Thuisbatterij

[karine]

Het is triest gesteld.
Ik kreeg van 1 installateur het voorstel om het te doen zoals ik hierboven opgesomd heb.
Daarnet kreeg ik van een andere installateur de vraag voor mijn gsm nr zodat men mij eens kon proberen uit te leggen dat dit niet kan/mag wat ik wil..

En de oude SMA vervangen door een nieuwe Solis hybride omvormer is dat dan wel toegestaan of moet je dan ook weer een andere bi directionele GSC meter gaan plaatsen?

[lacer]

Dus 40A net, 11A marstek, ik schat 20A zonnepanelen, geen rem.
Error dus, want 71A mogelijk.
Geraakt niet door de keuring…

Het is een 1F net 40A, 11A Marstek, 10A zonnepanelen op zolder in serie met een 16A voor de kabelbeveiliging, geen rem, bekabeling zekeringskast dubbele 6mm².
Dus totaal 61A, dit is ok voor de diff 30mA van 63A

[ivob]

Het is triest gesteld.
Ik kreeg van 1 installateur het voorstel om het te doen zoals ik hierboven opgesomd heb.
Daarnet kreeg ik van een andere installateur de vraag voor mijn gsm nr zodat men mij eens kon proberen uit te leggen dat dit niet kan/mag wat ik wil..

En de oude SMA vervangen door een nieuwe Solis hybride omvormer is dat dan wel toegestaan of moet je dan ook weer een andere bi directionele GSC meter gaan plaatsen?

Uiteraard mag je de "oude" productieomvormer vervangen door een nieuwe (zie hiervoor) binnen de beperkingen van je netaansluiting.
De bestaande GSC meter kan bij retrofit gewoon blijven staan.
Bij vervanging door een hybride omvormer EN je wil de batterij ook kunnen opladen via het net heb je om de voor de hand liggende redenen een nieuwe bidirectionele GSC teller nodig*.

En wat installateurs betreft, er zijn veel cowboys op de markt en onkunde.
De beste raad (en dat geld niet alleen voor deze sector) is:
1. Een duidelijke offerte (met vermelding dat het een GSC gerechtigde installatie is!).
2. Geen voorschotten.
3. Betalingen volgens levering materiaal en vooruitgang werken.
4. De laatste schijf pas betalen NA positieve keuring en probleemloze aanmelding bij Fluvius.

*

Wanneer je de batterij ook wenst op te laden via het net of een andere bron buiten de certificaatgerechtigde zonnepaneleninstallatie, moet een terugdraaiende of bidirectionele groenestroomteller (met meting afname en injectie) worden geplaatst. De stroom die de batterij van het net haalt wordt hierdoor in mindering gebracht van de totale registratie van de groenestroomteller. Zo komt enkel de productie van de zonnepanelen in aanmerking voor de minimumsteun voor groenestroomcertificaten.
Fluvius controleert op de correcte toekenning van groenestroomcertificaten.

De antwoorden op al je vragen kan je (en je installateur) gewoon vinden op de FAQ van Fluvius.

[karine]

Vandaag nog eens een offerte binnen gekregen.
Vraag was dus : Ik heb een bestaande PV-installatie (5700 Wp Sunpower + SMA 4600A, monofase 40A) en wil deze uitbreiden met een 10 kWh batterij.
Doel van de uitbreiding:
- De hybride omvormer zal de batterij aansturen, terwijl de bestaande SMA de zonnepanelen blijft bedienen.
- Na circa 5 jaar of bij defect van de SMA wil ik de hybride omvormer de PV-installatie volledig laten overnemen.(ik heb nog 5 jaar recht op GSC)
Wat is de nu beste oplossing?

Reactie:
Ik heb een offerte opgemaakt voor het installeren van een hybride omvormer met thuisbatterij en slimme sturing JULLIX.
We gaan naast uw bestaande omvormer een hybride omvormer met een batterijsysteem van 10,24kwh plaatsen retrofit aangesloten.
De elektrische keuring van deze installatie is inbegrepen in de offerteprijs. Na de installatie ontvangt u de documenten om het geheel aan te geven bij Fluvius.

Dus blijkbaar is het toch toegestaan om twee omvormers naast elkaar te plaatsen indien de tweede hybride retrofit wordt aangesloten.
Na einde certificaten kan dan de hybride eventueel de taak van de oude SMA overnemen.

