Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

[1207]

[quote="duizend"]In de klas zit je stil op een stoel, zonder groot risico./quote]
en hier dus weer die ambtelijke onzin om een evenement in deelstukken te knippen en dan maar naar 1 deelstukje te kijken voor je oordeel
je kunt een schooldag neit reduceren tot "in de klas zitten" en dan de rest negeren.
verplaatsingen naar die klas hoort er ook bij, de rustmomenten/speeltijd hoort er ook bij,...

opnieuw telt de hele keten

[duizend]

Verplaatsingen naar de klas kunnen perfect coronaproof en controleerbaar.
Speelplaats idem, kan men coronaproof en gecontroleerd organiseren.

In elk geval met minder risico dan de leerlingen vrijaf te geven in oncontroleerbare ontmoetingen.

De cijfers vandaag bevestigen dit... scholen meer dan twee weken dicht en meeste besmettingen bij schoolgaande jeugd

[1207]

Verplaatsingen naar de klas kunnen perfect coronaproof en controleerbaar.

in theorie kan dat en kan alles

in de praktijk heeft de lijn dan 4 of 5x, waarschijnlijk nog meer, bussen nodig als vandaag aangezien alle 1,5 miljoen leerlingen nog steeds tussen 8 en half 9 op school meoten zijn.

dus lost men dit retorisch-argumentatief op door te zeggen dat het onderwijs niets met de lijn te maken heeft en verplaatsingen van en naar school niets meer met onderwijs te maken hebben.
dezelfde retorische truc zag je ook bij de evenementen vorig jaar
de kerstmarkt in brugge is veilig en dat 80% vd bezoekers met de lijn/trein moet komen is niet het probleem vd kerstmarktorganisatie.

hint
leuk voor op terzake, volstrekte onzin mbt zo'n virus

[petrol242]

Tja dan zal de massale besmetting dan toch niet op school gebeuren zeker, ze gebeuren elders, iets wat we al lang weten.

Jij denkt dat te weten. Je zegt dat constant maar gaat voort op een paar grafieken die een totaal beeld geven van heel de maatschappij en heel het land. Hoe zit het trouwens met de scholen in Brussel en Wallonië? .

Het eerste dat ik geleerd heb in epidemiologie is dat je, om een besmetting of een uitbraak te begrijpen, van (sub) patient-0 moet vertrekken om tot je laatst gekende besmetting te gaan. Een kind dat op de laatste schooldag besmet is geraakt zal dat tot 14 dagen nadien kunnen doorgeven, zeker met de Britse variant, waardoor het nog eens een tweetal weken duurt vooraleer het doorgeefmechanisme zijn volle effect heeft. Dan spreken we dus al gemakkelijk van een maand. Tel daar nog een maand bij voor de ijl-effecten met betrekking tot ziekenhuisopname en sterfte.
Het is zoals 1207 aangeeft. Heel onze organisatie verandert. Mensen blijven thuis voor de kinderen. Op het OV is het een pak rustiger. Geen gekeuvel meer aan de schoolpoort,...

Besmettingen gebeuren overal waar mensen bij elkaar komen.
Het feit dat de besmettingen dalen (niet hoopgevend zijn voor alle duidelijkheid) is omdat onze volledige maatschappij iets minder intens is geweest. Maar de daling is absoluut niet om van naar huis te schrijven, laat staan het gevolg van één segment uit de maatschappij even on hold te zetten.

[CCatalyst]

Dan spreken we dus al gemakkelijk van een maand.

Het klopt dat je een maand (4 weken) moet wachten alvorens de forse daling nav een schoolsluiting zich inzet. Dat was in andere EU landen niet anders. Duizend weet dat trouwens gezien hij dat zelf ook heeft gezegd.

Om toch iets van hoop te geven: momenteel volgen onze curves perfect die van andere EU-landen waar de scholen gesloten werden.

Het is zoals 1207 aangeeft. Heel onze organisatie verandert. Mensen blijven thuis voor de kinderen. Op het OV is het een pak rustiger. Geen gekeuvel meer aan de schoolpoort,...

Inderdaad! Wat eigenlijk al van oktober het geval had moeten zijn!

