Proximus internet zonder waarschuwing (terug) naar cgnat

Hebt u opmerkingen, klachten, steunbetuigingen voor Proximus (Belgacom)? Dan kan u deze hier kwijt.
Plaats reactie
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Goedenavond allemaal,
Ik ben al paar dagen bezig om de fritzbox van mijn schoonouders (was via ppoe verbonden met eigen verbinding achter bbox).
Maar opeens werkte het niet meer, nu met whatsapp en videobellen (via bbox) mijn atechnische schoonouders opdracht geven dingen te typen
en veranderen in de fritzbox. (ik woon in nederland)
Zelfs een update laten doen, wat is gelukt.
Maar nu kom ik er achter dat er dus (weer) een cgnat is ingesteld en daarmee dus ook de ppoe verbinding van de fritzbox achter cgnat zit.
Kan iemand mij vertellen hoe dit kan, en of dit terug te draaien is.
Vorige keer (in 2016 toen ook het grootste gedeelte van de 2 kerstdagen in washok gezeten om probleem op te lossen) kon dat wel via myproximus maar nu kan ik nergens iets vinden om terug te zetten. https://userbase.be/forum/viewtopic.php?t=46610

Of ik moet foutief zitten maar dit lijkt toch echt cgnat te zijn (zie plaatje).
Bijlagen
cgnat.jpg
redman
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1669
Lid geworden op: 26 okt 2005, 23:19
Uitgedeelde bedankjes: 66 keer
Bedankt: 95 keer

Heel zeker ben ik niet maar volgens mij moet je alleen naar het PPPoE ip adres kijken en dat lijkt me geen cgnat ip adres te zijn.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Ik zie geen verschil met mijn vorige keer.
Zou je daar ook nog naar willen kijken.
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

je hebt het over een fritzbox, maar toont een screenshot van een bbox.
staat er dan een bbox, of is de screenshot van een andere keer ?
een pppoe verbinding kan trouwens niet achter cgnat zitten, het is de pppoe verbinding die een cgnat adres krijgt indien je achter dat soort natting zit.

als je 2 pppoe verbindingen opbouwt, kan het wel zijn dat er om een of andere reden nu maar 1 pppoe sessie meer toegelaten is,
of dat er om een of andere reden een password reset gedaan is die in de bbox gepusht is maar dus niet in je fritzbox.

verder staat er idd een public ip op je pppoe adres en vlan10 (internet vlan), dus lijkt me gewoon een normale verbinding en geen cgnat.
wil je zeker zijn, kan je een traceroute laten doen naar eender wel internetadres en de trace volgen.
als je dan buiten jouw netwerk gateway (192.168.1.1 in je screenshot) dan nog een intern adres ziet (vaak 10.x maar in theorie 100.x),
dan is het cgnat.
zie je een extern ip dan is het een gewone verbinding.

maar wat is de melding of de fout dat je precies krijgt met de pppoe verbinding die je op de fritzbox wil doen?
handig zou (misschien) zijn om even wat info uit de fritzbox logs en overview te tonen.
er is ook ergens een diagnostics pagina die je kan krijgen op de fritzbox, but i'll be damned als ik die url kan onthouden.... @philippe_d is the specialist to call! :)


@Feestbeestzaandam: het verschil zit bij vlan10 - ip address: in je huidige screenshot is dat een 109.x adres (public space), in je andere post een 100.x adres (cgnat space)
Laatst gewijzigd door Splitter 01 apr 2021, 19:54, in totaal 2 gewijzigd.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Metavraag hierover, ongeacht of het nu klopt of niet in dit geval:

Probleem is iig dat dat allemaal redelijk onofficieel is en er volgens mij geen contractuele verbintenis is om een publiek IP te geven (toch niet via deze weg, in business gaat dat aanbod officieel wel bestaan). Als ze dus ooit beslissen van te stoppen met die "uitzonderingen" en iedereen weer op CGNAT te zetten heb je volgens mij niets om op te staan, ze moeten u zelfs niet waarschuwen. Maar misschien heeft iemand hier een beter zicht op?
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

goh, het is een provider die kan doen wat die wil natuurlijk.
ze bieden je internet aan en in principe mag je geen servers e.d. draaien, dus zou je ook geen fix ip nodig mogen hebben.
dat wil zeggen dat ze gewoon alles achter cgnat mogen (en zullen) gooien op een bepaald moment, en dan is het hopen dat er oplossingen zijn...

-> ipv6, maar dat is nog altijd niet geweldig ingeburgerd (en ik vind het persoonlijk niet ideaal omwille van hoe het uitgerold zal worden -namelijk dynamisch)

-> een fix ip extra aankopen, zolang ze die nog hebben, en de extra kost dragen (money talks)

-> cgnat correct geimplementeerd met alles wat errond zit om te weten welke enduser welke poort heeft etc (weet niet meer hoe die technologie heette)

momenteel kan je er nog rond door in myproximus te kiezen dat je low security wil en poort 80 etc open wil, zodanig dat je toch een public ip krijgt,
maar dat zal ook niet van blijvende aard zijn.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Ik plaats inderdaad een afbeelding van een bbox, reden is dat de vorige keer de zelfde problemen waren met de zelfde "soort" ip adressen in de bbox.
Toe vertelde ze me op het forum dat ik achter een cgnat zat en dat kon/moest veranderen.

