ACOD: “Proximus bereidt ontslagronde voor”

Ander nieuws dat te maken heeft met topics die op userbase kunnen besproken worden
Matthias_VL
Pro Member
Pro Member
Berichten: 230
Lid geworden op: 29 jun 2008, 17:22
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer
Bedankt: 5 keer

ACOD: “Proximus bereidt ontslagronde voor”

Telecombedrijf Proximus beraadt zich momenteel over verregaande besparingen “op de kap van het personeel”. Dat zegt de socialistische vakbond ACOD aan De Tijd.

De beslissing van Proximus-topvrouw Dominique Leroy zou er komen naar aanleiding van de intentie van minister van Telecom Alexander De Croo (Open VLD) om een vierde speler toe te laten op de Belgische markt, om zo de mobiele tarieven van de huidige telecomoperatoren (naast Proximus ook Telenet en Orange) naar beneden te halen. :banana: :beerchug: :bdaysmile:

Tot ergernis van Leroy, die waarschuwde voor “een marktverstoring die onvermijdelijk een impact zou hebben op de werkgelegenheid”. Dat dreigement lijkt ze nu hard te maken: de socialistische vakbond ACOD meldt vandaag dat “de directie en de raad van bestuur verregaande besparingen wensen door te voeren ‘op de kap van het personeel’”.

De raad van bestuur van Proximus vergaderde disndag over zware besparingen waarbij 2.000 banen op het spel staan, zo liet de socialistische vakbond ACOD weten. De vakbond wijst voormalig telecomminister Alexander De Croo met de vinger.

-------------------------------------
eindelijk normale prijzen zoals in Frankrijk, Nederland, Duitsland, Spanje....
Laatst gewijzigd door Matthias_VL 08 jan 2019, 18:40, in totaal 2 gewijzigd.
q-tec
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2399
Lid geworden op: 23 dec 2007, 15:56
Locatie: nevele
Uitgedeelde bedankjes: 71 keer
Bedankt: 102 keer

eindelijk noramle prijzen zoals in Frankrijk, Nederland, Duitsland, Spanje....
Neenee je trekt verkeerde conclusies. Meer geld in de zakken van proximus.
Tegen dat er ooit een 4de speler is....
Edpnet High upload 16/10 + edpnet voip + weepee voip
Belgacom Vdsl 16.5/2
Galys2 + Mobile vikings
Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7188
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 373 keer

je kan je ook afvragen met al die taksen en regels of er sowieso intresse is in een 4 de speler ?
iphone 8+ : orange xtreme
iphone 13 : max 512gb orange xtreme
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile + fiber in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb extra surf
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7916
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer
Recent bedankt: 1 keer

Waarom zou die interesse er niet zijn? Al jaren smeken telecom klanten voor de komst van een vierde provider. En de klant heeft best wel lak aan regeltjes en taksen. De klant wil minder betalen voor een gelijk(w)aardig aanbod. Ik denk dat een extra speler op de Belgische telecommarkt een welgekomen verademing zou zijn. Ergens op dit forum las ik dat OVH interesse zou tonen. Om het met de legendarische woorden van 1 of ander spelprogramma olv Walter Capiau te zeggen: Laat maar komen, Grietje.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2786
Lid geworden op: 04 sep 2004, 19:37
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Uitgedeelde bedankjes: 525 keer
Bedankt: 248 keer

Lijkt me eerder bangmakerij om de 4de speler tegen te houden
de koe zegt boe
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7188
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 373 keer

uhu dat zei KPN-ORANGE ook toen ze begonnen en ja in het begin was het wow en freedom of speech maar toen verdere investeringen enzo moesten komen was het plots gedaan en laatste jaren voor telenet overnam waren de tarieven ook zo spectaculair lager nie dan orange proximus.
Inderdaad laat ze maar komen Grietje, aleen vrees ik als er al een grietje wil komen dat de prijzen niet lang laag zullen zijn.
iphone 8+ : orange xtreme
iphone 13 : max 512gb orange xtreme
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile + fiber in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb extra surf
Raketisch
Plus Member
Plus Member
Berichten: 124
Lid geworden op: 11 nov 2017, 15:57
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer

Een 4de speler zal ongetwijfeld zorgen voor slechtere kwaliteit omdat ze zullen moeten besparen. Het is niet zo dat de operatoren de dag van vandaag massaal winst maken.
Orange maakte in het boekjaar 2017 bijvoorbeeld net geen 32miljoen euro winst op een omzet van 1.3miljard euro...