[boonpwnz]

Maar nog steeds is het een doekje om te bloeden en pakken we alweer de problemen niet aan

[CCatalyst]

Maar nog steeds is het een doekje om te bloeden en pakken we alweer de problemen niet aan

Zoals gezegd, men wil niet minder besmettingen, men wil enkel minder ziekenhuisopnames. Het is daarom dat men het nu zelfs in het hoofd haalt om te gaan versoepelen maandag. Niemand ligt wakker van de positiviteitsratio (deels terecht maar onder voorbehoud), maar de ziekenhuiscijfers dalen -3% en dus gaan we versoepelen! Never mind dat de cijfers hoger zijn dan toen er beslist werd om te verstrengen.

En om "minder ziekenhuisopnames" te verduidelijken: dat betekent ook niet 0 ziekenhuisopnames, gewoon niet te veel om geen risico te lopen dat de ziekenhuizen ten onder gaan want dat zou niet goed staan in de media.

Voor hetgeen jij wilt - en ik steun u hoor - heeft de regering totaal geen fut meer. Het zal "van nature" moeten komen door de vaccineringen, alhoewel er daar mogelijks nog nare verrassingen staan te wachten gezien Israël ontdekt heeft dat hun Pfizer-vaccin toch niet zo goed werkt tegen bepaalde varianten. En dan hebben we nog maar een fractie van de varianten gekregen die er gaan komen.

[1207]

gewoon niet te veel om geen risico te lopen dat de ziekenhuizen ten onder gaan want dat zou niet goed staan in de media..

ook dat is politieke retoriek

niemand zal u tzeggen vanaf wanneer volgens hen de ziekenhuizen of onze gezondheidszorg crasht

er zijn in belgie al mensen gestorven omdat er geen beademingstoestellen waren
het buitenland heeft al Belgische patiënten opgevangen
in Luik heeft men patienten op de parking gelegd
in zo goed als elke golf werd de normale werking stilgelegd en allerlei zorg en operaties uitgesteld
opvolging van chronische patienten ligt nog steeds voor een groot stuk stil, of enkel dringende dingen
al sinds maart maken we ons wijs dat 2000 bedden op intensieve hebben terwijl dat eigenlijk neit klopt. Boekhouders, pr-mensen en informatici hebben een hele logica/ opgebouwd waardoor elk noodbed in een operatiezaal plots een volwaardig ic-bed is.
...

vanaf wanneer gaan ziekenhuizen "tenonder"?

[CCatalyst]

vanaf wanneer gaan ziekenhuizen "tenonder"?

Wat de politici betreft? Wanneer de media het rapporteren en ze het niet realistisch kunnen ontkennen. Dat kan voor of na de echte crash van de gezondheidszorg zijn, maar dat doet er niet toe.

Kijk naar Macron, die zei ook eerst dat er geen probleem is in de ziekenhuizen (alhoewel dat wel zo was), pas toen een hele rij vooraanstaande artsen hem gezamenlijk in de kranten hadden veroordeeld kon hij de toestand niet realistisch meer ontkennen en heeft hij de scholen gesloten hoewel hij dat "nooit" meer ging doen, ondertussen noteren ze de eerste daling in de cijfers sinds 1 januari. Ze houden ze trouwens langer gesloten dan wij.

[phil48]

Een beetje fake news hé.

Niet alleen de scholen sloten, maar iedereen kreeg een perimeter van 10 km van zijn deur en quasi alles ging (ook winkels e.d.) ging weer dicht.

Dus doen alsof de scholen sluiten in Frankrijk de klik gaf

Trouwens dalen? Volgens NOS gisteren nog 43000 nieuwe besmettingen geteld.

[CCatalyst]

Niet alleen de scholen sloten, maar iedereen kreeg een perimeter van 10 km van zijn deur en quasi alles ging weer dicht.

Dat was nochtans al even het geval in de departementen waar de toestand het ergste was, en de cijfers daalden er niet. Hij heeft dat nu veralgemeend en dus ook van toepassing gemaakt op de departementen waar de toestand minder erg is, in de regel de dunner bevolkte gebieden dus.

Vorig jaar was er iets soortgelijks, al was het toen 20 km. Dat heeft ook geen positief resultaat gebracht. Klasseer maar in de rubriek van de avondklok. Reden is onder meer dat er veel te veel toegestane uitzonderingen bestaan op die regel.

Trouwens dalen? Volgens NOS gisteren nog 43000 nieuwe besmettingen geteld.