NU heb ik weer problemen met de fritzbox en zie dus de zelfde waarden staan in de bbox.
In de fritzbox waarvan ik ook screenshots zal delen van hoe ik het nu heb ingesteld voor internet via een ppoe verbinding.
Ik heb een wachtwoord reset aangevraagd voor de bbox en dit zelfde wachtwoord ook in de fritzbox gebruikt.

Ik krijg daar te zien dat ik verbonden ben met ip adres 81........... etc.
Maar op MYFRITZ krijg ik de melding dat ik een ip4 adres in de private range heb gekregen en dus is de fritzbox niet bereikbaar.
En de voipnummers registreren niet.
Nu is het vanuit nederland met atechnische schoonouders en een zwalkend beeld via whatsapp een ramp om iets voor elkaar te krijgen dus dacht ik roep de hulp in van dit forum ivm de goede oplossing de laatste keer. mede door @philippe_d
Moderator
https://userbase.be/forum/viewtopic.php?t=46610


Voordat iemand denkt dat ik niks weet van fritzboxen of internet, k heb gewoon wat problemen met deze voor mij buitenlandse provider instellingen/ppoe en wat wel en niet kan in België.
En als ik dan fout denk of doe of er niet uit komt :bang: dan moet je hulp vragen :wink:

Ik "beheer" 5 fritzboxen (1 achter dmz 1 als modem/router 1 achter kabelmodem en 1 gewoon in bestaand netwerk en een eigen 3cx centrale waar alle fritzboxen (dus ook van mij schoonmoeder) op zijn aangesloten.
Bijlagen
fritzbox internet acount.jpg
bbox 2021 met tekst.jpg
Status bbox2  data 2016 met tekst.jpg
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

is er een bepaalde reden dat je eigenlijk beide gebruikt? (waarom niet enkel de fritzbox, ipv de fritzbox achter een bbox?)
ik vraag het omdat dat eigenlijk best een rare opstelling is als je een toegelaten fritzbox gebruikt, die vervangt over het algemeen dan de bbox.


ik zie "internet connection - via an external modem", nu weet ik niet of dat zo hoort door je wat uniekere setup, maar normaal neem je de optie "via de fritzbox".
de snelheden die je invult aan 1mbps up en down mag ook wel wat hoger (hoop ik voor je ;) )

wat staat er bij internet/online monitor?

edit: bij deze even een verduidelijking van de ip ranges, je kan zien bij vlan10 dat ze in de 2 bbox-screenshots dus niet hetzelfde zijn.
je hoeft je niets aan te trekken van ipoe adres of de ip's in vlans BUITEN vlan10 (de andere zijn voice en tv vlans)
uitleg.png
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Feestbeestzaandam schreef:NU heb ik weer problemen met de fritzbox en zie dus de zelfde waarden staan in de bbox.
Zoals reeds opgemerkt door de vorige poster, je vergist je: een IP 109.x.x.x is niet "dezelfde soort" als een IP 100.x.x.x
Het enige wat "hetzelfde" is dat beide IP's met 1 beginnen :-D
De titel van jouw topic (met de nogal "beschuldigende toon" is dus volledig uit de lucht gegrepen :x .
Feestbeestzaandam schreef:Nu is het vanuit nederland met atechnische schoonouders en een zwalkend beeld via whatsapp een ramp om iets voor elkaar te krijgen dus dacht ik roep de hulp in van dit forum ivm de goede oplossing de laatste keer. mede door @philippe_d
Als je eens zou kunnen uitleggen wat exact jouw probleem is, kunnen we misschien helpen :wink:
Feestbeestzaandam schreef:Ik "beheer" 5 fritzboxen (1 achter dmz 1 als modem/router 1 achter kabelmodem en 1 gewoon in bestaand netwerk en een eigen 3cx centrale waar alle fritzboxen (dus ook van mij schoonmoeder) op zijn aangesloten.
Wat ik meestal doe met de Fritz!Boxen die ik "beheer" is een Fritz-Fritz (LAN-LAN) VPN naar mijn Fritz!Box thuis. Voor de Fritz!Boxen die achter een andere router/modem zitten (dubbele NAT) of achter CGNAT (vb een Fritz!Box LTE) wordt de VPN verbinding geïnitieerd vanaf de "verborgen" Fritz!Box, zodat ik altijd de web interface van de andere Fritz!Box kan bereiken ...
Je moet dan wel iedere remote F!B een ander LAN adres geven ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

