Oekraïne

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1990
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 305 keer
Bedankt: 107 keer

Ik dacht einde van de wereld, maar ik ben naïef zie paar posts terug.
Ik wil een betere wereld, maar de wereld wil geen betere wereld.

Dat is het juist wat is waar en wat niet. Dat weet je niet meer.
Vroeger had je geen internet, toen kan je je moeilijk informeren, nu heb je internet en kan je veel vinden, maar wat is waar ? Het is nu makkelijker om incorrecte info te verspreiden.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart 5 (activity tracker)
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2322
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 183 keer
Recent bedankt: 1 keer

sukkelaar schreef: 13 feb 2023, 07:44 Een president die een geheime sabotage actie publiek aankondigt? Navostaten die mekaar aanvallen? Is dat niet het einde vd alliantie?
Neenee, niet zomaar "een president", en niet "een navostaat". Het is de VS, het is ok :roll: :wink:
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Allemaal mooi maar alles begint bij de agressie van Putin. Was hij Oekraïne niet opnieuw binnengevallen dan was die pijplijn er nog altijd en waren er duizenden slachtoffers minder.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2322
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer
Bedankt: 183 keer
Recent bedankt: 1 keer

Tuurlijk. Het is niet alsof de VS al jaren de bouw van die pijplijnen op alle mogelijke manieren saboteerde en tegenwerkte, toch? :angel:
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/planet-fin ... ance-s1a1/

Leerzaam voor iedereen die gelooft dat Biden echt de lakens uitdeelt...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

Abusimbal schreef: 13 feb 2023, 08:57 Dat is het juist wat is waar en wat niet. Dat weet je niet meer.
Vroeger had je geen internet, toen kan je je moeilijk informeren, nu heb je internet en kan je veel vinden, maar wat is waar ? Het is nu makkelijker om incorrecte info te verspreiden.
Ja dat is waar, tegenwoordig is er een overdaad aan informatie maar de waarheid ligt vaak diep verscholen tussen de tonnen bagger.
En wat bij de Nordstream sabotage naar boven komt is het feit dat de grote media outlets in de US, stilletjes zwijgen over dit voorval enkel en alleen om niet buitenspel gezet te worden door de overheid, geen uitnodigingen meer, geen uitnodiging meer voor persconferenties etc..
De kleine onafhankelijke blogger of twitteraar, word meer en meer the place to be, maar ook daar is het stevig filteren.
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 920
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
Bedankt: 27 keer

Al paar gesprekken gehad met Chinezen buiten EU en als het over Oekraïne gaat wordt er steeds eerst de Nordstream aanslag vermeld als bewijs dat "Amerika liegt" van alle propaganda.

Het zou zomaar eens kunnen, nuja, de andere overthetop propaganda wordt daarna ook moeiteloos uitgekraamt hoor.

Beide kanten zitten er vol van jammer genoeg.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

Het verhaal word wel heel ranzig als je weet dat de US zou hebben samen gewerkt met Noorwegen om Nordstream te saboteren.

150 miljard euro winst op 1 jaar? :|

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04/01 ... noorwegen/
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

Niet vergeten dat een noors energie-staatsfonds van ca 10.000 miljard beheerd wordt door Blackrock...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Ik zou wel kunnen geloven dat een of ander Navo land de Nordstream leidingen zou hebben gesaboteerd, die tijd was het zo dat Putin met de gaskraan speelde, nu zoveel bij,op een ander moment nog eens 20% meer dicht,daardoor kon hij de gasprijs enorm beinvloeden,die N.S/ leidingen waren de beste inkomsten voor Putin,hij kon zijn inkomen regelen door met die gaskraan te spelen.Nu zijn ze er niet meer en kan hij ook de gasprijs niet meer zo beinvloeden,als men niet aan tafel zit,heeft men niets te zeggen,en daarmee zijn de gasprijzen dan ook stilaan gezakt.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