Idd, maar ze komen van een piek van 46000 (crazy cijfers idd!). Ze hebben de scholen er een week later gesloten dan bij ons, de daling is er dus nog maar net begonnen.

En kijk eens wie er na Frankrijk nu aan de top van de verliezers komt in de EU. Jep, de laatste die weigert de scholen te sluiten.

[phil48]

Wat die vaccins betreft, wordt het trouwens dweilen met de kraan open. Stond in De Standaard dat volgens een Chinees vaccinexpert van de zes Chinese vaccins er maar twee meer dan 50 procent beschermen tegen varianten. En die vaccins werden jntussen ook al naar X aantal landen uitgevoerd. Eens de intercontinentale vluchten weer massaal doorgaan, verspreiden straks tig mutaties zich wereldwijd.

Dat ze daar nog niet van wakker liggen?

[CCatalyst]

Dat ze daar nog niet van wakker liggen?

De problemen zullen opgelost worden wanneer ze zich stellen. Van een planning/voorbereiding/draaiboek is er geen enkele sprake.

Er komen idd meer negative indicaties over de effectiviteit van vaccins tegen de nieuwe varianten, waarvan er nog velen zullen bijkomen. Het virus laat zich blijkbaar niet zo makkelijk om de tuin leiden als sommigen verwacht hadden.

Nieuwe varianten ontstaan bovendien sneller en gemakkelijker in regio's waar er veel verspreiding is. Dat iemand als Macron toeliet dat er dagen aan een stuk meer dan 40k besmettingen/dag konden ontstaan in zijn land is een bijzonder groot risico voor de ganse EU en daarna ook de wereld. Maar ook wij hebben niets om trots op te zijn, zeker nu we de fouten uit het verleden nog eens lijken te maken.

[phil48]

Er werd hier trouwens verwezen naar Boris Johnson en zijn goeie aanpak. Welnu, vannacht zijn in UK o.m. de pubs weer open gegaan. Heel nuttig. Kunnen we binnen twee weken zien wat hiervan het effect zal zijn op de corona cijfers.

Een (voor ons) interessante testcase.

[CCatalyst]

Er werd hier trouwens verwezen naar Boris Johnson en zijn goeie aanpak. Welnu, vannacht zijn in UK o.m. de pubs weer open gegaan. Heel nuttig. Kunnen we binnen twee weken zien wat hiervan het effect zal zijn op de corona cijfers.

Een (voor ons) interessante testcase.

Klopt, hun cijfers laten het iig toe.

Hou ook rekening met het feit dat de huidige pubsluiting dateert van januari (alhoewel ze ook vorig jaar bepaalde periodes hadden). Dus een goede drie maanden. Wij sluiten de boel deze week al 6 maanden, en onze cijfers liggen 3 keer hoger terwijl er 5 keer minder mensen wonen hier. Wat heeft het VK dan anders gedaan? Ah, het eerste weet je al, het tweede is niet te snel versoepelen. Iets wat ze hier nu nog altijd niet snappen blijkbaar.

[phil48]

Wéér vergeet je (net als bij Frankrijk) erbij te zeggen dat niet alléén de sluiting van de scholen voor de kentering zorgde. Ze hadden onder Boris sinds januari zowat de strengste lockdown van Europa.

En de helft van de bevolking heeft al 1 prik gehad.

[quovadis]

de pubs zijn nog altijd toe in de UK, enkel de beergardens zijn open dachtek

[CCatalyst]

Wéér vergeet je (net als bij Frankrijk) erbij te zeggen dat niet alléén de sluiting van de scholen voor de kentering zorgde. Ze hadden onder Boris sinds januari zowat de strengste lockdown van Europa.

Nee hoor, het gemiddeld aantal gevallen dat men nu heeft, heeft men niet meer gezien sinds begin september, toen - net als in alle landen - de boel compleet tilt ging door de heropening van de scholen.

Men heeft in het najaar een lockdown a la Belge geprobeerd met de meeste zaken dicht maar de de scholen openhouden, het laagste dat ze daarmee geraakt zijn is 14k-15k gevallen. Dat was genoeg voor de Britse variant om zich in een van die scholen te ontwikkelen, en ze waren weer vertrokken (dat is dus het risico met die plateaus!).

