijkbaar zijn ze daar voorzichtiger, met een vergelijkbaar aantal besmettingen e.d. Mag het misschien?

Nee, blijkbaar niet. Met elke dag nog 39 doden is het volgens ons eindelijk tijd om te gaan feesten. Want die 4de golf komt er niet. Hoop oprecht dat je gelijk krijgt.

[Jack Daniels]

Hoezo. Nederland is een buurland .

Ik woon niet in een buurland. Mijn volledige leven speelt zich af binnen België. Elke vergelijking met buur- of andere landen is niet aan de orde.

[UBremoved_15318]

...
https://www.demorgen.be/nieuws/plexigla ... ~bac96737/

en dit staat in de tekst :

"Horeca-uitbaters mogen geen plexischermen plaatsen op hun terras om de tafels zo dichter tegen elkaar te zetten"

Dus ja, je mag ze zetten zolang de gezelschappen minstens 1.5m van elkaar zitten.

[phil48]

Hoezo. Nederland is een buurland .

Ik woon niet in een buurland. Mijn volledige leven speelt zich af binnen België. Elke vergelijking met buur- of andere landen is niet aan de orde.

Inderdaad. Want corona is volgens jou een lokaal probleem. Van andere (en zeker buur)landen kunnen wij niks meer leren

[1207]

Inderdaad. Want corona is volgens jou een lokaal probleem. Van andere (en zeker buur)landen kunnen wij niks meer leren

uiteraard niet
waarom anders testevents
ik zou zeker niet naar chili kijken

zijn ook massaal beginnen versoepelen wegens vaccins, het dramatische resultaat is zichtbaar maar gelukkig gedraagt het virus zich in Europa compleet anders als ergens anders op de wereld

[CCatalyst]

Maar ondertussen stijgen de dagcijfers wat besmettingen betreft weer. Iets wat ze drie dagen geleden op de radio al wisten te zeggen in een interview met een expert. Alleen zie je dat niet in de weekgemiddelden.

De dalende trend lijkt inderdaad weer te gaan keren.

Laat ons noteren in het logboek dat dat dus nog voor de versoepelingen van 8 mei gebeurd is.

[Sasuke]

Ons zie je in Mei niet op terras gaan in ieder geval. Wij wachten de toestand van eind Mei/begin Juni af alvorens we versoepelen. Een slimme mens doet dat ook.

We zijn nog maar dag 1 ... terras op rotonde in het centrum zit zo dicht op elkaar dat de ober zich zijwaarts tussen de mensen moet wringen. Goe bezig ... iedereen ziet dat, want je kan bij ons nergens naartoe zonder die rotonde te passeren.

Wel klote dat de meeste restaurants hun afhaal al stopzetten of afbouwen ... ;-(

[CCatalyst]

Wel klote dat de meeste restaurants hun afhaal al stopzetten of afbouwen ... ;-(

Tijdelijk vermoed ik. Het effect van de heropening zal snel uitwerken, het zal al eens gaan regenen en echte warmte zit er nu nog altijd niet in, dus met de terrassen alleen zal het niet lukken (hebben ze zelf ook gezegd).

[Jack Daniels]

Inderdaad. Want corona is volgens jou een lokaal probleem.

Zo is dat. Het zal mij een zorg wezen wat het corona virus uitspookt in Nederland, China, Australië,. . . want ik word enkel geconfronteerd met de lokale problematiek als ik hier in de gemeente plaats neem op een terras. Misschien trek jij de problemen van andere landen aan als je een pint drinkt op het terras van uw stamcafé maar bij mij is dat niet het geval.

[1207]

Inderdaad. Want corona is volgens jou een lokaal probleem.

Zo is dat. Het zal mij een zorg wezen wat het corona virus uitspookt in Nederland, China, Australië,. . . want ik word enkel geconfronteerd met de lokale problematiek als ik hier in de gemeente plaats neem op een terras. Misschien trek jij de problemen van andere landen aan als je een pint drinkt op het terras van uw stamcafé maar bij mij is dat niet het geval.

al sinds december 19 is het niet slecht om te kijken naar landen waar het virus ronddwaalt
dat consequent ontkennen heeft meer miserie veroorzaakt als nodig was.

kijk naar landen die al massaal aan het vaccineren zijn en waar het toch nog misgaat plots, nu bv chili
ok, nu komen weer 1001 excuses waarom ge zeker neit moogt of kunt vergelijken en vrolijk verder kunt negeren (tot het opnieuw te laat is)

[Dizzy]

De vergelijking met Nederland ontgaat mij ook volledig. De meesten gaan hier op café en niet in Nederland. Waarom appelen met peren vergelijken? Of heb jij bepaalde affiniteiten met Nederland? Je zou eventueel met de situatie in Australië kunnen vergelijken. Heeft ook geen enkele meerwaarde.