fluppie schreef: 13 feb 2023, 18:03 Nu zijn ze er niet meer en kan hij ook de gasprijs niet meer zo beinvloeden,als men niet aan tafel zit,heeft men niets te zeggen,en daarmee zijn de gasprijzen dan ook stilaan gezakt.
Nee, nu wordt dat gas gewoon met vervuilende schepen van hot naar her vervoerd.
Russisch gas kan dan wel niet meer door een pijplijn maar als het vloeibaar gemaakt wordt en per methaanschip aangeleverd is het plots geen probleem. :roll:
In Zeebugge kunnen ze hun lol niet op.
Sol Invictus!
sukkelaar
Plus Member
Plus Member
Berichten: 194
Lid geworden op: 14 jul 2020, 23:06
Bedankt: 4 keer

woutervh schreef: 13 feb 2023, 11:11 Tuurlijk. Het is niet alsof de VS al jaren de bouw van die pijplijnen op alle mogelijke manieren saboteerde en tegenwerkte, toch? :angel:
uiteraard
toen dat niet lukte hebben ze poetin zijn arm geforceerd om eojkraiene aan te vallen zodat ze undercover dispijplijn konden opblazen om de schul op de russen te steken :)
klinkt heel aannemelijk

Voor het geld moeten de Noren echt geen pijpleidingen opblazen,
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Ach Putin heeft gewoon gigantisch in eigen voet geschoten. Hij had een lucratief zaakje dat goed draaide en hij kon inderdaad met de pijpleidingen de leidingen letterlijk naar zijn pijpen laten dansen.

Maar zoals steeds was het niet genoeg. Meneer moest nog eens een land binnenvallen en daarbij zijn pijpleidingen als wapen gebruiken tegen wie er iets op wou inbrengen. Hij heeft niet alleen zijn vijanden bij elkaar gebracht, de nato versterkt maar ook zichzelf onmogelijk gemaakt.

Uit miserie moest hij zijn productie dan elders slijten maar daar maakte men ook gebruik van de situatie om veel minder ervoor te geven. Hij heeft zichzelf dus in de zwakke positie van de Duitsers gebracht, en erger want daar komen nog de enorme kosten van de oorlog bij. Je kan een foute zet doen maar dit was toch wel één van de foutste ooit.

China en De VS lachen zich rot want nu heeft een groot blok zichzelf op het blok gelegd, if you're bowing down, then let us do the cutting :)

Maar toch zit in al dat foute nog één voordeel, de noodzaak om de fossiele afhankelijkheid af te bouwen is nu wel doorgedrongen. Ja, rijkelijk laat maar zo werkt het nu eenmaal, zonder druk beweegt er weinig.
Afbeelding
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

Dizzy schreef: 13 feb 2023, 19:34 if you're bowing down, then let us do the cutting :)
Goeike :banana:

Rage Against the Machine? (Fistful of Steel)

Toegevoegd na 9 minuten 43 seconden:
woutervh schreef: 13 feb 2023, 09:58Neenee, niet zomaar "een president", en niet "een navostaat". Het is de VS, het is ok :roll: :wink:
Was de naam van de groep even kwijt maar je uitspraak deed me aan "America Number One" van Consolidated denken.

https://www.youtube.com/watch?v=66rfpT9myUg
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

vergeet ook dit niet: max prijs Russische olie is vast op 60$ per vat

Russische olie mag voor maximaal $60 per vat worden afgerekend door westerse sancties: dit doet de markt
ANP,

Business Insider Nederland
05 dec 2022

Voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie. Foto: EPA/JULIEN WARNAND

Luister hieronder naar de audioversie van dit artikel


15 15
3:003:56

Maandag treden nieuwe sancties van de EU, Australië en de G7-landen in werking tegen de export van olie door Rusland.
De deelnemende landen hebben afgesproken dat Russische olie tegen maximaal 60 dollar per vast wordt gekocht.
De vraag is hoe Rusland gaat reageren en wat de olieprijs doet.
Lees ook: India en China kopen nog steeds Russische olie – maar ze eisen grote prijskortingen die de oorlogskas van het Kremlin raken