Dan in januari de scholen alsnog dicht gesmeten samen met de maatregelen van het najaar, en de daling werd nu echt ingezet. Een maand later zaten ze al onder die 14k-15k (=> forse daling = 4 weken!). Nog een maand later konden ze heropend worden als onderdeel van een voorzichtig versoepelingsplan, en dat was inderdaad voldoende lang, want er is geen nieuwe golf gekomen (ook dankzij de vaccins inderdaad). Vandaag minder dan 2k gevallen.

Ze hebben goed werk geleverd daar, hadden wij dat ook maar gedaan, dan zou de zomer er een pak beter uitgezien hebben. Blijkbaar helpt het wel als de regeringsleider zelf eens een tijdje op IC is mogen gaan liggen.

[boonpwnz]

Wat ik niet snap. Virologen zeggen dat half juni de situatie veel beter is. Waarom dan niet volhouden tot dan?

Dat is nog 2 maand.

[CCatalyst]

Wat ik niet snap. Virologen zeggen dat half juni de situatie veel beter is. Waarom dan niet volhouden tot dan?

Dat is nog 2 maand.

Omdat de politici beslissen en die denken in termen van "nu" en niet van "2 maanden".

Natuurlijk moet je dat doen als je de (eerste helft van de) zomer nog wil redden. Maar men wil blijkbaar liever verder jojo-en. En dan heb je Falcon die zegt "we moeten voorzichtig zijn," "niet te snel gaan," maar tegelijk wel de scholen open smijten terwijl de cijfers hoger zijn dan toen men beslist had ze te sluiten en de grenzen heropenen kan er tegelijk ook nog wel bij.

Wie snapt het nog? Het is idd het zorgpersoneel vierkant in het gezicht uitlachen, zoals je al suggereerde.

[1207]

Wie snapt het nog? Het is idd het zorgpersoneel vierkant in het gezicht uitlachen, zoals je al suggereerde.

tut tut
straks bericht men over 2 of 3 lockdownfeestjes en dan weet ge waar de hoge cijfers aan liggen, zeker neit aan eht uitstekend beleid

vandaag lees je dan dat conctacttracers vrolijk gesprekken met burgers opnemen.
mja

[devilkin]

Dus we gaan bijna terug naar de situatie van voor de paaspause, dus... Een nieuw plateau. Want er is geen kans, lijkt me, dat we zelfs nog maar terug gaan naar enig acceptabel niveau.

[Jack Daniels]

Concreet betekent eea het volgende: horeca open in juli-augustus, ten vroegste. Als dat niet het geval zou blijken te zijn dan wordt het 2022. Ondanks alle blablabla van politici, zelfverklaarde experts (hier en elders) zal er dit jaar niet te veel meer veranderen. Bereid jullie maar voor op nog wat langer lockdown, winkelen op afspraak, gesloten horeca,... Reken niet op een versoepeling vóór de grote vakantie. Ben er zeker van dat ik hier nog tegengesproken ga worden voor de klok twaalven slaat, iets minder dan 5 uur te gaan dus. Ik ken mijn pappenheimers hier. Zelf houd ik 2022 voor ogen qua versoepeling. Maar ja, wie ben ik? Iemand met gezond verstand zeker?

[heist_175]

Er werd hier trouwens verwezen naar Boris Johnson en zijn goeie aanpak. Welnu, vannacht zijn in UK o.m. de pubs weer open gegaan. Heel nuttig. Kunnen we binnen twee weken zien wat hiervan het effect zal zijn op de corona cijfers.

Heeft ie kunnen klaren door:
- geen vaccins te exporteren naar de EU
- wel vaccins te krijgen uit de EU
- eerst de gezondheidszorg doen crashen, zodat in dec/jan iedereen héél braafjes de regels volgde

Over de eerste 2 oorzaken van het UK-succes zwijgen ze over het kanaal oorverdovend.

[devilkin]

Ik wens het niemand toe, noch de zorgbehoevenden, noch het zorgpersoneel, maar ik krijg de indruk dat onze waarde nietverkozenen ook een crash nodig gaan hebben eer ze get gaan snappen.

Sent from my SM-T970 using Tapatalk

[phil48]

Ze hebben goed werk geleverd daar, hadden wij dat ook maar gedaan, dan zou de zomer er een pak beter uitgezien hebben.