philippe_d schreef:
Feestbeestzaandam schreef:NU heb ik weer problemen met de fritzbox en zie dus de zelfde waarden staan in de bbox.
Zoals reeds opgemerkt door de vorige poster, je vergist je: een IP 109.x.x.x is niet "dezelfde soort" als een IP 100.x.x.x
Het enige wat "hetzelfde" is dat beide IP's met 1 beginnen :-D
De titel van jouw topic (met de nogal "beschuldigende toon" is dus volledig uit de lucht gegrepen :x .
Bij deze mijn excuus, ik ging er van uit dat omdat het opeens niet meer werkte en ik de melding krijg (op myfritz.net) dat de fritzbox een private ip4 adres heeft en daar door niet benaderbaar is.
Plus dat ip adres 109 in mijn opzicht in de 100 reeks zat dat het dus cgnat was/is.
Ik had niks veranderd en mijn schoonouders ZEKER niet ivm geen inloggegevens van de fritzbox, dus bleef er maar 1 "schuldige" over.
Feestbeestzaandam schreef:Nu is het vanuit nederland met atechnische schoonouders en een zwalkend beeld via whatsapp een ramp om iets voor elkaar te krijgen dus dacht ik roep de hulp in van dit forum ivm de goede oplossing de laatste keer. mede door @philippe_d
Als je eens zou kunnen uitleggen wat exact jouw probleem is, kunnen we misschien helpen :wink: [/quote]

De fritzbox had/heeft dus geen verbinding meer en dus ook geen telefonie van voipbuster/intervoip en mijn 3cx centrale.
Ik heb toen het wachtwoord van de modem laten resetten (ivm ww van myproximus effe niet beschikbaar) en het NIEUWE wachtwoord van de BBOX ook in de FRITZBOX ingegeven.
Inlog in FB was nog met @skynet en dat heb ik dan ook maar meteen met @PROXIMUS vervangen.
Maar krijg dus de melding dat de fritzbox een private ip4 adres heeft en daardoor niet bereikbaar via myfritz, en de wifi van de FB geeft aan beveiligd maar geen internet.
Om alles van start af goed te laten gaan heb ik de FB gereset naar fabriek instellingen en de laatste firmware er opgezet maar nog steeds geen verbetering.
Dus er is iets mis maar weet niet wat.

En de reden dat ik niet DIRECT de FB op de dsl lijn zet is dat deze niet technisch ondersteund wordt bij problemen (naar mijn beste weten) door proximus en mijn schoonouders atechnisch zijn.
En lang terug op dit forum had ik gelezen dat dit mogelijk was om er achter te zetten met een ppoe verbinding en dat heeft dus ook lang en goed gewerkt tot dit probleem dus.
Plus mijn schoonvader is het "type" die (nog) niet gelooft dat voip voordeliger is, en er wel addertjes onder zitten.
En dat de bbox officieel is en anders "problemen" kunnen komen.


Feestbeestzaandam schreef:Ik "beheer" 5 fritzboxen (1 achter dmz 1 als modem/router 1 achter kabelmodem en 1 gewoon in bestaand netwerk en een eigen 3cx centrale waar alle fritzboxen (dus ook van mij schoonmoeder) op zijn aangesloten.
Wat ik meestal doe met de Fritz!Boxen die ik "beheer" is een Fritz-Fritz (LAN-LAN) VPN naar mijn Fritz!Box thuis. Voor de Fritz!Boxen die achter een andere router/modem zitten (dubbele NAT) of achter CGNAT (vb een Fritz!Box LTE) wordt de VPN verbinding geïnitieerd vanaf de "verborgen" Fritz!Box, zodat ik altijd de web interface van de andere Fritz!Box kan bereiken ...
Je moet dan wel iedere remote F!B een ander LAN adres geven ...[/quote]

Ik regel het via myfritz, maar heb inderdaad ook vpn (lan-lan) met de fritzboxen die direct op dsl lijn zitten of achter kabelmodem (welke in bridge staat).
Zodat we 1 netwerk kunnen maken voor netwerk spellen, of bestanden kopieren etc.
Voor jou idee
philippe_d schreef:Voor de Fritz!Boxen die achter een andere router/modem zitten (dubbele NAT) of achter CGNAT (vb een Fritz!Box LTE) wordt de VPN verbinding geïnitieerd vanaf de "verborgen" Fritz!Box, zodat ik altijd de web interface van de andere Fritz!Box kan bereiken
houd ik me aanbevolen want dat heb ik (nog) niet voor elkaar gekregen.
Maar ik leer graag bij.

En zoals ik al zei En als ik dan fout denk of doe of er niet uit komt :bang: dan moet je hulp vragen, of wordt je in dit geval even er op gewezen dat proximus nu toch echt niet de schuldige is. :oops: :nono:
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

Splitter schreef: een intern adres ziet (vaak 10.x maar in theorie 100.x),
(...)
in je andere post een 100.x adres (cgnat space)
Om effe technisch correct te zijn en geen verkeerde informatie te verspreiden:
Er wordt idd vaak verkeerdelijk gebruik gemaakt van een 10.0.0.0/8 range in cgnat.
Maar de echte cgnat range is uiteraard niet 100.0.0.0/8, maar slechts 100.64.0.0/10 (dus alles van 100.64.0.0 tot 100.127.255.255).
3/4e van de 100.0.0.0/8 range is publiek.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Is dat ook weer duidelijk.
Fijn dat dit ook weer de wereld uit is. :banana:

Is er iemand die voor mij op afbeelding heeft plus tekst hoe de fritzbox 7360 v2 met de laatste Belgische firmware via een eigen ppoe verbinding met lanverbinding via de bbbox in te stellen.
Misschien dat dit mij helpt om mijn schoonouders zo snel mogelijk te kunnen helpen.