Edit: In het eerste kwartaal van 2018 maakten ze zelfs verlies.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14848
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1043 keer
Recent bedankt: 7 keer

Of je winst of verlies maakt is niet altijd gelinkt aan of er exorbitante marges zijn op uw core-activiteit.
Telenet haalde een tijdje geleden 45% marge, dan is er wel een kans dat er een andere provider mee kan spelen niet? Ze verkwanselen hun geld aan (in mijn ogen) prullen.
Een eenvoudige, no-nonsense provider (genre Scarlet - eigendom van Proximus en genre Colruyt vs Carrefour/Delhaize) zou wel volk trekken.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6590
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

@Raketisch

Juist, maar daarom is Orange nog steeds het zwakke broertje i.v.m. de twee eeuwige monopolisten!
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8248
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 522 keer
Recent bedankt: 12 keer

bambipower schreef:Lijkt me eerder bangmakerij om de 4de speler tegen te houden
Idd, vakbonden stellen zich weer als de vijand van de burgers op een spelen weer politieke spelletjes zonder ook maar iets van politiek mandaat te hebben. Gewoon walgelijk gedoe. Beeld je in dat je lidgeld zou betalen voor zo'n clubje ongeregeld.

Als Proximus mensen moet ontslaan omdat de prijzen moeten zakken is er maar 1 conclusie: dat de klant nog veel te veel betaalt en Proximus nog veel te vet is.
Raketisch schreef:Een 4de speler zal ongetwijfeld zorgen voor slechtere kwaliteit omdat ze zullen moeten besparen. Het is niet zo dat de operatoren de dag van vandaag massaal winst maken.
Er is altijd, in elk land, ongeacht het aantal concurrenten, wel 1 speler die de duurste is maar tegelijk ook zeer goede kwaliteit levert. Dat zal bij ons met de 4de speler niet anders zijn. Proximus moet besparen, dat is een goede zaak, maar wees gerust, het zal niet op de kwaliteit van het netwerk zijn. Ze kunnen misschien beginnen met de torens te verkopen en kleiner te gaan huizen, en een loonmatiging voor het management mag ook wel.
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 370 keer
Bedankt: 155 keer

Er komt helemaal geen 4de speler, dat is gewoon een voorwensel en uitvlucht om te besparen, en zo het vette dividend te behouden! :roll:

Over de vakbonden, die doen wat ze moeten doen, zich moeien met de gang van zaken IN een bedrijf. Dit is dus deze keer geen "politieke" actie tegen een democratisch verkozen regering. (Zoals we de afgelopen jaar helaas wel gezien hebben)

Proximus moet ook niemand ontslaan om de prijzen te doen dalen. Bekijk eens het bruto bedrag dat ze jaarlijks aan dividenden uitkeren en deel dat bedrag door het aantal klanten, dan heb je de echte prijs.
Laatst gewijzigd door Gray 08 jan 2019, 21:34, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7188
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 373 keer

en mensen moeten wel heel naïf zijn om te geloven dat de prijzen gaan zakken.
We hebben dat gezien op de energiemarkt ook :banana:

enige wat zal gebeuren is zoals nu, mensen onslaan en minder kwalitiet om toch dezelfde winst te hebben

en de nieuwe speler gaat gewoon zeggen mmmm lekker hier kunnen poen scheppen zonder ons pijn te doen.

Bijkomend ik zie al de 4de operator masten aanvragen voor brussel,

De tijd zal het uitwijzen zeker
Laatst gewijzigd door proximusboyke 08 jan 2019, 23:15, in totaal 1 gewijzigd.
iphone 8+ : orange xtreme
iphone 13 : max 512gb orange xtreme
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile + fiber in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb extra surf
Raketisch
Plus Member
Plus Member
Berichten: 124
Lid geworden op: 11 nov 2017, 15:57
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer

Ik denk ook dat er een groot verschil is tussen de vaste en mobiele markt. Op de vaste diensten is er inderdaad een grote winstmarge door de duopolie.
Mobiel ligt dat toch anders denk ik. Bij de komst van een 4de operator zakt ten eerste het aantal klanten + de prijs die de klant betaald (dat is toch de bedoeling). Wat dus significant de inkomsten doet dalen. Kan moeilijk geloven dat de investeringen dan op hetzelfde niveau zouden blijven.
Zie bijvoorbeeld ook mobile vikings -> maakt al jaren verlies. (Oké, deze heeft wel geen eigen masten uiteraard)