Of de zomer er bij hen beter gaat uitzien, dat weten we nog niet hé - zeker ze nu al serieus versoepelen.

Maar sowieso waren de maatregelen in de UK 12 weken draconisch, met o.m. verbod op alle niet essentiële winkels (bij ons waren ze open), verbod alle contactberoepen (bij ons open), verbod op niet essentiële reizen, zoals naar tweede verblijven e.d. (bij ons al die tijd toegestaan), thuis geen bezoekers ontvangen (bij ons knuffelcontacten e.d), avondklok om 20u (ipv middernacht bij ons)...

En jij vergelijkt dan met België en zegt dat de betere resultaten daar nu komen omdat wij de scholen openhielden en zij niet

[Sasuke]

Kudos aan CCatalyst om nu al een jaar het been stijf te houden, ongeacht of het nu juist is of niet, weinig politici (muz van aartsrivaal Ben Weyts) doen het hem na !

Nu ff iets anders, ik ben al sinds half februari home Office aan het doen (2020) omdat mijn vrouw eind februari begint maart ging bevallen. Ik merk bij mezelf dat ik echt wel Corona moe aan het worden ben, ik betrap mezelf erop om ondertussen toch meer risico te willen nemen omdat ik al een lange tijd ( en 2 negatieve testen) dus gespaard ben gebleven. Chance dat het gezonde verstand voorlopig nog de bovenhand houdt.

Echter, sinds donderdag ben ik enorm moe. Geen andere symptomen, gewoon een algemeen gevoel van niet goed in mijn vel te zitten en moe dat ik overdag moeite heb om mijn ogen open te houden op bepaalde momenten. Of het nu stress is (dat speelt ook wel) ,of iets anders, weet ik niet. Maar ik bedacht bij mezelf dat als ik dit nu al ervaar, als iemand die toch redelijk stressbestendig is, wat moet dat dan zijn voor anderen die niet goed tegen stress kunnen ??

Enfin, daarnet had ik 37” als temperatuur, hoger dan anders maar ook niet meer als dat, zal nog ff aanzien en vooral veel slapen. Bedenk me net ... met 200+ Faktureerbare uren in Maart (zonder overhead en interne meetings/support), zal het ook wel een deel meespelen.

Anyway, als iedereen ff een chill pill neemt en gewoon de basis regels volgt dan zou het al een pak beter zijn, of de scholen, horeca, whatever nu open zijn of niet.

Misschien openen we beter een apart topic met tips om de coronamoeheid tegen te gaan ? Iemand tips ?

[boonpwnz]

Sasuke,

Ik ben heel stressgevoelig en ik merk op een dag vaak een emotionele rollercoaster. Enigste wat echt helpt voor mij is een frisse neus ophalen. Al het overige...
wat ik ook merk is dat dingen die lang verborgen lagen qua emoties en gevoel nu extra naar boven komen.

[iceke]

Kudos aan CCatalyst om nu al een jaar het been stijf te houden, ongeacht of het nu juist is of niet, weinig politici (muz van aartsrivaal Ben Weyts) doen het hem na !

Nu ff iets anders, ik ben al sinds half februari home Office aan het doen (2020) omdat mijn vrouw eind februari begint maart ging bevallen. Ik merk bij mezelf dat ik echt wel Corona moe aan het worden ben, ik betrap mezelf erop om ondertussen toch meer risico te willen nemen omdat ik al een lange tijd ( en 2 negatieve testen) dus gespaard ben gebleven. Chance dat het gezonde verstand voorlopig nog de bovenhand houdt.

Echter, sinds donderdag ben ik enorm moe. Geen andere symptomen, gewoon een algemeen gevoel van niet goed in mijn vel te zitten en moe dat ik overdag moeite heb om mijn ogen open te houden op bepaalde momenten. Of het nu stress is (dat speelt ook wel) ,of iets anders, weet ik niet. Maar ik bedacht bij mezelf dat als ik dit nu al ervaar, als iemand die toch redelijk stressbestendig is, wat moet dat dan zijn voor anderen die niet goed tegen stress kunnen ??

Enfin, daarnet had ik 37” als temperatuur, hoger dan anders maar ook niet meer als dat, zal nog ff aanzien en vooral veel slapen. Bedenk me net ... met 200+ Faktureerbare uren in Maart (zonder overhead en interne meetings/support), zal het ook wel een deel meespelen.