Er word weinig gesproken over deze maatregel,maar die doet er wel toe,China en India eisen van Rusland nog lagere prijzen per vat.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

De oorlog mag dan misschien in een beslissende fase zijn beland, ik denk dat voor velen deze vieze oorlog nog heel lang zal blijven duren.
Kan haast niet anders als je her en der getuigenissen over de gruwel hoort.
Witte fosfor die door je vlees brand tot op het bot, ik kan geloven dat het dan stopt voor velen.



En ondertussen is er blijkbaar weer iemand uit een raam gevallen, om nog maar te zwijgen over de vele branden in Rusland...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230216_96315963
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

https://businessam.be/nieuw-hoofdkwarti ... joen-euro/

Het landje van René Magritte krijgt zijn eigen pentagon! Hopelijk gaat er op het terrein evenveel dreiging uit van de bijhorende troepenmacht...:-)
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Kunnen ze van daaruit hun troepen met een munitievoorraad voor enkele dagen aansturen.
Nog niet zo slecht gezien van de overkant om de dichtst bijzijnde vijand zijn voorraden uit te putten zonder hem zelfs rechtstreeks in het strijdtoneel te betrekken.
Sol Invictus!
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Heb de indruk dat er dagelijks f-16 of f 35 (Nederland heeft die al)overvliegen in Regio Gent zeehaven,voor de oorlog was dit zeker niet het geval.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

Op zoek naar Russische spionnen? :-D
Waar zouden de Oekraïners trainen met de Belgische onderwater drones?

https://mil.in.ua/en/news/ukrainian-ser ... er-drones/
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Ik denk dat het vooral te maken heeft met de bewaking van havens,en Terneuzen is eigenlijk ook vlakbij dus twee belangrijke zeehavens op een korte afstand (zeker voor een gevechtsvliegtuig.)
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

1 jarige verjaardag vandaag, een dag waarop de eerste Leopard tanks in Oekraïne arriveren. (Poolse A4's blijkbaar)

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3724
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 3 keer

Mysterieuze ontploffingen in Marioepol maken Russen ongerust: “Ze bombarderen met iets nieuws”
“Ze zijn met iets nieuws aan het bombarderen,” dat zegt een onthutste Russische militair die net Marioepol heeft verlaten in een video. De voorbije twee nachten waren er meerdere explosies te horen in de havenstad. De stad is sinds de bezetting uitgebouwd tot een Russische garnizoensstad. In de overtuiging dat het zwaar versterkte bolwerk buiten bereik van de vijand lag.

Bron: https://www.gva.be/cnt/dmf20230223_95688216

Blijkbaar zijn de nieuwe HIMARS raketten aangekomen !
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Er zal daar ook wel verzet zijn,ik bedoel dan vooral in de vorm van informatie van lokaties die militair belangrijk zijn.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

DarkV schreef: 24 feb 2023, 14:55 Mysterieuze ontploffingen in Marioepol maken Russen ongerust: “Ze bombarderen met iets nieuws”
Zullen misschien die nieuwe 'bommen' zijn die heel wat verder geraken dan de standaard 80km. die in het verleden werden gebruikt door de Himars systemen.
Men zou tot Marioepol kunnen geraken met die eerder geleverde raketten maar dan moeten ze dat systeem al tot aan de frontlijn brengen wat veel te gevaarlijk is.
Nu kunnen ze zo'n 80km van de frontlijn weg blijven en toch tot in Marioepol schieten.
De Russen die hun munitie en andere voorraden iets meer dan 80km achter de frontlijn hielden omdat dit een veilige positie was moeten nu opnieuw aan de slag om alles verder achteruit te halen.
Zou dus best kunnen dat we nog meer van dit soort aanvallen gaan zien nu.