Men mag eveneens niet vergeten dat de licentie kosten voor de frequenties hoog zijn + België strenge stralingsnormen heeft (meer masten/km²).
Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2081
Lid geworden op: 18 feb 2014, 15:40
Locatie: Gent
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer
Bedankt: 311 keer

De vakbond wijst voormalig telecomminister Alexander De Croo met de vinger.
Voor zover ik weet is er wat geblaf geweest over een vierde speler, maar zoals we allemaal weten: blaffende honden bijten niet. Zeker niet in ons telecomlandschap. En nu de regering gevallen is zie ik er ook geen prioriteit meer van gemaakt worden.
De vakbond wijst dus beter met de vinger naar hun eigen raad van bestuur die hier waarschijnlijk een mooi afleidingsmanoeuvre in ziet om eens wat te snoeien.
proximusboyke schreef:je kan je ook afvragen met al die taksen en regels of er sowieso intresse is in een 4 de speler ?
Waarschijnlijk niet:
De kritische noten vloeien voort uit de voorwaarden die de telecomwaakhond BIPT opstelde voor de spectrumveiling. Die zijn volgens analisten te hoog gegrepen om een nieuwe speler warm te maken.
https://www.tijd.be/ondernemen/telecom/ ... 57605.html
Het BIPT aanziet modems en routers als een onderdeel van de eindapparatuur van de eindgebruiker waardoor deze vrij te kiezen zijn voor breedband en internettelefonie.
Bron
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14848
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1043 keer
Recent bedankt: 7 keer

DeCroo heeft zich populair gemaakt bij heel wat jongeren (en UB'ers) door over een mogelijke 4de speler hoopvol te communiceren.
In NL gebeurt net het tegenovergestelde (T-Mobile neemt Tele2 over) en dat land is wat makkelijker qua regelgeving dan BE.

Tegelijk heeft Proximus nu laten zien dat de overheid niet te moeilijk moet doen, want dat Prox autonoom kan beslissen over de tewerkstelling van een paar duizend mensen (12K volgens ACOD). En misschien heeft Dominique Leroy nu wel gewoon wat ze wilde: een geprek met de overheid op haar voorwaarden.
Vergeet ook niet dat de mediabedrijven (VRT, VTM, Vier) graag een wet hebben die het doorspoelen van reclame verbiedt (zodat ze met reclame hun inkomsten op peil kunnen houden),
terwijl de providers (Proximus en Telenet) dat absoluut niet willen om te vermijden dat klanten hun product niet meer afnemen.
DeStandaard 08/01/2019 - ACOD VREEST 2.000 ONTSLAGEN BIJ PROXIMUS - Premier roept ceo Proximus bij zich
De socialistische vakbond ACOD zegt dat de raad van bestuur van telecombedrijf Proximus dinsdagavond een zwaar afslankingsplan heeft goedgekeurd. Proximus bevestigt noch ontkent. Premier Charles Michel (MR) is not amused en roept Proximus-ceo Dominique Leroy bij zich voor een gesprek.
De Premier kan alleen maar verliezen:
- gaat Premier JobsJobsJobs klakkeloos 2K jobverlies aanvaarden (ook al zou het gespreid zijn over duzend jaar)?
- gaat de liberale en zich als modern voordoende premier zich moeien in een verzelfstandigd overheidsbedrijf (net zoals al zijn voorgangers dus)?
- gaat de liberale premier buigen voor het dreigement en openlijk de 4de provider afzweren?

Maar in verkiezingstijden kan hij niet anders dan reageren natuurlijk :). De PvdA en consoorten staan al te drummen om het bericht te recuperen. Meer concurrentie (die we bijlange nog niet hebben) leidt (lijdt) nu al tot zwaar banenverlies. Je ziet het pamflet al komen :).