Op dit moment is de bbox vervangen door de FB geen optie ivm dan tijdelijk geen internet en dus ook geen hulp van mij. Plus 2 atechnische personen dat gaat geheid problemen geven. :!:
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

En om nog iets anders recht te zetten:
109 is niet "in de 100 reeks".
De 100 reeks loopt niet van 100-199.
"De 100 reeks" is een term die duidt op alle IP adressen die beginnen met 100; maw 100.0.0.0/8 (ofte 100.0.0.0 tot 100.255.255.255).

Er zijn dus 255 "IP reeksen" (of ranges), van 0.0.0.0/8 tot 255.0.0.0/8.
Omwille van gekozen redenen in de jaren 80 worden ranges nooit samengevoegd in grotere blokken dan /8; je mag dan wel spreken over een 0.0.0.0/1 range (0.0.0.0 tot 127.255.255.255, het voormalige A block), maar op technisch niveau zal deze niet samengevoegd worden.
Maar dat is echt wel technisch.

Relevante IP adressen die duiden op een prive adres:
10.0.0.0/8 (10.0.0.0 tot 10.255.255.255)
192.168.0.0/16 (192.168.0.0 tot 192.168.255.255)
En de veel minder gekende en gebruikte 172.16.0.0/12 (172.16.0.0 tot 172.31.255.255)
Dat zijn de interne prive blokken.
Daar komt nog bij het gcnat blok, 100.64.0.0/10.

Er zijn nog wel wat blokken die niet extern gebruikt worden, maar die ga je niet (makkelijk) tegen het lijf lopen.
Belangrijke gevallen om rekening mee te houden:
169.254.0.0/16 (169.254.0.0 tot 169.254.255.255) wordt gebruikt door de pc als hij automatisch een ip adres moet krijgen en geen vindt.
127.0.0.1 wordt gebruikt op letterlijk elke interface als intern adres.
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

ITnetadmin schreef: Maar de echte cgnat range is uiteraard niet 100.0.0.0/8, maar slechts 100.64.0.0/10 (dus alles van 100.64.0.0 tot 100.127.255.255).
oeps, had ik idd duidelijker moeten zetten! mea culpa. (wist overigens ook niet dat het een /10 was die gereserveerd is)
zou er een provider in belgie public space hebben in de 100 reeks?
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Ik heb niet stil gezeten en ben toch aan het proberen en proberen en proberen etc etc en ik ben iets verder gekomen.
Ik heb niks veranderd en toch heb ik nu een extern ip adres in de FB (zie bijlage)
MAAR ondanks dat het extern is en duidelijk aangeeft internet.
Is er GEEN internet op de laptop die via de wifi is verbonden met de FB.
Ook myfritz account werkt niet, kan geen verbinding maken.
Maar in de bijlage lijkt toch de ip adressen en gateway etc in orde bij de laptop.

Iemand waar een lampje gaat branden?
Bijlagen
laptop ip adressen netwerk kaart.jpg
fritzbox extern ip adres.jpg
luukske
Pro Member
Pro Member
Berichten: 238
Lid geworden op: 10 mei 2020, 12:33
Locatie: Hasselt
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 32 keer

Staan de dns-servers in de fritzbox juist?
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Dns servers waren leeg.
Dus ja dan logisch dat het niet werkte.
Dus ik 8.8.8.8 en 8.8.4.4 ingevuld.
Opgeslagen en fritzbox restart.
Daarna nog steeds geen internet.
Myfrits ook nog steeds offline.
Pingen ging dus ook niet naar mijn eigen server hier in Nederland.
Daarna met bbox verbonden en pingen ging prima.
Bijlagen
20210402_212129.jpg
luukske
Pro Member
Pro Member
Berichten: 238
Lid geworden op: 10 mei 2020, 12:33
Locatie: Hasselt
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 32 keer

Enige dat ik nu nog kan bedenken is een conflict met ipv6. De laptop heeft wel een ipv6 adres, maar in de fritzbox zijn daar nu geen instellingen voor gedaan. Misschien eens bij laptop proberen om ipv6 uit te schakelen? Dan forceer je alle verkeer over ipv4 (en die instellingen lijken nu wel juist te staan).