Update: En het al zover, heel wat logistieke doelen werden geraakt.
De Russen die reeds in de problemen zaten met een tekort aan munitie gaan nu vermoedelijk nog meer in de problemen komen.
Moesten de aanvoerlijnen (spoorwegen) nu ook nog uitgeschakeld worden dan
zou dit wel eens het keerpunt kunnen zijn als de tanks en andere voertuigen snel geleverd kunnen worden.

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3724
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ondanks de massale verliezen aan Russische kant heb ik het vermoeden dat Bachmoet op vallen staat.

Beetje raar dat de Russen ondanks alles toch meter per meter kunnen innemen... zoiets kan je toch niet volhouden (al is de vraag wanneer het toch stopt) ?
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3934
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Het is als verdediger bijzonder moeilijk om een veel groter aantal aanvallers tegen te houden ( bijv 4 keer zoveel) je moet eraan denken als je zelf schoten lost je positie bij de aanvallers gekend is,en je je eigenlijk moet verplaatsen om niet in een zeer kwalijke situatie te geraken,op een moment lukt dat niet meer.
Daarmee ben ik eigenlijk wel blij dat men Bachmoet gaat opgeven,een eind verder zal men al heel lang een nieuwe stelling hebben opgebouwd,en voor de Russen begint het aanvallen opnieuw.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

DarkV schreef: 28 feb 2023, 16:44 Ondanks de massale verliezen aan Russische kant heb ik het vermoeden dat Bachmoet op vallen staat.
Klopt, maar dat stond als het ware al een tijdje in de sterren geschreven.
De Oekraïners hebben er een ware uitputtingsslag (war of attrition) van gemaakt, bedenk dat Rusland vele maanden heeft gevochten om dit stadje van 70.000 zielen in te nemen.
Dit heeft hen tienduizenden doden gekost, en voor wat eigenlijk.
Heb vanochtend recente drone beelden gezien en daar staat geen enkel huis meer overeind, dat is daar nu een WWI slagveld.



Maar nu de pocket aan het sluiten is (nog max 5km opening) is het inderdaad tijd de resterende troepen + materiaal weg te krijgen en de focus zal dan vermoedelijk gaan liggen op Chasiv Yar, een dorpke van ocharme 12.250 zielen (jan. 2022)

Toegevoegd na 3 minuten 25 seconden:
DarkV schreef: 28 feb 2023, 16:44 Beetje raar dat de Russen ondanks alles toch meter per meter kunnen innemen... zoiets kan je toch niet volhouden (al is de vraag wanneer het toch stopt) ?
Ze hebben echt golven gevangen over de velden gestuurd hé.
1é golf... iedereen dood.
2é golf... iedereen dood
3é golf etc etc
En als de Russen het gevoel hadden dat de tegenstand aan het verzwakken was stuurden ze getrainde troepen om de overschot op te kuizen.
En zo boekten ze terreinwinst al moesten ze na een tijdje wel over dode strijdmakkers heen kruipen.

Toegevoegd na 3 minuten 56 seconden:
fluppie schreef: 28 feb 2023, 17:44 Het is als verdediger bijzonder moeilijk om een veel groter aantal aanvallers tegen te houden ( bijv 4 keer zoveel) je moet eraan denken als je zelf schoten lost je positie bij de aanvallers gekend is,en je je eigenlijk moet verplaatsen om niet in een zeer kwalijke situatie te geraken,op een moment lukt dat niet meer.
Ook niet vergeten dat de Russische artillerie alles maar dan ook echt alles kapot heeft gemaakt hé.
Echt ook iets voor de Russen, alles plat bombarderen en als er niks meer recht staat dan sturen we de infanterie.
Benieuwd wat hun volgende plan zal zijn want ze hebben het meeste nu verschoten en moeten op de bedel bij andere schurkenstaten voor munitie.