[DarkV]

Uw huidige situatie:
• Recht op groenestroomcertificaten (GSC): nog 5 jaar

Waarom zou je een batterij plaatsen als je het net gratis als batterij kan gebruiken ?

Aangezien je GSC hebt veronderstel ik dat je nog steeds een terugdraaiende teller hebt ?

[karine]

Sinds dit jaar een digitale meter anders zou ik nooit aan een batterij denken.

Intussen is de denkpiste erbij gekomen om eventueel een 5kW plug and play batterij te gaan plaatsen. Tegenwoordig kunnen deze ook 800W of zelfs 2500W afgeven. Prijs +- €1200.

[ivob]

Aangezien je GSC hebt veronderstel ik dat je nog steeds een terugdraaiende teller hebt ?

Er is geen enkel verband tussen GSC rechten en een AM of DM.
GSC rechten (bedrag en looptijd) zijn verbonden aan de datum van plaatsing PV en het productievolume van de PV installatie.
Om GSC rechten te behouden moet je o.a. wel nog een netaansluiting hebben maar hoe de afname/injectie dan gemeten wordt doet er niet toe.
Het is immers de GSC MID-teller die de uitbetaling van GSC rechten zal bepalen en niet de elektriciteitsmeter.

Je verwart waarschijnlijk met het prosumententarief dat een verband heeft met de AM en niet meer van toepassing op een DM?

[MarkDM]

Een vriend van mij heeft onlangs een stekkerbatterij gekocht en laat deze sturen door de P1-poort van zijn slimme meter.
Volgens mij is dat niet toegelaten in België, wel in Nederland.
Hij beweert dat het sinds juni 2025 nu ook in België mag, 3 later maanden nadat de stekkerbatterijen toegelaten waren.
We zijn beiden zeker van ons standpunt.

Als ik zoek op internet vind ik niets over die versoepeling van juni 2025.
Google AI zegt het zelfde is ik, de websites v/d leveranciers ook.
Niet toegelaten dus.
Er wordt zelfs geschreven dat de data van de P1-poort niet real-time genoeg is. Raar dat die in Nederland dan wel algemeen gebruikt wordt.

Wie heeft er gelijk ?

[ivob]

Alle slimme meters in Vlaanderen zijn - in tegenstelling tot Nederland - minstens van het type 5.0.
Hun datatelegram is dus zeker snel genoeg om een batterij via de P1 poort aan te sturen.

De P1-poort van de digitale meter is bedoeld om energiegegevens uit te lezen en slimme toepassingen aan te sturen, zoals een energiemanagementsysteem. Men mag deze poort in België voorlopig niet gebruiken voor veiligheidstoepassingen waarbij injectie van batterijen rechtstreeks aangestuurd wordt.
Wanneer dit wel officieel mag kan je opvolgen op de website van Synergrid.

https://www.synergrid.be/nl/?view=artic ... rd%20wordt.

[Avenger 2.0]

Een vriend van mij heeft onlangs een stekkerbatterij gekocht en laat deze sturen door de P1-poort van zijn slimme meter.
Volgens mij is dat niet toegelaten in België, wel in Nederland.
Hij beweert dat het sinds juni 2025 nu ook in België mag, 3 later maanden nadat de stekkerbatterijen toegelaten waren.
We zijn beiden zeker van ons standpunt.

Als ik zoek op internet vind ik niets over die versoepeling van juni 2025.
Google AI zegt het zelfde is ik, de websites v/d leveranciers ook.
Niet toegelaten dus.
Er wordt zelfs geschreven dat de data van de P1-poort niet real-time genoeg is. Raar dat die in Nederland dan wel algemeen gebruikt wordt.

Wie heeft er gelijk ?

Officieel nog niet toegestaan om de P1 te gebruiken (door de door u genoemde redenen), maar eind dit jaar gaan ze gebruik van P1 wel toestaan en zijn die redenen blijkbaar geen obstakel meer

[karine]

Ik dacht dat P1 al wel mocht gebruikt worden als je de websites en forums leest. Dit zal dan toch vaak gebeuren veronderstel ik.

[Argon]

Kan iemand mij uitleggen waarom men de batterij niet zou mogen sturen aan de hand van de P1 meter? Wat zijn de problemen hiermee?

[MaT]

Volgens wat ik ervan begrepen heb mag de p1-poort wettelijk enkel gebruikt worden voor beveiligingen in het distributienet (de digitale teller is eigendom van de distributienetbeheerder). Jouw batterij zit niet op het distributienet maar op je binneninstallatie.