Ah wacht, dat verklaart natuurlijk niet dat de fritzbox zelf de myfritz niet kan bereiken. :bang:
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

het lijkt me niet dat de fritzbox internet heeft...
een ip misschien wel, internet niet: kijk maar naar de datum bij 'verbonden sinds'.
een fritzbox die opstart en internet heeft gaat via ntp zijn datum ook juistzetten, en dat is niet het geval.

het is een 7360, iets wat 8+ jaar oud is (en al even end of life denk ik?)
misschien is die gewoon stilaan stuk aan het gaan?

en ik blijf het een vreemde situatie vinden dat je niet gewoon de fritzbox zet zonder de bbox, want nu hebben ze eveneens problemen,
en jij bent degene die het toch moet uitzoeken blijkbaar.
dan kan het toch evengoed met de fritzbox rechtstreeks?
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Klopt ik moet het uitzoeken. En ik zag dat van de tijd ook al.
Maarja geen internet is ook geen verbinding met tijdserver.
En het is een oud beestje zoals je zegt.
Werkt daar nu al 5 jaar en daarvoor weet ik niet.
Was tweedehands.
Maar zoals ik al aangaf, ze wonen in belgie ik in Nederland 2 uur van mij vandaan, zijn al aardig op leeftijd en atechnisch.

Ik kan niet zomaar als het internet niet werkt effe op en neer rijden.
De bbox wordt ondersteund door Proximus dus als dat niet werkt komt er een monteur.
En zonder internet is whatsapp video behoorlijk duur met prepay kaartje.
Dus dan via mob diagnose stellen wordt lastig.

Plus ik MAG nu niet naar belgie, al ruim 1 jaar niet.
Een een "zieke"/dode FB geld niet als uitzonderingsgeval.
En mijn en mijn vrouw werkgever ziet ons al aankomen.
Effe 5 a 10 dagen in quarantaine omdat we naar belgie zijn geweest.
En boetes zijn ook niet mis.

Kan hier wel een andere FB kopen maar die is dan net zo oud of moet een nieuwer model zijn die ook whitlisted is bij jullie.

En dat kopen plus opsturen met post is behoorlijk prijzig, plus dat wij nog niet 100% weten of een andere FB het probleem oplost.

Het zou nog een optie zijn om de FB met recoversoftware van avm helemaal terug te zetten.
Maar omdat met mijn schoonouders te doen via whatsapp. :-| :cry:
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Het lijkt erop of jij jouw a-technische schoonouders - tegen wil en dank - wilt forceren om een Fritz!Box te gebruiken?
Hoewel ze daar zelf geen enkele voordeel in zien ...

Gezien de moeilijke support situatie (remote uit NL) zou ik die Fritz!Box gewoon vergeten.
Ze hebben perfect internet via hun B-box3, en kunnen Videobellen via Whatsapp.
Wat is de toegevoegde waarde van de Fritz!Box in hun geval?

Indien de FritzBox alleen dient voor jouw VoiP experimentje (jouw eigen SIP servertje thuis waarop gans jouw familie geregistreerd staat), dan is het wellicht niet eens nodig om de Fritz!Box een eigen PPPoE sessie te laten aanmaken.
De FritzBox gewoon aan de B-box hangen, krijgt een intern IP, en VoIP zal werken (eventueel de keep-alive tijd verkorten zodat de poorten op de B-box3 open blijven).
En als je op de B-box3 een https poortje forwardt naar de Fritz kan je deze ook remote benaderen (via het IP adres van de B-box3) ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Graag even een pb naar mij.
Dan reageer ik daar even op.
Technische zaken zijn voor het forum.
Maar de preciese reden ivm bellen en waarom en waarvoor wil ik niet open en bloot op internet zetten.
Maar het is nodig ivm bellen van en naar Nederland en in belgie.
Graag dus een pb om zodat ik toch hulp kan krijgen op dit forum.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Het was maar een bedenking hé (ik vroeg me gewoon af wat de toegevoegde waarde was van de Fritz!Box) :wink:
Maar dat belet mij er niet van op hulp te bieden via het Forum :-)

1) Instellen FritzBox als router (eigen PPPoE)
- Jij hebt gekozen voor: Provider = Proximus, daarna internet connection via external modem. Deze manier wordt gebruikt om de Fritz!Box te verbinden met een fibermodem, zodat de juiste VLAN ID (10) meegeven wordt op de ethernet poort. Dit is in het geval van de B-box3 niet nodig, gezien de VLAN al ingesteld staat in de B-box3.

- Ik zou aanraden om te kiezen voor de volgende methode:
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "PPPoE achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: establish own connection to the internet.
  • Account information required > Yes + PPPoE login ingeven.
  • Connection settings: upload en dowload snelheid ingeven.
  • Internet connection: Maintain permanently (recommended for flat rates).
  • Delay disconnection by provider to the period between uitvinken.
  • USE VLAN uitvinken.
  • Apply.
2) Instellen FritzBox als router zonder PPPoE (dubbele NAT):
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "Fritz achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: establish own connection to the internet.
  • Account information required > No.
  • Connection settings: upload en dowload snelheid ingeven.
  • USE VLAN uitvinken.
  • IP settings: automatisch ofwel een fixed IP geven buiten het DHCP bereik van de B-box (vb 192.168.1.100).
  • Apply.
3) Instellen FritzBox als Client achter de B-Box3 (één netwerk):
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "IP Client achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: Share existing internet connection in the network (Mesh Wi-Fi / IP client mode).
  • IP settings: automatisch ofwel een fixed IP geven buiten het DHCP bereik van de B-box .
  • Apply.
- In alle 3 de gevallen kan je VoiP gebruiken op de FritzBox.
- In de 2de en 3de methode zit de FritzBox achter de B-Box3, en moet je dus een poort openen voor remote management.
- In de 2de en 3de methode kan het nodig zijn om de keep-alive tijd te verkleinen (Telephony > Line Settings > keep port sharing of the internet router enabled for telephony aanvinken (en tijd instellen tussen 30sec en 5 min).
- In de 1ste en 2de methode kan je de LAN-LAN VPN gebruiken, bij (2) mits openen van VPN poorten 500/4500 (IPSEC, IKE) op de B-box.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