Toegevoegd na 2 minuten 3 seconden:
fluppie schreef: 28 feb 2023, 17:44Daarmee ben ik eigenlijk wel blij dat men Bachmoet gaat opgeven,een eind verder zal men al heel lang een nieuwe stelling hebben opgebouwd,en voor de Russen begint het aanvallen opnieuw.
Ik deel je mening, maar ik denk dat ze liever nog iets langer hadden volgehouden.
Er zijn immers nog niet genoeg tanks geleverd en omdat het einde van de winter nabij lijkt gaan ze nu moeten wachten op de lente.
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 920
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
Bedankt: 27 keer

In me hotel in India zit er een 17 jarige gevluchte Boerjaat. Schrijnend... Schijnt dat die minderheidsgroepen als eerst gebruikt worden voor kannonenvlees, daar vrees ie alvast voor. En maar roepen dat Russen in Oekraïne slecht behandeld worden door nazis... Die man mag zelf zen eigen taal niet spreken en vlucht letterlijk voor zen leven.

Tijd dat Mongolië daar eens "zen onderdanen" a la Putin ga helpen.

En goed dat die man hier in India zit (wat een ware cultuurshock voor hem, zal wss doorreizen naar Israel), zodat de Indiërs eens real news krijgen ipv fake news dat Amerika de moter is van deze oorlog.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

Diep triest inderdaad, en dan nog zelf financieel moeten instaan voor een degelijke uitrusting.
Dat Putler eens gaat mobiliseren in Moskou, kijken hoe lang hij dan nog aan de macht zal blijven.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8271
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

Ik ben echt bezorgd dat Putin gewoon het voordeel van de tijd aan het uitputten is. Het kan eigenlijk nog maanden doorgaan zoals nu, nu eens een overwinning voor Oekraïne, dan eens een overwinning voor Rusland, maar op lange termijn weinig verandering. Echter, er kan (en zal) een moment komen dat het Westen de steun aan Oekraïne mindert.

Als de volgende Amerikaanse president bv meent dat Amerika zich vooral met haar interne problemen moet bezighouden en niet met de rest van de wereld - en dat hoeft geen Trump te zijn, er zijn er nog genoeg die dat vinden in beide partijen - dan heeft Oekraïne een enorm probleem want het overgrote deel van de materiële steun komt van de VS. Anderzijds zal een recessie of andere malaise soortgelijke gevoelens aanwakkeren in de EU, je hoort de populistische stemmen al komen "waarom moeten wij geld aan Oekraïne geven als onze eigen burgers geld te kort komen".

Het is een garantie dat er vroeg of laat zo'n moment gaat komen in het Westen. Putin moet het enkel kunnen blijven rekken tot dan, en dan kan hij zijn slag slaan. Ik ben er ondertussen al van overtuigd dat de ideeën dat Putin "op sterven na dood is", "uit een raam zou vallen" of met zware weerstand zou te maken krijgen als hij jonge mensen blijft mobiliseren gebakken lucht zijn. Als dat zou kloppen zou het al geen jaar geduurd hebben. De enige manier waarop Putin wel op korte termijn zou verliezen is als hij eens iets in het Westen bestookt waardoor er een harde reden is om zelf militair te reageren, maar hij is natuurlijk slim genoeg om dat niet te doen.

Er loopt nog meer dan genoeg kanonnenvlees rond in de Russische binnenlanden, Putin kan nog lang doorgaan. De Tatiana's en Svetlana's, waarvan ik dacht dat ze het kotsbeu gingen worden dat Europese luxe hen ontzegd gingen worden, hebben ondertussen een nieuwe veilige luxehaven gevonden in Dubai die ze met open armen ontvangt. Geld blijft ook nog steeds binnenstromen in Rusland van de export van energie (ook vanuit de EU). En tot op heden blijft de Antwerpse diamantsector ook nog steeds grotendeels gehinderd Russische diamanten importeren. Geld is geen zorg, en Putin heeft het voordeel van tijd.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

@CCatalyst To the point omschrijving van de wereld zoals hij is en geen omschrijving van dromen hoe hun zou willen dat hij draait.
Of anders gezegd, ik deel in deze volledig je mening.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Alsof er in Oekraïne niet veel volk woont. Volk dat trouwens wel degelijk voor een duidelijk doel vecht nl zichzelf en hun kinderen.