Puur administratief/wettelijk gezever weer dus. Technisch kan het perfect zoals men in Nederland bewijst en een simpele wijziging in de wet binnenkort zou dat bij ons ook wettelijk maken.

Alle slimme meters in Vlaanderen zijn - in tegenstelling tot Nederland - minstens van het type 5.0.
Hun datatelegram is dus zeker snel genoeg om een batterij via de P1 poort aan te sturen.

Zeker snel genoeg om nuttig te zijn, maar niet snel genoeg om je verbruik volledig op 0 te krijgen. Met de p1 ga je altijd een beetje verbruik hebben in de orde <0.5kWh meestal.

[ivob]

Het lijkt me weinig zin te hebben om te investeren in een thuisbatterij met als doel niets te verbruiken?

Wanneer je echter doelt op het feit dat je de netafname op nul wil houden klopt dit ongeveer maar met een thuisbatterij van 2,5 tot 5 kWh bruto opslagcapaciteit ga je sowieso je netafname het jaar rond niet op nul krijgen.
Daar slaag ik zelfs niet in met meer opslagvolume en afzonderlijke digitale metingen (buiten de P1 om).
Vandaag is bv. weer zo'n dag dat de zon op en af "schakelt" tussen een factor tien wat betreft minimale en maximale productie en dat op enkele seconden tijd. Dat kan geen enkele meting voor huishoudelijk gebruik tot op een fractie van een seconde doorlopend opvolgen.
Dan ga je altijd wat injectie in het net of afname uit het net hebben.
Welke je van beide verkiest hangt af van je gridsetpoint.

Daarom staat de schakeltijd van mijn P1 meter (voor de wateraccu) ook ingesteld op 5 seconden en minus 50W injectie. Je wil immers niet dat je weerstand iedere seconde op en af gaat schakelen voor iedere W injectie en zeker niet onnodig van het net gaat afnemen.
Doel is dus nul van het net afnemen. Dat je dan per dag een paar 100 Wh teruglevert aan het net zal de zaak niet maken.
Omgekeerd - voor mij toch - dan weer wel.

Een netgekoppelde batterij zit wel degelijk op het distributienet.
Ze kan immers afnemen en terugleveren aan het net.
Stel je een batterij op in eilandmodus dan heb je ook geen P1 meter nodig om deze te regelen want die P1 meter dient juist om de NETafname en NETteruglevering in balans te houden wanneer de thuisaccu gekoppeld is aan het net (en liefst op nul).

Ook met een P1 dongle (het ding meet an sich niets, het neemt alleen de gegevens van de DM over zodat je deze op afstand kan uitlezen of mee schakelen via WLAN of LAN) kan je netafname dus op nul blijven. Hangt ervan af wat de instellingen van het gridsetpoint zijn (als je dat bij iedere PiB al kan instellen).

Of het gezever is of niet doet niet ter zake: Dura Lex - Sed lex.
Je mag op de openbare weg ook niet door een rood licht rijden ook al is dit technisch mogelijk en zou je er in het holst van de nacht zonder andere weggebruikers niemand anders mee lastig vallen.
In je eigen tuin mag je daarentegen wel zoveel als je wil door het rode licht rijden.
Net zoals je in een eilandopstelling je batterij mag meten met elk toestel naar keuze.

[NuKeM]

Zijn hier al mensen die ervaring hebben met een zonnepaneel en batterij installatie >10kVA? Ik vraag me af wat de kosten zijn die er bij een BTW-nummer (met btw vrijstelling) komen kijken (eenmalig en jaarlijks).
Door al de regelgeving en onduidelijkheid heb ik vooral veel zin om heel de boel gewoon niet aan te geven eigenlijk (of zeer beperkt). Vooral omdat het zou gaan om 12kWp aan zonnepanelen en omvormers die net over de 10kVA gaan.
In onze nieuwe woning (we moeten nog verhuizen) is al 5kWp aan zonnepanelen aanwezig en een 5kVA omvormer.
Mijn huidige Victron MP 5kVA en 15.4kWh batterij neem ik mee naar de nieuwe woning, maar daar wil ik graag een 3x5kVA van maken, eventueel met 2x15.4kWh. Ik kan nog een 8-9kWp bijleggen op het zuiden en wil die op een Victron MPPT steken. Maar hierdoor worden de Victrons een hybride installatie met dus een omvormervermogen van 15kVA zou ik denken (ook al is de MPPT van een lager vermogen).