Waarom denken dat een virus rekening houdt met onze artificiële grenzen?

[iceke]

Alle we zullen de regel van drie nog maar eens uitleggen.
80000 doden op 1 mio gekende besmettingen
Neem dus 80000 doden op 2 mio werkelijke besmettingen
Dus op 10 mio besmettingen als het gezondheidssysteem niet crasht al minstens 400000 doden.
Met crashend gezondheidssysteem of gebrek zuurstof of gebrek aan xxx gaat iedereen eraan, ook diegene die nu genezen in het ziekenhuis, ook diegene die iets anders hebben dan COVID bvb appendicitis

Nog niet meegeteld dat er 12,5 mio Belgen zijn en dat je volgens petrol opnieuw besmet raakt door varianten als er zoveel virus rondgaat...

Het zal een pak meer zijn dan 500000 met laissez faire en zet wat ziekenhuisbedden bij.

Je kan dus echt niet tellen he... maar ik ga ff mee in uw absurditeit en dan kan iemand anders mij tegenspreken
https://datastudio.google.com/embed/u/0 ... page/QTSKB
https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C3% ... .v.%202019).

24483 doden op 1010987 total confirmed cases
11507163 inwoners op 1/1/2021
11507163/1010987*24483=278.668

Dus jij denkt dat het zo werkt, jij denkt dat ik de regel van drie niet ken, jij doet voor de gemakkelijkheid die uitslag ff X2 en schrijft er dan bij dat het er nog een pak meer zullen zijn

1. Je verwisselt de doden met de hospitalisaties
2. Je gist naar de werkelijke besmettingen
3. Je vergeet ff dat dit virus niet even dodelijk/schadelijk is voor pakweg iemand van 70 tov iemand van 10
4. Je kan nooit aan 100% besmetting geraken
5. je overdrijft
6. Je kan niet tellen
7. je mag nog eens proberen, maar dan met data of prognoses van een officiële bron

[on4bam]

zeker als men al enkele weken geleden beslist heeft om terrassen te openen.

Men heeft beslist de terrassen te openen als er minder dan 500 bedden bezet zouden zijn op IC. We hebben er nog 50% meer ...

[devilkin]

Laten we eerlijk zijn: de kans dat deze beslissing zou worden teruggedraaid was zeer klein.

[CCatalyst]

Het was altijd als richtsnoer bedoeld hoor, hebben ze ook gezegd.

500 was ideaal maar ach 800 is ook goed. Het is uiteindelijk maar het probleem van de ziekenhuizen als het misloopt, de regering zal zich zeker niet verantwoordelijk vinden daarvoor (wel als het goed gaat).

[duizend]

Schermen uit plexiglas zijn niet verboden.

Om moedeloos te worden van dergelijke reacties
https://www.demorgen.be/nieuws/plexigla ... ~bac96737/

Waarom wordt jij moedeloos als je een link citeert waar knal hetzelfde in staat als wat ik hoger gepost heb:
Lees je eigen link eens zou ik zeggen

Horeca-uitbaters mogen geen plexischermen plaatsen op hun terras om de tafels zo dichter tegen elkaar te zetten.

Om moedeloos van te worden ...

[on4bam]

Laten we eerlijk zijn: de kans dat deze beslissing zou worden teruggedraaid was zeer klein.

Klopt, maar waarom dat een richtaantal geven en, in de eerste dagen na die beslissing, herhalen "terrassen open ALS we op 500 IC bedden zitten"?
Ook nu zegt men al dat binnen 3 weken de horeca ook binnen open mag, er worden zelfs geen voorwaarden aan gekoppeld.
Als ik de beelden van vandaag zie vrees ik dat we minstens op een einde van de daling van de cijfers afstevenen.