Dat er bij providers nog veel op de soep ligt, is niet echt een geheim. Als je hun brutomarges (zonder financiering) van hun kernactiviteit bekijkt en rekening houdt met het soort moonshots waar ze mee bezig zijn, heeft dat geen fluit meer te maken met "providertje spelen".

https://issuu.com/proximusgroup/docs/8. ... 3/59231879
Check bij Proximus zeker ook de afschrijvingen :).
Op 10 jaar tijd is de omzet licht gedaald (5986M -> 5802M = -3%), maar zijn de afschrijvingen wel ontploft (743M -> 963M = +30%), had ik eerder al gezegd dat je met winst- en verliescijfers alles kan aantonen? Dat een auditor de boekhouding goedkeurt is overigens nauwelijks een argument: de rapportering van Ahold, Enronn en Griekenland werd ook altijd conform bevonden. Het enige dat de handtekening van de auditor betekent is dat hij/zij niets geks gevonden heeft en dat het bedrijf in kwestie binnen de wettelijke marges gebleven is. Volg maar eens een cursus IFRS of een vergelijking IFRS en GAAP. Hilarisch, echt waar.
Gebruikersavatar
Goztow
Administrator
Administrator
Berichten: 14441
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1600 keer
Bedankt: 1194 keer
Recent bedankt: 6 keer

Het enige wat je uit een stijging van afschrijvingen kan concluderen is dat het bedrijf investeert. Ik begrijp niet echt wat je hiermee wil aantonen?
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7916
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer
Recent bedankt: 1 keer

Aandeel Proximus voorlopig geschorst na geruchten over ontslagen.
Bron: Belga
https://m.hln.be/geld/economie/aandeel- ... ~a2ac8026/
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6348
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1285 keer
Bedankt: 485 keer
Recent bedankt: 2 keer

Gray schreef:Over de vakbonden, die doen wat ze moeten doen, zich moeien met de gang van zaken IN een bedrijf. Dit is dus deze keer geen "politieke" actie tegen een democratisch verkozen regering. (Zoals we de afgelopen jaar helaas wel gezien hebben)
Ah ja ?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20190108_04086615

"Het besparingsplan is volgens ACOD terug te voeren tot ‘de onbegrijpelijke beslissing van minister De Croo om de telecommarkt te openen voor een vierde telecomspeler. ‘Dit zal een grote impact hebben op alle telecomspelers. Dit kan 6.000 jobs kosten’, klinkt het."
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7916
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer
Recent bedankt: 1 keer

We kennen ondertussen de gevolgen van vakbonden die zich moeien met de gang van zaken in bedrijven: Renault, VW, Ford, Caterpillar...
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5071
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 84 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ik vind het wel raar dat we spreken over geruchten en dat daardoor de Beurshandel van Proximus stil ligt :roll:

In wat voor wereld leven wij dat we voor de minste scheet al een actie uitvoeren :nono:
dragonflo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 887
Lid geworden op: 30 dec 2009, 23:49
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 28 keer

Dit is gewoon gezever van haar. De laatste 10 jaar heeft proximus 1/3 van haar werknemers afgedankt. Dat is een pak meer dan de 2000 ontslagen waarmee ze dreigt. Proximus is lang nog niet klaar met afdanken.
Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6348
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 1285 keer
Bedankt: 485 keer
Recent bedankt: 2 keer

boonpwnz schreef:Ik vind het wel raar dat we spreken over geruchten en dat daardoor de Beurshandel van Proximus stil ligt :roll:
In wat voor wereld leven wij dat we voor de minste scheet al een actie uitvoeren :nono:
Het is overigens op vraag van Proximus zelf, maar doet veel vragen rijzen :
http://www.standaard.be/cnt/dmf20190109_04089397
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14848
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1043 keer
Recent bedankt: 7 keer

Goztow schreef:Het enige wat je uit een stijging van afschrijvingen kan concluderen is dat het bedrijf investeert. Ik begrijp niet echt wat je hiermee wil aantonen?
Sneller afschrijven, anders afschrijven, ...?
Opnieuw: volg eens een cursus IFRS :)
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 370 keer
Bedankt: 155 keer