[ivob]

Hou de gridaansluiting onder de 10 kVA en alles erboven off grid.
Hoeveel kWp aan panelen je legt maakt niet uit.

Of - indien je dat om een of andere reden niet wil - vraag een individuele vrijstelling aan bij de bevoegde diensten.
(deels) Off grid is uiteraard demakkelijkste oplossing want dan kan je heel eenvoudig bewijzen dat je niet de bedoeling hebt te handelen via overmatige injectie op het net.

Ook je energieleverancier zal dan niet moeilijk doen want je kan niet boven de 10 kVA terugleveren aan het net.

[DarkV]

daar wil ik graag een 3x5kVA van maken, eventueel met 2x15.4kWh.

En wat is het nu van meer capaciteit te hebben dan je dagelijks nodig hebt ? (met de uitzondering dat je in de zomer eens een slechte dag hebt al moet dat dan al een hele slechte dag zijn als je dan weer veel panelen hebt)

In de zomer krijg je het niet op en in de winter niet vol.

Lijkt me een dure nutteloze investering.

[NuKeM]

Hou de gridaansluiting onder de 10 kVA en alles erboven off grid.

Dat lijkt me met een 3x400+N niet mogelijk? Met 16A zit je al aan 11kVA.
Volgende de tabel op pagina 20 van https://www.synergrid.be/images/downloa ... kst_NL.pdf
mag je energieopslagsysteem ook niet groter dan 10KVA zijn... dat is met 3x5kVA MP omvormers natuurlijk ook niet meer het geval

Lijkt me een dure nutteloze investering.

Ja en nee.
1) We werken overdag en kunnen EV(s) bijladen 's avonds uit de batterij, ook buiten de zomer (maar niet tijdens de winter natuurlijk).
2) We hebben nu 15kWh en merken dat dit voor de net geen 8kWp die we hebben liggen eigenlijk al wat weinig is.
3) Het wordt aanbevolen door de fabrikanten (hogere vermogens verdelen over meerdere batterijen in parallel) ...
4) Why not, war is coming

Wat misschien wel kan (maar waar ben je dan mee bezig omdat de regelgeving achter blijft) is een 4de MP 3000 bv. als charger/inverter gebruiken tussen 48V en net. De 3xMP 5000 zijn dan niet meer op de AC in gekoppeld. Op zich smoort die alles naar en van het net en heb je dus eigenlijk maximaal 3kVA. De vraag is maar of de betrokken instanties mee willen gaan in dat verhaal.

[ivob]

Waarom zou je bij een opslag van 30 kWh en 12 kWp Panelen nog voor een 3f gridaansluiting gaan?
Heb je dan toestellen op drijfkracht of die 400V nodig hebben?
Tegenwoordig is zowat ieder elektrisch toestel (incl. WP en inductie) monofasig aan te sluiten.
Intern verdeel je de omvormers (splitfase) dan gewoon over de grootverbruikers zodat je tot 4,5 kW (en korte pieken tot 9 kW) vermogen kan trekken. Lijkt me ruim voldoende in een huishouden.
Een gridaansluiting dient dan alleen nog om in uitzonderlijke gevallen de batterijen uit het net bij te laden en dan is 5 kVA ruim voldoende (wanneer je tijdig begint bij te laden).

Wil je captar onder controle houden is het sowieso aan te raden geen hoge vermogenspieken uit het grid te trekken.

3x5 kVA is trouwens 15 kVA wat niet nauwelijks meer dan 10kVA is maar 50 % meer.

Soit, vermoedelijk heb je nu al gekozen voor 3 x 400V en doet dat er niet meer toe.
Dan heb je twee keuzes: de illegale weg of een uitzondering vragen op de BTW regeling en aantonen dat je intentie niet is terug te leveren aan het grid om er handel mee te drijven.

Overigens is een BTW nummer aanvragen niet zo moeilijk en is een eenmalige kost. Gezien je niet meer dan 25000 € jaaromzet hebt via je installatie vraag je gewoon een vrijstelling van BTW aangifte aan.
Je vraagt (online) een KBO-nummer aan en laat dat vervolgens activeren als BTW nummer. Dat is een eenmalige kost van ongeveer 190 €. Dat is een eenmalige administratieve kostk
Maar dat lijkt me alleen aangewezen wanneer de administratie je verzoek tot vrijstelling van KBO/BTW-nummer afwijst.