Anyway, als iedereen ff een chill pill neemt en gewoon de basis regels volgt dan zou het al een pak beter zijn, of de scholen, horeca, whatever nu open zijn of niet.

Misschien openen we beter een apart topic met tips om de coronamoeheid tegen te gaan ? Iemand tips ?

Goh, ik heb dat ook al een paar keer gehad, volgende week maar eens een anti lichamen test laten doen denk ik...
Soit, ik zou me niet veel zorgen maken over de oorzaak van je moeheid met een 1jarige in huis
Tips ? Nodig 1 keer per week vrienden uit in de buitenlucht en verbied ze over corona te praten een doos fost print plus helpt ook, maar vrienden zijn leuker

[1207]

Tips ? Nodig 1 keer per week vrienden uit in de buitenlucht en verbied ze over corona te praten een doos fost print plus helpt ook, maar vrienden zijn leuker

de positieve insteek

iets cynischer
denk aan bittere armoede en chronisch zieken
die zitten altijd in een lockdown en veel scherper als nu het geval is voor de normale bevolking.

[Stroper]

Tijdens de eerste lockdown hield ik mij sterk door 's morgens gewoon naar het station te fietsen en terug naar huis om er te werken ipv. op de trein naar kantoor, en 's avonds na de werkuren een half uurtje gaan wandelen.

Tijdens de 2de lockdown had ik het een stuk moeilijker en let ik feitelijk alleen nog op als ik in contact kom met ouderen/mensen met zwakkere gezondheid. Voor de rest interpreteer ik de regels nogal losjes, en let ik er alleen op geen boete te krijgen.

[koenraaddeconinck]

Er werd hier trouwens verwezen naar Boris Johnson en zijn goeie aanpak. Welnu, vannacht zijn in UK o.m. de pubs weer open gegaan. Heel nuttig. Kunnen we binnen twee weken zien wat hiervan het effect zal zijn op de corona cijfers.

Heeft ie kunnen klaren door:
- geen vaccins te exporteren naar de EU
- wel vaccins te krijgen uit de EU
- eerst de gezondheidszorg doen crashen, zodat in dec/jan iedereen héél braafjes de regels volgde

Over de eerste 2 oorzaken van het UK-succes zwijgen ze over het kanaal oorverdovend.

Het lijkt me nogal logisch ... De eerste 2 zaken tonen het funest falen aan van Europa en het gelijk van de Britten om niet langer afhankelijk te zijn van een bende super opportunisten en -ego's die niet verder kijken dat hun eigen pathologische "ik" en portemonnee. Het geeft ook duidelijk aan dat Europa - los van de fout bij de bestelling van corona vaccins en onderhandelingen in deze optiek - denkt te kunnen mee spelen met de "grote jongens" zoals de VS, China, Israël (dankzij hun alliantie met de VS), Rusland etc. Neen, ze zijn eigenlijk niet meer waard dan een doperwt en allesbehalve een grootmacht.

Als ik het vaccinatietempo in de VS en het UK en Israel bekijk, dan zakt mijn broek af. Ursula en haar bende hebben een "inschattingsfoutje" gemaakt bij de bestellingen. Niet erg: het gaat hier toch maar om volksgezondheid, de zaak van de kleine zelfstandige en een meute naïeve zorgverstrekkers die toch altijd maar weer de eigen grenzen verlegt ter wille van de patiënt. Dingen waar zij en aanhang zeker niet van wakker liggen.

Ze zou van mij ook geen stoel krijgen om te gaan zitten maar dan om heel andere redenen dan Erdogan. Het pathologisch narcisme blijkt uit het feit dat ze hierover zoveel heisa in de media maakt. Iemand die zichzelf kan relativeren had daar met een humoristische kwinkslag een veel elegantere oplossing kunnen aan bieden ... Maar ja, pathologische grootheidswaanzin doet rare dingen met een mens. Ik lees in het Nieuwsblad dat ze tegen Michel gezegd heeft dat ze dergelijke toestanden in de toekomst niet meer accepteert. In haar ogen had hij zijn stoel moeten afstaan ... Walgelijk.

Dus zuster Ursala en haar aanhangsels liggen zeker niet wakker van corona en de gevolgen. Neen, het eigen ego telt en de eigen geldbeugel moeten goed gevuld zijn ... Dan is alle OK.