dragonflo schreef:Dit is gewoon gezever van haar. De laatste 10 jaar heeft proximus 1/3 van haar werknemers afgedankt. Dat is een pak meer dan de 2000 ontslagen waarmee ze dreigt. Proximus is lang nog niet klaar met afdanken.
Het is ook een hele transformatie, van een logge tanker naar een modern bedrijf dat veel meer doet dan telefonie.
Er staan momenteel vele honderden vacatures open, voor Proximus alleen al, men vindt gewoon geen volk, en naar ik hoor is in sommige diensten hierdoor al meer dan de helft "externe consultants".
Waar ze die 2000 ontslagen gaan halen is mij dan ook een raadsel, kan men eigenlijk statutairen ontslaan? Overplaatsen of pre-pensioen misschien wel maar dan worden ze een probleem voor de overheid. (Nuja, de liberalen hebben de pensioenkas van Belgacom geplunderd, ze kunnen nu maar opdraaien voor de lasten ook.)
Gebruikersavatar
Goztow
Administrator
Administrator
Berichten: 14441
Lid geworden op: 14 nov 2006, 16:21
Locatie: Brussel
Uitgedeelde bedankjes: 1600 keer
Bedankt: 1194 keer
Recent bedankt: 6 keer

heist_175 schreef:
Goztow schreef:Het enige wat je uit een stijging van afschrijvingen kan concluderen is dat het bedrijf investeert. Ik begrijp niet echt wat je hiermee wil aantonen?
Sneller afschrijven, anders afschrijven, ...?
Opnieuw: volg eens een cursus IFRS :)
Ik ken voldoende van boekhouding en financiële reporting. Dat is niet het probleem. Ik snap niet wat je punt is, wat je probeert aan te tonen. Misschien ben ik wat traag van begrip?
bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2786
Lid geworden op: 04 sep 2004, 19:37
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Uitgedeelde bedankjes: 525 keer
Bedankt: 248 keer

Kan daar nog iemand aan uit, 1900 ontslagen en ondertussen wel 1250 nieuwe aanwerven..... of is het gewoon heel doorzichtig dat men de dure werknemers er uit wil en wil vervangen door goedkope
de koe zegt boe
iamborg
Pro Member
Pro Member
Berichten: 290
Lid geworden op: 23 dec 2005, 18:47
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 1 keer

bambipower schreef:1900 ontslagen en ondertussen wel 1250 nieuwe aanwerven..... of is het gewoon heel doorzichtig dat men de dure werknemers er uit wil
Niet noodzakelijk. Wellicht worden er 1900 mensen ontslaan van wie de functie niet meer bestaat of dusdanig uitgehold is door (technische) evolutie, en worden er 1250 nieuwe aangeworven om nieuwe functies in te vullen.

Niet iedereen kan of wil zich recycleren in een nieuwe functie.

P.
Raketisch
Plus Member
Plus Member
Berichten: 124
Lid geworden op: 11 nov 2017, 15:57
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 5 keer

bambipower schreef:Kan daar nog iemand aan uit, 1900 ontslagen en ondertussen wel 1250 nieuwe aanwerven..... of is het gewoon heel doorzichtig dat men de dure werknemers er uit wil en wil vervangen door goedkope
Het zou gaan om andere profielen, wat natuurlijk wel kan. Je kan wel personeel proberen opleiden tot andere functie, maar je kan van een boekhouder geen ingenieur maken.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8248
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 522 keer
Recent bedankt: 12 keer

Is toch voornamelijk om te besparen op personeelskosten/lonen dat men ontslaat en nieuwe aanneemt. Naast nieuwe mensen wordt veelal ook een deel van het ontslagen personeel opnieuw aangeworven, maar aan een lager loon en met minder voordelen, alhoewel dat dat met de huidige economie misschien minder het geval is.

Andere redenen kunnen zijn dat de aard van het werk grotendeels verandert en men kneedbare mensen zoekt (nieuwe mensen trainen is veel makkelijker dan bestaande mensen herscholen, die laatste tonen veel meer weerstand, zeker in Vlaanderen). Soms is de reden dat men wil komaf maken met een bepaalde cultuur die heerst bij (een deel van) het personeel.
fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1597
Lid geworden op: 23 nov 2008, 20:38
Uitgedeelde bedankjes: 101 keer
Bedankt: 123 keer

Winst proximus in 2017 : dikke 40.000€ netto winst per werknemer

In 2018 wellicht gelijkaardig, gezien de winsten in de 1e drie kwartalen overeenkomen met 2017
bruma
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1800
Lid geworden op: 06 jan 2014, 13:45
Uitgedeelde bedankjes: 46 keer
Bedankt: 89 keer
Recent bedankt: 1 keer