[liegebeestig]

Wat misschien wel kan (maar waar ben je dan mee bezig omdat de regelgeving achter blijft) is een 4de MP 3000 bv. als charger/inverter gebruiken tussen 48V en net. De 3xMP 5000 zijn dan niet meer op de AC in gekoppeld. Op zich smoort die alles naar en van het net en heb je dus eigenlijk maximaal 3kVA. De vraag is maar of de betrokken instanties mee willen gaan in dat verhaal.

Dit is ook mijn plan. Een kleine 'batterijlader' die aangesloten is op jouw batterijen en die laadt vanaf het grid (of uit een V2L). De andere 3 batterij-omvormers (bij mij geen MP's maar van SMA) doen het huisverbruik (kan dus je eigen 3F maken). Dan heb je in principe enkel dat lijntje met het net. Terugleveren kan niet meer.

[ivob]

Waarom zou je nog inzetten op terugleveren wanneer iedere 1000 kWh teruglevering je 20 tot 40 € netto oplevert?
Op een jaarlijkse energierekening is dat toch peanuts.

Terugleveren is nog iets uit de (bijna vervlogen) tijd van de analoge meter.
De inzet zou nu moeten gaan naar zoveel mogelijk eigen productie gevolgd door aangepaste opslag en - indien men er met de productie en opslag tov het verbruik niet geraakt - een kleine back up via het grid. Die grid back up kan rechtstreeks zijn (huidige kost minimaal een 150 €) of onrechtstreeks (bv. via V2H, een eenmalige kost van een paar 100 €).
Al wie toch al een EV (met V2L) heeft zou de laatste optie beter al in overweging nemen.

4) Why not, war is coming

Ieder zijn eigen mening daarover maar mijn mening hierover is dat de hybride oorlog al een tijdje bezig is.
Het is dus een gewoon een kwestie van tijd voor er een hack op een powerplant zal met succes uitgevoerd worden.
Je kan uiteraard ook nog altijd vroeger door je eigen regering in het ootje genomen worden door steeds meer energiecentrales af te sluiten zonder tijdig voor voldoende vervanging te voorzien.
Ga je echter van dat scenario uit zal je eveneens moeten vorozien in je eigen (drink)watervoorziening en voedsel(voorraad). Maar dat is geen onderwerp voor dit topic.

[NuKeM]

Waarom zou je bij een opslag van 30 kWh en 12 kWp Panelen nog voor een 3f gridaansluiting gaan?
Heb je dan toestellen op drijfkracht of die 400V nodig hebben?
Tegenwoordig is zowat ieder elektrisch toestel (incl. WP en inductie) monofasig aan te sluiten.
Intern verdeel je de omvormers (splitfase) dan gewoon over de grootverbruikers zodat je tot 4,5 kW (en korte pieken tot 9 kW) vermogen kan trekken. Lijkt me ruim voldoende in een huishouden.
Een gridaansluiting dient dan alleen nog om in uitzonderlijke gevallen de batterijen uit het net bij te laden en dan is 5 kVA ruim voldoende (wanneer je tijdig begint bij te laden).

Wil je captar onder controle houden is het sowieso aan te raden geen hoge vermogenspieken uit het grid te trekken.

Trust me, I know. Dat is de opstelling die ik nu heb staan, alles monofasig. De 3 fasen waren enkel nodig om 'legaal' meer dan 5kVA aan PV omvormers te kunnen plaatsen.
Maar, zelfs 5kVA en alleen dat voor een huishouden als het onze, zal niet voldoende zijn. Af en toe (niet veel, maar uitzonderlijk wel) zal het net moeten bijspringen. Daarom >5kVA in driefase opstelling dan.

3x5 kVA is trouwens 15 kVA wat niet nauwelijks meer dan 10kVA is maar 50 % meer.

Klopt, maar de PV is duidelijk minder. Wie gaat er ook nog zoveel injecteren trouwens. Ik ga niet proberen handelen met dynamische tarieven waar snel op en ontladen nuttig kan zijn (maar dat is volgens mij geen verdienmodel).

Overigens is een BTW nummer aanvragen niet zo moeilijk en is een eenmalige kost. Gezien je niet meer dan 25000 € jaaromzet hebt via je installatie vraag je gewoon een vrijstelling van BTW aangifte aan.
Je vraagt (online) een KBO-nummer aan en laat dat vervolgens activeren als BTW nummer. Dat is een eenmalige kost van ongeveer 190 €. Dat is een eenmalige administratieve kostk
Maar dat lijkt me alleen aangewezen wanneer de administratie je verzoek tot vrijstelling van KBO/BTW-nummer afwijst.