[CCatalyst]

Evolutie sinds vorige week zet zich door: aantal gevallen daalt (-20%), aantal testen daalt heel fors (-32%), positiviteitsratio stijgt (en behoorlijk, richting 10%), ziekenhuisopnames dalen (-5%), overlijdens stijgen verder (en dat zal ook nog wel enkele dagen duren).

Wat in het vet staat, dat is de doelstelling, dus in dat opzet slagen de maatregelen van de "paaspauze," de dalende trend is nu bevestigd. Volgens Molenberghs is de piek dit weekend bereikt. Desondanks blijft het merkwaardig wat er aan de hand is met de positiviteitsratio.

Enerzijds is het niet zorgwekkend en is er geen reden om een nieuwe toevloed in de ziekenhuizen te verwachten, want de positiviteitsratio stijgt al sinds half februari (nog van voor de kappers weer open gingen), terwijl de ziekenhuisopnames na een stijging weer dalende gaan nu. Dat geeft serieuze indicaties dat er niet noodzakelijk meer circulatie is dan enkele weken terug, maar wel dat er veel gerichter getest wordt, wat goed is want zo vinden we gevallen, maar ook niet goed want asymptomatische gevallen worden zo veel minder opgespoord. Eigenlijk zou je minder dan 5% moeten nastreven als een indicatie dat je voldoende test, maw: de conclusie daaruit is dat we niet genoeg meer testen.

Anderzijds betekent het misschien ook dat we nu meer waarde aan de positiviteitsratio hechten dan we mogen, want als je daar procentuele verschillen mee gaat uitrekenen is het eigenlijk enkel maar betrouwbaar als je consistent blijft testen, niet als je van de ene week op de andere plots een derde minder test uitvoert (en dan waarschijnlijk ook veel gerichter werkt).

Ben benieuwd of ze er op de persconferentie straks iets van gaan zeggen.

[heist_175]

Er werd hier trouwens verwezen naar Boris Johnson en zijn goeie aanpak. Welnu, vannacht zijn in UK o.m. de pubs weer open gegaan. Heel nuttig. Kunnen we binnen twee weken zien wat hiervan het effect zal zijn op de corona cijfers.

Heeft ie kunnen klaren door:
- geen vaccins te exporteren naar de EU
- wel vaccins te krijgen uit de EU
- eerst de gezondheidszorg doen crashen, zodat in dec/jan iedereen héél braafjes de regels volgde

Over de eerste 2 oorzaken van het UK-succes zwijgen ze over het kanaal oorverdovend.

Het lijkt me nogal logisch ... De eerste 2 zaken tonen het funest falen aan van Europa en het gelijk van de Britten om niet langer afhankelijk te zijn van een bende super opportunisten en -ego's die niet verder kijken dat hun eigen pathologische "ik" en portemonnee. Het geeft ook duidelijk aan dat Europa - los van de fout bij de bestelling van corona vaccins en onderhandelingen in deze optiek - denkt te kunnen mee spelen met de "grote jongens" zoals de VS, China, Israël (dankzij hun alliantie met de VS), Rusland etc. Neen, ze zijn eigenlijk niet meer waard dan een doperwt en allesbehalve een grootmacht.

Als ik het vaccinatietempo in de VS en het UK en Israel bekijk, dan zakt mijn broek af. Ursula en haar bende hebben een "inschattingsfoutje" gemaakt bij de bestellingen. Niet erg: het gaat hier toch maar om volksgezondheid, de zaak van de kleine zelfstandige en een meute naïeve zorgverstrekkers die toch altijd maar weer de eigen grenzen verlegt ter wille van de patiënt. Dingen waar zij en aanhang zeker niet van wakker liggen.

Israel heeft goed gegokt.
Maar US en UK prefereren nationalisme boven samenwerking, hoewel ze zelf massaal vaccins uit de EU krijgen.
En AZ vertikt het om het contract met de EU correct uit te voeren. Dat heeft weinig te maken met "inschattingsfout". Ik hoop dat de EU een proces aanspant tegen AZ wegens contractbreuk.

[CCatalyst]

Ik hoop dat de EU een proces aanspant tegen AZ wegens contractbreuk.

Zoiets zal wel afgekocht worden met een settlement die een druppel is van wat ze dit jaar gaan verdienen. Nog altijd meer dan de moeite waard voor AZ dus.