Wat ik denk:
Regering in lopende zaken, je kan al iets forceren zonder dat het veel impact heeft.
Madam heeft een aanbieding gekregen, kan dus weg, kan ook nog een jaar blijven en aantonen dat ze lef heeft, marktwaarde stijgt nog meer.
Oudere werknemers zijn duur en inefficiënt (mocht dit zo al zijn wat ik betwijfel, lees die redeneren en dansen niet klakkeloos naar iemands pijpen)
Die jonge 1250 zijn er niet op de markt dus is het een simpel afvloeimechanisme want men heeft personeel teveel in vergelijking met andere Telco's.
Veel weerwerk van de politici zal ze niet krijgen en met -1900 +1250 minder van de vakbonden.
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1452
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 85 keer
Bedankt: 122 keer
Recent bedankt: 5 keer

bambipower schreef:Kan daar nog iemand aan uit, 1900 ontslagen en ondertussen wel 1250 nieuwe aanwerven..... of is het gewoon heel doorzichtig dat men de dure werknemers er uit wil en wil vervangen door goedkope
Dat is in ieder geval wat er in het verleden al gebeurd is bij Proximus (en bij Atos Worldline). Ongeveer gelijktijdig een grote ontslaggolf en massale aanwervingen. Het ging dan telkens om IT-ers die vervangen werden door Indiërs die ingevlogen werder. Sommige ontslagen Belgen mochten eerst nog de nieuwkomers opleiden en inwerken.

Die massale arbeidsmigratie werd telkens mogelijk gemaakt door een ministeriële toelating. (dus ze moeten in de regering niet doen alsof hun neus bloedt).

Vreemd toch dat je dit nergens leest. Noch de media, noch de vakbonden maken dit bekend.

Behalve de sociale gevolgen voor de ontslagenen, is die influx van Indiërs wel zeer zichtbaar in sommige wijken in Brussel. Vooral in Evere zijn heel veel Indiërs gehuisvest. Als je naar de Colruyt in Evere gaat, dan is op bepaalde momenten de helft van de klanten Indiër.
Eerst ging het dus om uitsluitend mannen. Maar nu zie je meer en meer gezinnen. De familie hereniging is dus al in werking.

Ik heb niets tegen die Indiërs. We hebben er geen last van, ze zijn beleefd en veroorzaken geen overlast. Maar de aantallen lopen wel aanzienlijk snel op en dat heeft toch een invloed op een wijk, gemeenschap. Concentratie is nooit goed.

Ik ben benieuwd hoe ze er deze keer weer gaan in slagen om deze operatie onder de radar te houden.
Gray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 17 apr 2005, 02:18
Uitgedeelde bedankjes: 370 keer
Bedankt: 155 keer

2000man oudere buitensmijten (lees op vervroegd pensioen sturen) is absoluut NIET de juiste oplossing.
Men moet die mensen verplicht omscholen, van een boekhouder kan je misschien geen ingenieur maken maar wel een IT'er.
Maar als je als 55+'er moet kiezen tussen omscholen en op pensioen gaan is voor de meerderheid de keuze rap gemaakt natuurlijk. ;)

Ook leuk voor de overblijvers bij Proximus, zij zullen de overgebleven gaten moeten opvullen want "nieuwe IT'ers" zal men niet snel vinden, en nog eens meebetalen aan het brugpensioen van de vertrekkers.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8248
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 522 keer
Recent bedankt: 12 keer

R2D2 schreef:Het ging dan telkens om IT-ers die vervangen werden door Indiërs die ingevlogen werder. Sommige ontslagen Belgen mochten eerst nog de nieuwkomers opleiden en inwerken.

Die massale arbeidsmigratie werd telkens mogelijk gemaakt door een ministeriële toelating. (dus ze moeten in de regering niet doen alsof hun neus bloedt).
Wist niet dat dit op massale schaal gebeurt. Meestal hoor ik over outsourcing naar Infosys oid, waarbij er idd een aantal Indiers naar hier komen om het project te leren, maar de meeste toch gewoon daar blijven voor het echte werk. Een Indier in India is veel goedkoper dan een Indier in Belgie.
R2D2 schreef: Vreemd toch dat je dit nergens leest. Noch de media, noch de vakbonden maken dit bekend.
Idd, vakbonden hier hebben altijd een agenda die niet altijd in het teken van de werknemers staat, en de media spelen vaak mee onder een hoedje. Dat heeft altijd mee bijgedragen tot de grote omvang van sociale bloedbaden als die van Renault of Sabena.