Klopt. Ik ga er van uit dat een vrijstelling wel moet kunnen. Maar mijn vraag is dan ook of er andere valkuilen zijn. Bv. onverwachte belastingen federaal, gewest, provincie of gemeente die specifiek mensen/andere met BTW-nummer treffen. Er zijn gemeentes die je bv. gaan belasten dan.
Moet er dan ook effectief een belastingaangifte gedaan worden? Al dan niet een vereenvoudigde?
En dan is er nog Synergrid. Door de 15kVA zal een andere procedure gevolgd moeten worden dan bij <=10kVA...
Zoveel gedoe, voor iemand die alleen maar goed wil doen en absoluut niet teveel of zwaar wil gaan injecteren. Ze zijn goed bezig met het stimuleren van de groene transitie

Een andere optie is om het enkel bij de 5kVA MP en de 15kWh bat te houden die ik heb en hier dan ook het volledige huis achter te hangen (max 5kVA onbalans over fasen dus ok) en de nieuwe PV panelen op een Victron MPPT te steken achter de 5kVA van de MP en de bestaande op de 5kVA AC aangesloten omvormer laten kant backup (heb ik nu ook al). 3 fasen dus 10kVA is ok. En dan heb ik nog een batterij en omvormer en de hele woning op de backup. Enkel de inductieplaat zou op 3 fase zitten, maar dat kan mogelijk/hopelijk aangepast worden.
Dan kan het hele huis nog steeds 3.6kW net + 4.7kW bat en eventueel nog 4kW Solar trekken, wat meer dan voldoende zou moeten zijn.
Ik ga die optie toch ook eens goed bekijken, want pak goedkoper 15kWh is dan misschien maar nipt, maar op zich ook niet niks.

[ivob]

Ik begrijp je punt nog steeds niet hoor maar dat zal wel aan mij liggen.
Het is niet omdat je gridaansluiting maar 5 kVA is dat je toestellen intern niet meer vermogen kunnen trekken. Vandaar de interne splitopstelling.
Er is niets illegaal aan het plaatsen van off grid omvormers.
Off grid plaats je tussen PV en accu ook beter geen omvormers maar gewoon MPPT laadregelaars.

2025 is (bijna was) voor mij een virtuele off grid opstelling).
Het net is eveneens vervangen* door een V2H wat de beschikbare opslag relatief goedkoop naar 105 kWh brengt.
Tot op heden is dat technisch geen enkel probleem.
Handelen/terugleveren via het grid is dan ook niet meer aan de orde. Een off grid (deel) levert alleen productie volgens vraag (verbruikers en SoC batterijen tot 100%).
In Vlaanderen handelen op dynamische tarieven is - mijn mening - volgens de huidige regelgeving (hoge kosten op afname, niet recupereerbare kosten op injectie) idd niet de te volgen weg.

Ik werk hier al sinds begin 2014 met een vierpits monofasig aangesloten Siemens inductieplaat.
Dat het een paar seconden lager duurt voor het water kookt zal mij worst wezen.
Al betwijfel ik dat want ik start al met warm tapwater via het boilervat. En de dagelijkse koffie wordt telkens aangezet via de Bialetti wat juist beter smaakt via traag (minder vermogen) opwarmen.

M.a.w. oplossingen genoeg en die zoek je beter zelf ipv naar de verschillende overheden te kijken of te wachten tot de netbeheerder mee is met de laatste ontwikkelingen. Skippen die handel.

Uiteraard is iedere situatie en keuze anders.
Indien 15 kWh nipt zou zijn is V2H dan (via V2L) geen optie? Met (reeds aanwezige) Victron hardware heel eenvoudig te realiseren. Hier hangt de EV gewoon aan een afzonderlijke (tweedehandse) MPII van 5 kVA. De EV kan 3,6 kW leveren (naar de verbruikers en/of de opslag) wat ruim voldoende is wanneer je in de winter de opslag niet onder de 40% laat dalen. Bij een hogere vermogensvraag kunnen immers de PV en batterij omvormers simultaan het ontbrekende vermogen aanvullen.

*De reële netaansluiting heeft alleen nog tot doel de GSC rechten en accu-subsidies te vrijwaren. Beiden eindigen - niet toevallig - op dezelfde datum. Dus ruim de tijd om tegen die tijd uit te testen wat er al dan niet nodig is om fysiek het grid af te sluiten.