Putin kan inderdaad lang in de waanzin volharden maar de druk zal steeds groter worden. Het is ook niet omdat hij tot nu toe nog niet uit het raam gevallen is dat dat niet meer zou kunnen, elk moment is nl een goed moment en de ramen in Rusland zijn van dergelijke kwaliteit dat ze al snel open vliegen ;)

Oekraïne krijgt ook steeds betere wapens wat hun kansen verhoogt. Oekraïne heeft ook niet veel keuze, ze kunnen niet als Rusland naar huis terugkeren, ze moeten er eerst voor vechten.

Rusland heeft sowieso verloren, niet enkel militair maar economisch door hun beste klanten weg te jagen en op vlak van macht zijn ze nu de schoothond van China geworden terwijl de NATO kan uitbreiden met nieuwe leden. Knap gewerkt :)
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

Tja dat uitbreiden van de NATO verloopt precies ook niet zoals verhoopt.
En niet door toedoen van Putin maar door de enemy whitin.
Het conflict in Oekraïne loopt nu al over zijn eerste 12 maanden en men zit daar nog altijd over te bakkeleien.
Finland wil het zelfs nu al zonder Zweden proberen.
Zoals in eigen land het Vlaamd Belang zelf niet veel moet doen om stemmen bij te winnen moet blijkbaar ook alleen Putin (en zijn eventuele opvolgers want Rusland is toch iets groter dan de presidentiële suite van Putin) maar tijd rekken en zien hoe zijn tegenstanders onderling liggen te bekvechten en elkaar vliegen zitten af te vangen en als het er echt op aan komt ook maar eerst aan eigen belang denken ipv een solide gemeenschappelijk front.

Zoals ik schreef, er is een verschil in hopen hoe de wereld zal draaien en de realiteit van iedere dag.
Een van die relaiteiten is dat Putin tot nu grotendeels wat minderheden die hij liever kwijt dan rijk is naar de eerste linies stuurt als massaal ingezet kanonnenvlees (ook niets nieuws in de strategie van het Russische leger dus) en de legers van de EU - al lang niet meer operationeel om een lange oorlog buiten de eigen grenzen aan te kunnen - bijna alle materiaal en reserves die ze hebben naar het oosters front aan het sturen zijn en als het er echt op aankomt - en ze niet tijdig van een vredesproductie overschakelen op een oorlogseconomie - al op hun tandvlees zitten als het er hier echt om gaat spannen.
Maar welke politicus in de EU durft na covid en de energiecrisis aan zijn kiezers vragen om de nodige inspanningen te leveren om over te schakelen naar een oorlogseconomie? Koken kost nu eenmaal geld. En met succes een uitdijende oorlog voeren die niet het definitieve einde betekent nog meer.

Tja Rusland tijdelijk achter de kar van China. En dan? Wij lopen op dat gebied hier al meer dan 50 jaar braaf achter de kar van de VS aan. En nu, wegens eigen onvermogen en al lang opgesoupeerd vredesdividend, zelfs terug blindelings.

De grote verliezer lijkt me op het einde van de rit dus niet de VS noch China en Rusland te zijn maar eerder Europa.
In de VS wordt niets kapotgeschoten. Integendeel de lokale wapenindustrie heeft er weer voor jaren een mooi afzetgebied bij. China kan mooi van twee walletjes eten tot het zijn eigen plannen kan uitvoeren en er is van buitenuit nog niemand in geslaagd Rusland te veroveren laat staan langdurig te bezetten. Wanneer Rusland de slag om Oekraïne zou verliezen verdwijnen ze daarna niet volledig van het toneel hoor. Gewoon de volgende goede kans afwachten.
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Uiteraard spelen er individuele belangen maar het is wel degelijk een feit dat NATO niet verzwakt is door de speciale operatie en dat de toetreding van 2 landen er waarschijnlijk wel zal komen na het gebruikelijke masseren van gevoeligheden, lees compensaties.