philippe_d schreef:Het was maar een bedenking hé (ik vroeg me gewoon af wat de toegevoegde waarde was van de Fritz!Box) :wink:
Maar dat belet mij er niet van op hulp te bieden via het Forum :-)

1) Instellen FritzBox als router (eigen PPPoE)
- Jij hebt gekozen voor: Provider = Proximus, daarna internet connection via external modem. Deze manier wordt gebruikt om de Fritz!Box te verbinden met een fibermodem, zodat de juiste VLAN ID (10) meegeven wordt op de ethernet poort. Dit is in het geval van de B-box3 niet nodig, gezien de VLAN al ingesteld staat in de B-box3.
Bedankt dat je hulp wil bieden,
Ik heb NIET gekozen voor provider PROXIMUS, ik heb juist gedaan wat jij hier onder voorstelt.
Ik heb alleen de naam "PPPoE achter B-box3" niet gebruikt maar zelf PROXIMUS en later PROXIMUS1 ingetypt bij naam.
De reden is dat de profielen PROXIMUS, PROXIMUSTV etc etc niet altijd te kiezen zijn in wizzard en/of instellingen, alleen other, iets met usbstick en gsm, en nog wat
(misschien daarom beter om te recoveren via recoversoftware of ftp van avm?)
philippe_d schreef: - Ik zou aanraden om te kiezen voor de volgende methode:
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "PPPoE achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: establish own connection to the internet.
  • Account information required > Yes + PPPoE login ingeven.
  • Connection settings: upload en dowload snelheid ingeven.
  • Internet connection: Maintain permanently (recommended for flat rates).
  • Delay disconnection by provider to the period between uitvinken.
  • USE VLAN uitvinken.
  • Apply.
Ik weet niet of dit gaat werken.
IK heb namelijk al eerder problemen gehad met de volgende configuratei.
IK gebruik namelijk budgetphone (http://www.budgetphone.nl)
daarmee heeft mijn schoonmoeder een nederlands nummer om te bellen en gebeld te worden.
Deze gebruikt poort 5060 en vaak (moet nog kijken hoe het is bij bbox) is deze poort geblokkeerd/ingebruik door provider zelf ivm telefonie.
En werkt inkomend niet goed of helemaal niet.
Mijn 3cx acount met port 5061 zou ik zo wel aan de gang kunnen krijgen.
En betamax werkt zo goed als zeker denk ik.
Maar deze configuratie ga ik na de paas uitproberen.
philippe_d schreef: 2) Instellen FritzBox als router zonder PPPoE (dubbele NAT):
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "Fritz achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: establish own connection to the internet.
  • Account information required > No.
  • Connection settings: upload en dowload snelheid ingeven.
  • USE VLAN uitvinken.
  • IP settings: automatisch ofwel een fixed IP geven buiten het DHCP bereik van de B-box (vb 192.168.1.100).
  • Apply.
Bij onderstaande configuratie die ik bij 1 FB gebruik gaat de remote management prima ivm poort 82 buiten doorzetten naar poort 80 binnen naar FB.
Maar budgetphone weet ik niet zo, zal zelfde kunne zijn als punt 2 van jou.
Maar zal het moeten testen.
Meten is weten.
ik weet wel dat bij deze laatste configuratie ik best wat poorten open moet zetten ivm 3cx (ervaring van andere FB).
Wifi van FB word trouwens niet gebruikt bij mijn schoonouders.
Is puur voor telefonie.
philippe_d schreef: 3) Instellen FritzBox als Client achter de B-Box3 (één netwerk):
  • Other service provider.
  • Geef deze een naam (vb: "IP Client achter B-box3").
  • Connection: via external modem or router.
  • Operating mode: Share existing internet connection in the network (Mesh Wi-Fi / IP client mode).
  • IP settings: automatisch ofwel een fixed IP geven buiten het DHCP bereik van de B-box .
  • Apply.
- In alle 3 de gevallen kan je VoiP gebruiken op de FritzBox.
- In de 2de en 3de methode zit de FritzBox achter de B-Box3, en moet je dus een poort openen voor remote management.
- In de 2de en 3de methode kan het nodig zijn om de keep-alive tijd te verkleinen (Telephony > Line Settings > keep port sharing of the internet router enabled for telephony aanvinken (en tijd instellen tussen 30sec en 5 min).
- In de 1ste en 2de methode kan je de LAN-LAN VPN gebruiken, bij (2) mits openen van VPN poorten 500/4500 (IPSEC, IKE) op de B-box.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

GOED NIEUWS:
recoveren ging niet, kreeg geen verbinding.
Daarna toch maar weer (voor de 2de keer) fabrieksreset gedaan.
Daarna weer alles ingevuld, precies zoals ik al eerder op foto had (screenshot) en wat philip had opgegeven als optie 1.
En wat schetst mijn en mijn schoonmoeders verbazing?