[liegebeestig]

Ik snap de splitopstelling toch nog niet Ivob, kun je daar nog eens iets meer over vertellen. Hoe combineer je deels offgrid en deels ongrid?

[wimvg]

Zou volgende opstelling mogen?

3 fase netaansluiting
Op 2 fasen een 5kVA Victron omvormer, met batterij en PV, huis zit op de backup aansluiting van de omvormer.
Derde fase van straat sluit je totaal niet aan, maar je gebruikt aan de huiskant een 3de Victron die je op de batterij aansluit en zo een 3fase net aan de huiskant maakt.

Dus, huis heeft 3 fase aansluiting, aan netkant gebruik je maar 2 5kVA omvormers (en 2 van de 3 fasen).

In totaal maar 3 5kVA omvormers nodig ipv die extra omvormer aan de netkant (3 kVA in, 3x 5kVA aan huiskant).

[ivob]

Ik snap de splitopstelling toch nog niet Ivob, kun je daar nog eens iets meer over vertellen. Hoe combineer je deels offgrid en deels ongrid?

Een thuisbatterij kan je zowel on grid als off grid opstellen.
Zelf geen flauw idee hoe je dat op een 3f400V net zou moeten aanpakken, al de rest is sowieso off topic.

Gezien een moderator er een persoonlijke queeste van gemaakt heeft bijna alles wat ik enigzins off topic schrijf - ook al is dat een respons op de stelling/vraag van een ander UB-lid - ga ik me de moeite besparen om dat nader uit te leggen om het nadien weer verwijderd te zien.
Once, not twice.

Alle relevante info kan je op andere fora tot in detail terug vinden.

[liegebeestig]

Zou volgende opstelling mogen?

3 fase netaansluiting
Op 2 fasen een 5kVA Victron omvormer, met batterij en PV, huis zit op de backup aansluiting van de omvormer.
Derde fase van straat sluit je totaal niet aan, maar je gebruikt aan de huiskant een 3de Victron die je op de batterij aansluit en zo een 3fase net aan de huiskant maakt.

Dus, huis heeft 3 fase aansluiting, aan netkant gebruik je maar 2 5kVA omvormers (en 2 van de 3 fasen).

In totaal maar 3 5kVA omvormers nodig ipv die extra omvormer aan de netkant (3 kVA in, 3x 5kVA aan huiskant).

Ik denk het niet: want je moet 1 bron hebben die de 50hz creëert, geen 2 bronnen.

Misschien kan een moderator vooraf een go geven voor de 'off-topic' uitleg van Ivob? Volgens mij wel relevant hier

[ivob]

Ik herhaal:

Zelf geen flauw idee hoe je dat op een 3f400V net zou moeten aanpakken, al de rest is sowieso off topic.

Zou volgende opstelling mogen?

3 fase netaansluiting

[NuKeM]

Zoals eerder aangegeven, bovenstaande is ook een optie. Zo kan je off-grid en indien nodig in de winter aan het net, je wagen of een generator als je daar van houdt.

[DarkV]

Lijkt me een dure nutteloze investering.

Ja en nee.
1) We werken overdag en kunnen EV(s) bijladen 's avonds uit de batterij, ook buiten de zomer (maar niet tijdens de winter natuurlijk).
2) We hebben nu 15kWh en merken dat dit voor de net geen 8kWp die we hebben liggen eigenlijk al wat weinig is.

Dat zoiets kan gebruikt worden en leuk is doet niets af aan mijn opmerking; "dure nutteloze investering".

Geld uitgeven aan batterijen kan iedereen maar ik zie zelden (haast nooit) een berekening die aangeeft dat het rendabel is (al is de EV misschien wel een belangrijke factor gezien de vermogens). Vaak is het eerder een hobby project (en dan mag het iets kosten) dan een weloverwogen financieel rendabele beslissing (al hebben we de eer de uitzondering hier op het forum te gast te hebben).

[duizend]

Mijn recentste energierekening zou ongeveer €1.000 duurder zijn zonder batterij.
Tijdens die periode was de batterij 18 kwh, ondertussen is ze flink gegroeid.
Voornamelijk nachtverbruik en EV laden na 19u samen met verlagen van het capa tarief naar het minimum.
Niks sturen met EMS en dynamische tarieven, gewoon gezond verstand gebruiken en zorgen dat de batterij leeg is als de paneeltjes beginnen te leveren.