Dat gemeenschappelijk front is dhr Putin dan toch wreed tegengevallen en veel sterker dan hij gedacht had. Hij heeft het zelfs een boost gegeven oftewel het omgekeerde van zijn doel. Bravo!

Dat Putin oa kanonnenvlees opoffert klopt helaas maar dat is niet oneindig en maakt zijn persoonlijke situatie ook niet beter, het aantal mensen die beter af zijn zonder hem groeit en niet enkel bij minderheden. Hij heeft meer te vrezen van de minderheid die hun handel nu grote schade oploopt dan van iemand die ze de kop inslaan met een voorhamer of die per ongeluk uit een raam valt.

Andere landen kunnen Putin ook niet militair treffen en dat kan door de afhankelijkheid van Rusland steeds meer af te bouwen waardoor hij economisch een steeds grotere paria wordt. Militair heeft hij al geen grote indruk gemaakt maar nu dreigt ook zijn inkomsten te slinken en vooral de invloed te tanen. Andere blokken worden sterker en Rusland gooit zijn geld weg aan een speciale operatie.

En ja, de situatie heeft voor iedereen nadelige gevolgen maar samenwerking kan deze beter opvangen dan alleen tegen de wereld te willen vechten, Don Quichote heeft dat ook moeten leren.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
Petrikske
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2997
Lid geworden op: 07 feb 2006, 13:54
Uitgedeelde bedankjes: 593 keer
Bedankt: 82 keer
Recent bedankt: 1 keer

CCatalyst schreef: 02 maa 2023, 07:05 Ik ben echt bezorgd dat Putin gewoon het voordeel van de tijd aan het uitputten is. Het kan eigenlijk nog maanden doorgaan zoals nu, nu eens een overwinning voor Oekraïne, dan eens een overwinning voor Rusland, maar op lange termijn weinig verandering. Echter, er kan (en zal) een moment komen dat het Westen de steun aan Oekraïne mindert...
Maanden? Dit kan nog jaren aanslepen, vele jaren zelfs, het kan voor Oekraïne altijd nog een partizanenoorlog worden als er niet veel mankrachten meer zijn.
En ja er kan dus zeer zeker een vermindering van steun komen maar voorlopig zie ik daar nog geen signalen van, sterker nog ik zie enkel een toename.
Verschillende landen in Europa zijn de aanmaak van munitie aan het opschalen en al het oude Sovjet spul zal enkele reis richting Oekraïne vertrekken (ook vliegtuigen..)
Ik verwacht wel dat de US na verloop van tijd de handrem een beetje gaat optrekken na de vele uitgegeven miljarden dollars maar dan zie ik andere landen wel weer een tandje bijsteken.
En Poetin kan inderdaad uit een hele grote vijver vissen qua mankracht, maar wat is hij ermee.
Die verse krachten moeten wel getraind worden, voor een simpele soldaat hoeft die training niet lang te zijn maar je hebt ook veel specialisten
nodig en die vergen vaak jarenlange trainingen.
Ik denk trouwens niet dat Poetin op dit moment nog veel elite eenheden in z'n mouw heeft zitten.

Voor Oekraïne ligt de situatie naar mijn gevoel toch anders, het was me in het verleden reeds opgevallen dat je vaak ouderen ziet in die oorlogsbeelden, wie weet gaan ze wel mankracht tekort komen als deze oorlog blijft aanslepen.

Kijk maar naar volgende beelden, 65 jaar oud en weg gestuurd maar nu toch aan het front.