De "inschattingsfout" is er m.i. wel in de naïviteit die tentoon gesteld werd, die niet aanwezig was bij de peers waar je mee kan vergelijken. Een gevolg van de wereldvreemdheid waar de top van de EU toch heel zwaar mee kampt, op zich weer het gevolg van het feit dat die top bevolkt wordt door carrièrepolitici ipv mensen die ook in private sectoren al ervaring opgebouwd hebben en weten dat het niet is omdat iets op papier staat dat je er niet moet "achter zitten"?

Let op: ik pleit ook niet voor nationalisme, maar er is niets mis met het enforcen van het contract dat je rechtsgeldig bedongen hebt, meer zelfs, dat is je volste recht.

Then again, AZ is nu duidelijk het tweederangsvaccin gezien het enkel nog gegeven wordt aan de mensen die de maatschappij al afschrijft. Johnson&Johnson begint te leveren deze maand en dat zal het AZ-hoofdstuk grotendeels afsluiten.

[heist_175]

Ik vind het schieten op de EU nogal gemakkelijk en niet terecht: niet vergeten dat de EU nooit bevoegd is geweest voor gezondheid en de contracten worden gewoon niet nageleefd.
Misschien spannen ze niet nu al een proces aan tegen AZ uit vrees dat AZ dan stopt met leveren?

[CCatalyst]

Misschien spannen ze niet nu al een proces aan tegen AZ uit vrees dat AZ dan stopt met leveren?

Heeft geen zin, definitieve uitspraak komt er toch pas wanneer het er niet meer toe zal doen, en intussen kan het de relaties inderdaad alleen maar verzuren.

Ik vind toch dat ook de EU fouten gemaakt heeft die echt voortvloeien uit een vorm van wereldvreemdheid, eigenlijk gewoon een extensie van wat we bij ons op nationaal niveau zien. Het zijn dan ook telkens dezelfde soort mensen die geen enkel idee hebben van hoe zoiets aangepakt moet worden, laat staan iets van ervaring, en zich veel liever laten adviseren door yes-men dan door mensen die wel ervaring en kennis hebben maar niet per se "populariteit" nastreven.

Niet enkel het denken dat wat er op papier staat tot de letter nageleefd zal worden, maar ook het alle eieren in één mand leggen. Ok, dat laatste heeft Israel ook gedaan, maar zij hebben ook betaald om te garanderen dat die mand er zeker zou staan.

[heist_175]

De EU heeft toch niet alle eieren in 1 mand gelegd?
Pfizer, Moderna en AZ?

[CCatalyst]

De EU heeft toch niet alle eieren in 1 mand gelegd?
Pfizer, Moderna en AZ?

Klopt, maar de afhankelijk van AZ was toch nog te groot, zo blijkt. Met alle eieren bedoel in 1 mand bedoel ik dat het uitvallen van 1 enkele producent geen significante vertragingen zou mogen veroorzaken. Er kan al eens brand of een zwaar technisch probleem uitbreken in zo'n fabriek, er kan een kink ontstaan in de supply chain, er kan een kink ontstaan in de levering (zonder opzet daartoe), de kans dat zoiets gebeurt is groot genoeg dat je daar als overheid rekening moet mee houden en moet maken dat 1 enkele producent je campagne niet significant kan vertragen.

AZ is bovendien niet eens uitgevallen, ze hebben enkel minder geleverd dan beloofd, maar dat volstond al om ons achteraan in de ontwikkelde wereld te zetten qua vaccinaties. Want de contracten met Pfizer en Moderna konden dat geenszins opvangen.

[duizend]

Positiviteitsratio stijgt nog steeds...
Leeftijdscategorie 0-9 en 10-19 zorgen voor de meeste besmettingen
Scholen zijn dicht, dus geen massale testen op school en toch stijging bij de schoolgaande jeugd
Dus ja, ook minder ziekenhuisopname want die jeugd komt zelden terecht in het ziekenhuis.

Weeral bewijs genoeg dat scholen sluiten niks oplost als je het niet combineert met andere beperkende maatregelen. Nu doen ze het omgekeerde scholen dicht, maar buiten de school mag de jeugd quasi alles van activiteiten.

En we zien het.
Hoog tijd dat de scholen open gaan en er terug wat structuur komt.