In de VS heb je die collusie tussen media en vakbonden niet, en daar is dat wel in het nieuws gekomen bij Disney:

https://www.nytimes.com/2015/06/04/us/l ... ments.html

[youtube]CDMe4jKXT68[/youtube]

Maar in de realiteit blijkt dat de bevolking daar gewoon niet wakker van ligt, tot het henzelf treft. Ze gaan nog altijd even veel naar Disney. Hier zou dat niet anders zijn.

Trump heeft wel al maatregelen genomen in de VS, onder andere de inperking van die beruchte H1B visa's. De techbedrijven waren allemaal fors tegen die beslissing.
R2D2 schreef:Concentratie is nooit goed.
Klopt, maar is wel een andere discussie.
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5071
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 84 keer
Bedankt: 151 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ik heb vaak de indruk zeker op mijn werk dat de directie nuchterder is dan de vakbond inzake voorstellen.
Gebruikersavatar
gedeco
Pro Member
Pro Member
Berichten: 296
Lid geworden op: 06 sep 2005, 10:57
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer
Bedankt: 10 keer

Wist niet dat dit op massale schaal gebeurt. Meestal hoor ik over outsourcing naar Infosys oid, waarbij er idd een aantal Indiers naar hier komen om het project te leren, maar de meeste toch gewoon daar blijven voor het echte werk. Een Indier in India is veel goedkoper dan een Indier in Belgie.
Bekaert, Volvo , Proximus overal kom je Indiërs tegen...
Original Pentium of Borg: Division is futile - your decimals will be
approximated.
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7188
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 152 keer
Bedankt: 373 keer

Hopelijk met de 4de speler tariefdaling anders belgen 2x bij hun pietje :-D

tarieven nie zaken en ook al zakken ze zal er niks van winst of denken ze misschien dat sinterklaas de werklozen en gepensioneerden gaan betalen.
iphone 8+ : orange xtreme
iphone 13 : max 512gb orange xtreme
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile + fiber in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb extra surf
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17487
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 921 keer
Bedankt: 3348 keer
Recent bedankt: 5 keer

Toeval of goed geïnformeerd?

Zondag sprak ik toevallig met iemand die bij Telenet werkt.
Op de vraag hoe het ging met Porter kreeg ik een merkwaardig antwoord:
De Telenet werknemers hebben namelijk vorige week een mail gekregen van Porter met de boodschap dat er bij Telenet géén gedwongen ontslagen zouden vallen.
Niemand begreep precies wat hij bedoelde, en de reden voor deze e-mail.

Waren ze bij Telenet vorige week al op de hoogte :-D ???
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8248
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 522 keer
Recent bedankt: 12 keer

philippe_d schreef: Waren ze bij Telenet vorige week al op de hoogte :-D ???
Ja he, ons kent ons binnen hetzelfde wereldje, lekken hier en lekken daar (vaak via vakbonden), en 't is niet dat Proximus pas sinds deze week denkt aan herstructureren. Het nieuws werd ook door de ACOD gelekt in de media alvorens Proximus de kans had om de betrokken partijen (waaronder de politiek) te informeren.

Leroy zegt het nu zelf: het personeel moet goesting hebben om zich bij te scholen. Ze heeft gelijk, vaak wringt daar het schoentje. Zoals ik hierboven al zei, in Vlaanderen krijgt zoiets vaak veel weerstand, nog te veel werknemers hier zien het als een soort van verworven recht om - eenmaal aangenomen - voor eens en altijd hetzelfde werk te mogen (of moeten) uitvoeren. Voor levenslang leren is er bitter weinig interesse, laat staan voor omscholen.

Voor wie er nog aan twijfelde, ze bevestigt ook nog dat de vakbonden weer eens politieke onzin gespuid hebben en het niet aan de vierde operator ligt dat er geherstructureerd moet worden.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

CCatalyst schreef:[
Leroy zegt het nu zelf: [url=https://www.tijd.be/tech-media/telecom/ ... 85993.html].
haar bedrijf is rot tot op het bot en leeft enkel en alleen dankzij hun monopoliepositie en volledige controle over de hardware n het telefoonnetwerk.
zonder dat waren ze al lang hopeloos failliet
Plaats reactie

Terug naar “Ander nieuws”