Maar stel nu dat we fout zijn en het lukt Poetin toch om Oekraïne volledig onder de voet te lopen, wat heeft hij dan gewonnen?
Een volledig kapot geschoten land dat ook economisch dood geknepen is en een bevolking die simpelweg elke Rus zal haten voor de volgende generaties, succes ermee Vladimir Vladimirovich Putler.

De lente lijkt alvast begonnen..



Toegevoegd na 2 uren 52 minuten 49 seconden:
Ondertussen word er gevochten in Bryansk (Rusland) en is er paniek in het Kremlin.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

Misschien onderschatten we vechtlust en potentieel van landen als Polen, Finland, Zweden... UK mag evenmin snel afgeschreven worden als troepenmacht. En Macron zou zich zeker ook willen tonen! Wij lijken ons beter verenigd te voelen onder NATO banier dan achter de sterren van de EU blijkbaar. En vermits het hier allemaal bij ons gebeurt hebben we geen nood aan vliegdekschepen e.d. om hard en efficient te "leren" toeslaan. We moeten snel leren oorlogvoeren dus...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4863
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 572 keer
Bedankt: 226 keer
Recent bedankt: 9 keer

wied schreef: 02 maa 2023, 13:10 En vermits het hier allemaal bij ons gebeurt hebben we geen nood aan vliegdekschepen e.d. om hard en efficient te "leren" toeslaan. We moeten snel leren oorlogvoeren dus...
We?
Toch niet het Belgisch leger met zijn paar duizend "parate" manschappen zonder voldoende materiaal aangepast aan echte gevechtssituaties?
Toch niet de EU dat relatief gezien (alle EU lidstaten tezamen) veel geld aan defensie uitgeeft maar als puntje bij paatlje komt niet kiest voor het beste (betaalbare) materiaal in oorlogsgebied maar liever een economische keuze maakt op basis van bevriende bedrijven (A400M) binnen de eigen markt dan bewezen combat readiness (bv. Lockheed C130 J SH.
Leuk zo'n A400M voor "burger" en "humanitaire missies (tot het het bevoorraden van troepen die tot een ander "kamp" behoren). Maar in echte oorlogsomstandigheden (bv. een assault landing op onvoorbereid terrein en onder vijandelijk vuur) niet echt het van het.
Bij humanitaire missies geraken ze al niet tijdig ter plaatse (wegens jaar na jaar trekken vredesdividend en besparingen tot in elke hoek).
Toch niet de NAVO die nu al meer dan een jaar "ik stond erbij en ik keer ernaar" speelt?

Waar ga je hier voldoende jongeren vinden om nog tijdig en snel hard en efficiënt toe te slaan?
Al van een verhoogde oproeping gehoord of snelle upgrade van ons leger waarbij snel en voldoende op gereageerd werd? ? In de praktijk dus niet voor de camera's.

Ook benieuwd hoe NVA en VB na 2024 (?) dat Vlaamse legertje snel en efficiënt paraat gaat krijgen.
Of is het ook dan business as usual en verder schuilen onder de paraplu van "de anderen"?
Sol Invictus!
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9750
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 385 keer
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 39 keer

Waarom sturen we schild en vrienden er niet op af, die mannen willen graag vechten en zijn al getraind. Zelf gaan we er ook geen grote verliezen mee oplopen.

Die mannen hebben ook weinig materiaal nodig want ze poseren nu al met wapens. Ze zijn ook enorm gemotiveerd want Putin is tegen Nazi's. Sommigen kunnen door deze heldendaden misschien korting krijgen op hun lopende proces.

Door zo'n privégroep in te zetten kunnen we ook spreken van een speciale operatie ipv een oorlog.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1990
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 305 keer
Bedankt: 107 keer

ivob schreef: 02 maa 2023, 08:40 @CCatalyst To the point omschrijving van de wereld zoals hij is en geen omschrijving van dromen hoe hun zou willen dat hij draait.
Of anders gezegd, ik deel in deze volledig je mening.
Inderdaad dat denk ik ook.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Intel NUC 13 Extreme i7 13700K
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart 5 (activity tracker)
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”