HET WERKTE, ook myfritz werkt weer.
Nu ook 3cx server ingesteld, en budgetphone en voipbuster en cosmovoip en alles getest en perfect werkend.
Wifi uitgezet omdat daar de bbox voor wordt gebruikt en daar ook 2 repeaters van avm op zitten (1 bedraad boven en 1 in woonkamer met wifi).

Ik ben heel blij met de hulp van jullie allemaal.
Maar ik denk dat als ik weer naar belgie mag ik zo snel mogelijk een nieuwe(re) FB ga ophangen want heb toch het idee dat de firmware niet lekker werk(te).

Nu heb ik wel nog 1 ander vraagje maar vermoedelijk willen jullie daarvoor een ander (NIEUW) topic.
IK zag in de modem port forwarding waar ik NIKS (meer) van weet en ook niet zoals ik iets zou omschrijven.
nu moet ik wel zeggen dat ik de laatste 2 jaar niet meer in het modem ben geweest dus het zou in theorie wel van mij kunnen zijn.
Wachtwoord van modem is letters en cijfers met hoofdletters er bij.
Moet ik me zorgen maken?
Hierbij het screenshot.
Bijlagen
poorten bbox.jpg
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Ik heb te vroeg gelachen. Fritzbox is weer offline en niet meer te bereiken. Vanaf ongeveer 14.00 dat hij gisteren online was tot zeker 23.00 gisteren prima gewerkt en nu vanmorgen niet meer bereikbaar via myfritz en telefonisch ook alles dood. Kan de FB zijn of de oude bbox2.
Als mijn schoonouders een bbox 3 nemen werkt de zelfde instelling dan nog op de FB?
(Natuurlijk met ander/nieuw wachtwoord)
Maar ik vermoed dat dit dweilen is met de kraan open.
Iemand suggesties?
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5526
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 238 keer
Bedankt: 467 keer
Recent bedankt: 6 keer

Fritzbox vergeten en je schoonouders de 3CX app op de smartphone laten installeren ?
Als die, zonder aanpassingen, 'even' heeft gewerkt ... dan lijkt een hardware defect toch wel de meest aannemelijke verklaring.
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Dat is juist zo vervelend.
Ze weten hoe te appen dat is alles. (En dat gaat nog wel eens fout). :wink:

Bedoel je FB of BBOX kapot hardwarematig.
Ik neem aan dat je de FB bedoeld.

Internet slecht in huis ivm veel metaal en dik beton.
En de internet aansluiting in 1 hoek in de "wasplaats".
Dus veel onderbreking van wifi en dus ook op mob tel.
Dus ook met whatsapp video/audio en waarschijnlijk ook met 3cx. :cry:

Een simpele huistelefoon aan de fb was de oplossing.
Plus het feit dat ze ook nog dat nederlandse telefoon nummer heeft. budgetphone.nl

Waar mensen haar op bellen.
Is voor nederlandse vrienden anders duur prijskaartje om uurtje naar belgie te bellen.
Zeker met corona veel behoefte aan contact.
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Feestbeestzaandam schreef:Ik heb te vroeg gelachen. Fritzbox is weer offline en niet meer te bereiken. Vanaf ongeveer 14.00 dat hij gisteren online was tot zeker 23.00 gisteren prima gewerkt en nu vanmorgen niet meer bereikbaar via myfritz en telefonisch ook alles dood. Kan de FB zijn of de oude bbox2.
Iemand suggesties?
Doe je schoonouders een plezier en stuur hen een nieuwe Fritz!Box (vb 7530).
Zo'n groot cadeau gaan ze van hun hollandse schoonzoon wellicht niet verwachten :wink: , maar zou het probleem wel eens volledig kunnen oplossen?
Voordeel: je kan de Fritz!Box volledig thuis instellen en testen (buiten de PPPoE?), vooraleer op te sturen.

Nu terug naar het probleem
Gezien de Fritz!Box in jullie geval alléén als ATA gebruikt wordt, en niet als router, zou ik toch overwegen om deze in te stellen als IP Client] "router zonder PPPoE"
  1. De FritzBox zal dan wellicht niet meer te bereiken zijn via MyFritz, maar de webinterface zal altijd bereikbaar zijn als je in de B-box2 de juiste poorten opent (ik zou zelfs de Myfritz deactiveren).
  2. Een LAN-LAN VPN tussen de Fritz!Box in Belgie en deze in Zaandam is wellicht ook een handige oplossing (en hierover kan je zelfs de VoIP verbinding laten lopen naar jouw server?).
  3. In de B-box2 settings moet je de VoIP poort wijzigen (zelfs indien VoIP gedeactiveerd is, wordt toch poort 5060 bezet door de B-box2). Zet deze dan op een willekeurige andere poort vb 5070).
Feestbeestzaandam schreef:Als mijn schoonouders een bbox 3 nemen werkt de zelfde instelling dan nog op de FB?
(Natuurlijk met ander/nieuw wachtwoord)
Alles zal blijven werken (zelfde LAN IP 192.168.1.1, zelfde PPPoE login, ...).
Alleen het web interface paswoord zal veranderen (staat afgedrukt op de label).