Een 16 kwh batterij koop je momenteel voor €1.650

ik noem dat dus geen "dure nutteloze investering"

[ivob]

al hebben we de eer de uitzonderingen hier op het forum te gast te hebben

[heist_175]

Een 16 kwh batterij koop je momenteel voor €1.650

Link?

[ivob]

https://www.nkon.nl/thuisbatterij/merke ... kYQAvD_BwE

[PeterP]

Geld uitgeven aan batterijen kan iedereen maar ik zie zelden (haast nooit) een berekening die aangeeft dat het rendabel is (al is de EV misschien wel een belangrijke factor gezien de vermogens). Vaak is het eerder een hobby project (en dan mag het iets kosten) dan een weloverwogen financieel rendabele beslissing (al hebben we de eer de uitzondering hier op het forum te gast te hebben).

Kan u hier iets mee ?

Vol elektrisch huishouden, eigen elektrisch voertuig.
10,5 kWp panelen
30 kWh batterij bruto
15.000 euro bruto investering
2,5 kW capaciteitstarief
Gedurende 5 jaar geen onroerende voorheffing, geen verkeersbelasting, ...

[NuKeM]

Voor mij blijft het meer een hobby en principe project, met potentieel om zichzelf terug te verdienen als de energieprijzen weer zouden pieken.

Hierbij trouwens mijn Victron System overview YTD. Dat voor gezin van 4, met 7.8kWp, 15.4kWh bat bruto, 2.9kW cap tar, EV en nog gas voor verwarming en warm water.

Met de nieuwe Setup en huis (3xMP5000 + 14kWp (waarvan 1.8kWp op Noord) + 30kWh bat) zou dat volgens de nieuwe Victron simulator volgende geven:

[ivob]

Gedurende 5 jaar geen onroerende voorheffing, geen verkeersbelasting, ...

Hoe zorgt een thuisbatterij er voor dat je 5 jaar geen onroerende voorheffing en geen verkeersbelasting moet betalen?
Volgens mij leg je hier verbanden die er gewoon niet zijn.

Toegevoegd na 14 minuten 57 seconden:

Geld uitgeven aan batterijen kan iedereen

Dat weet ik zo nog niet.
Geld dat je wil uitgeven (aan wat dan ook) moet er eerst wel zijn voor het uitgegeven kan worden.

maar ik zie zelden (haast nooit) een berekening die aangeeft dat het rendabel is (al is de EV misschien wel een belangrijke factor gezien de vermogens).

Mee eens.
Indien de enige reden van een thuisaccu is om deze op zo kort mogelijke tijd terug te verdienen zal dit voor maar weinig houshoudens echt rendabel zijn.
Hier is de thuisaccu gewoon rendabel door een combinatie van factoren:
- Ik moet het geld zelf niet neerleggen om de initiële investering te doen (dat gebeurt met inkomsten uit eerdere investeringen in HE).
- Op het juiste ogenblik investeren waardoor ik een dubbele premie kreeg.
- Gebruik kunnen maken van een salarisauto waardoor de thuisaccu helpt om de terugleververgoeding voor EV op te pompen.

Dat er daarna bijna geen afhankelijkheid meer is van een energieleverancier, netbeheerder, en - op de vaste kosten na - geen energierekening meer is (waardoor er weer meer budget vrijkomt voor nieuwe investeringen) is op termijn mooi meegenomen. M.a.w. geld maakt extra geld vrij dat weer leidt tot meer besparingen en meer inkomsten, enz.

Ik koop zaken zoals een thuisaccu ook nooit op afbetaling. Net zoals andere luxeproducten (eigen huis, auto, inrichting woning, tuin, reizen,.....) is er dan ook geen nood aan een "vlugge terugverdientijd".
En neen, ik moet er niets anders voor laten. Integendeel. Door de besparingen komt er meer budget vrij voor andere leuke zaken dan het maandelijks afdragen van eigen inkomsten aan energieleveranciers, netbeheerder, belastingen op energie,.....

Maar uiteraard ieder zijn eigen uitgangspunten en de daarmee gepaard gaande gevolgen.
De ene investeert liever in eigen woning en energiebeheer en houdt de winsten die op termijn daarmee gepaard gaan in eigen zak en de ander investeert liever in de winsten voor aandeelhouders van externe partijen.

Het enige wat voor mijn thuisinstallatie belangrijk is dat is zo weinig mogelijk afnemen van het net en zo weinig mogelijk terugleveren aan dat net. De thuisaccu is daarbij een onmisbare schakel in de keten.