PS
Als je de oude b-box2 vervangt door een B-box3 gaan je schoonouders onmiddellijk een hogere snelheid krijgen
Nu hebben ze het hoogst mogelijk non-vectoring profiel (70/10), met vectoring wordt dat min. 100/30 of 100/35 :-) .
Ik heb geen idee waarom er nog altijd klanten zijn die een b-box2 gebruiken, 10 jaar nà de introductie van de B-box3 :-( .
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

A.s Maandag of dinsdag bbox2 omruilen voor bbox3.
Dit weekeinde vonden ze te spannend ivm misschien dan geen internet.

Daarna nog eens de FB gebruiken en testen, wie weet ligt het toch aan de bbox2 van tig jaar oud.
Maarja voor hun was internet snel genoeg wat ze wilde werkte en ik ben er vaak aalleen in weekeinde en om dan (met weinig kennis van vlaamse inernet en wat wel en niet is toegestaan met drivers etc voor de FB een andere modem aan prijzen en dan in nederland er achter komen dat iets toch niet helemaal werkt.

Als dan nog de FB niet blijft/gaat werken dan gebruik ik een andere oude 7360v2 die ik hier voor 10 euro kan kopen.
Ze twijfelen namelijk om over te stappen naar telenet of alles in 1 te nemen van proximus (is hun verteld door anderen en reclame dat dat beter en voordeliger is) en dan veranderd er weer van alles.
Maar heb hun aangeraden om te wachten met al die mooie praatjes en aanbiedingen te accepteren tot ik weer naar belgie kan en dat we dan samen gaan kijken wat ze willen wat kan en of het wel beter/goedkoper is.
Doe je schoonouders een plezier en stuur hen een nieuwe Fritz!Box (vb 7530).
Zo'n groot cadeau gaan ze van hun hollandse schoonzoon wellicht niet verwachten :wink: , maar zou het probleem wel eens volledig kunnen oplossen?
Voordeel: je kan de Fritz!Box volledig thuis instellen en testen (buiten de PPPoE?), vooraleer op te sturen.
Als ik de poen had zou ik het doen, want ik mag ze graag.
Maar helaas zit ik zelf in de wajong (nederlandse versie van de invaliditeitsuitkering) ivm niet aangeboren hersen letsel.
En ik ben geen "gierige"hollander :-D .
Mijn schoonouders zijn zeer trots :angel: op hun hollandse schoonzoon en wat ik technisch voor ze wil en kan doen. :mrgreen:

En ik ben al goed aan het inburgeren want ik drink alleen vlaams/beelgisch bier en gebruik soms automatisch woorden hier waar de nederlanders niks van snappen. :?: :think:
plus bourgondisch was ik al. :nana:

UItslag hoe het is gelopen met de nieuwe BBOX3 volgt zo snel mogelijk en die poorten in de modem (van "whatsapp") heb ik verwijderd dus kijken of en wat er gebeurd.
Denk helemaal niks.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Het probleem met de fritzbox is opgelost.
Ik heb de bbox2 laten vervangen door de bbox3. (ging niet helemaal soepel maar is na 2 uur gelukt).

Nu is de FB al meer dan 48 uur online en 2 x opnieuw verbonden/nieuw ip adres, maar geen verdere onderbrekingen.
Telefonie etc en alles werkt PERFECT.
Ben blij dat het niet aan de FB lag, maar daar leek het wel in eerste instantie op.
Maar de bbox2 zelf had had geen last van verbindingsuitvallen, dan ga je toch aan de FB twijfelen.

In de nieuwe BBOX3 kreeg ik ook weer de port forwardings van WhatsApp, maar ik neem aan dat dit gewoon is ivm pnp als protocol en dat ik via video met mijn schoonmoeder communiceerde.

Allemaal heel erg bedankt voor de hulp/meedenken en geduld.
Mijn vrouw en schoonmoeder kunnen weer uren (bijna) gratis kletsen en ook op plaatsen zonder wifi zijn we bereikbaar dmv telefoon ipv whatsapp etc wat werd aangeraden.
Maakt het jaar zonder langs te kunnen naar belgie weer wat minder zwaar.

als er nog vragen zijn over hoe en wat ik precies heb gedaan etc dan hoor ik het wel.
het is ten slotte een forum en antwoorden zijn belangrijk.
Feestbeestzaandam
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 44
Lid geworden op: 07 jan 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

FB draait al weer ruim een maand zonder problemen.
Zal toch aan de bbox2 hebben gelegen.
Bedankt voor het meedenken en de tips.
Plaats reactie

Terug naar “Proximus (Belgacom, Skynet)”