Bitcoins gekocht

Gebruikersavatar
Cristallx
Member
Member
Berichten: 98
Lid geworden op: 01 Nov 2006
Bedankt: 15 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Cristallx » 26 Nov 2018, 09:52

Bitcoin-Crash.jpg


Ik speel geen lotto of euromillions. Wel steek ik maandelijks een klein bedrag in crypto, maar niet in Bitcoin.
Blockchain is de toekomst ... vandaag is de Bitcoin nog steeds meer waard dan in juni 2017. Dus laat de mensen zelf beslissen wat ze met hun eigen centen doen. Geloof je hier niet in, niet doen dan hé. Simpel.
Blijft ze eindelijk slapen .... Slaapt ze :-(

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 26 Nov 2018, 10:19

Cristallx schreef:Ik speel geen lotto of euromillions. Wel steek ik maandelijks een klein bedrag in crypto, maar niet in Bitcoin.


Alle cryptocurrencies zijn gerelateerd aan elkaar... als BTC omlaag gaat volgt de rest zo goed als zeker.

Die laatste regel uit je tabel is ondertussen echter al bijna een jaar in correctie met een low prince onder de 4000 $ (en dus -81%).

Cristallx schreef:Blockchain is de toekomst ...


De grote hype rond blockchain is ondertussen al stevig gaan liggen, maar inderdaad het is een beloftevolle techniek (maar dat biedt geen enkele garantie voor een Bitcoin zoals sommigen wel eens denken).

Cristallx schreef:vandaag is de Bitcoin nog steeds meer waard dan in juni 2017.


Dat is misschien maar een kwestie van tijd :lol: Het grote probleem is dat er niets tegenover de Bitcoin staat, je kan dus ook niet echt vertellen wat een normale koers is voor de munt (in tegenstelling tot aandelen waar er criteria zijn zoals oa. koers-winstverhoudingen). Ik vind het dan ook grappig als websites voor crypto currencies de klassieke beurs analyses gaan doen op de BTC koers.

Cristallx schreef:Dus laat de mensen zelf beslissen wat ze met hun eigen centen doen. Geloof je hier niet in, niet doen dan hé. Simpel.


Inderdaad... iedereen moet dat voor zichzelf beslissen maar liefst op een rationele manier (en niet op basis van gebakken lucht die af en toe gekke kuren doet).

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 26 Nov 2018, 10:59

r2504 schreef:
Cristallx schreef:Het grote probleem is dat er niets tegenover de Bitcoin staat.

Wat voor u een probleem is, is voor andere juist een voordeel.
Wat voor de ene kunst is en er 1.200.000 voor betaald om 2 minuten later versnippert te worden, is voor de andere idd niet meer dan een versnipperd doek. Wie heeft er gelijk ?
Wat voor de ene een Porche met historiek is, is voor de andere een hoop oud ijzer met veel te veel km's op de teller
https://petrolicious.com/films/1976-por ... police-car
Wie heeft er gelijk ?
Wat met uw centen op de bank ? Of met die briefjes in je portefeuille ? Die zijn ook gebakken lucht zolang er niemand borg voor staat (en nee, ik raad niemand aan om heel zijn vermogen in "wat dan ook" te steken)

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 26 Nov 2018, 11:13

iceke schreef:Wie heeft er gelijk ?


Het gaat niet over gelijk of niet... kunst heeft een redelijk stabiele waarde wat je niet kan zeggen van een BTC.

iceke schreef:Wat met uw centen op de bank ? Of met die briefjes in je portefeuille ? Die zijn ook gebakken lucht zolang er niemand borg voor staat


Op rampscenario's na staat een bank (of onze regering) borg voor je centen... en nee, dit is niet perfect (dat hebben we ondertussen in Griekenland gezien) maar nog altijd beter dan niemand die ook maar borg staat voor je BTC's.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 26 Nov 2018, 11:29

Ik hoop dat iedereen dat weet.., en dat is ook de enige reden om daarin te investeren.
Als ze computers afzetten is het gedaan...volgens mij gaan ze dat niet doen & is het een oplossing voor de mensen in Griekenland en co, zonder al te veel inmenging van diegene die ze om de 4 of 6 jaar voor gaan kiezen.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 26 Nov 2018, 12:01

Weer iemand met de natte droom van een decentraal systeem zonder inmenging :roll:

Het is zo'n beetje hetzelfde als vertellen dat alles beter zou gaan moest er alleen nog zwart geld zijn :bang:

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 26 Nov 2018, 12:17

Zijt maar zeker, 't is maar omdat we het hier te goed hebben dan je er de voordelen niet van inziet.
Heel uw leven hard werken om iets over te houden aan uw pensioen en dan komt er iemand zeggen, de vorige hebben het verkloot, uw centen zijn niks meer waard, of we gaan oorlogske voeren... dat is ook al een tijdje geleden...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8498
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 635 keer
Recent bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 358 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor heist_175 » 26 Nov 2018, 13:09

En dat vervangen we dan door een systeem dat niet meer bestaat zonder computers en waarvan de koers menig rollercoaster doet verbleken?
Ach kom nou :).

Distributed Ledger is een interessant concept, maar bitcoin en andere cryptocurrencies?
Jamaar, het is eindig. Dat zal wel, er zijn ook een eindig aantal Renault Megane break bouwjaar 1993 gemaakt. Dat is noch voor de bitcoin, noch voor de Renault Megane een reden om te gaan stijgen of dalen in waarde.
Zoek eens op hoeveel transacties er nu passeren via bitcoin, wat de transactiekost is (absoluut en in verhouding tot het getransfereerde bedrag en check meteen eens wat een SEPA transactie kost), en controleer als laatste hoeveel energie er verbruikt wordt om die transacties te verwerken.
Schaal dat dan eens op naar het Belgische betaalverkeer, het Europese en vervolgens mondiaal.
Ontnuchterend, inderdaad :).

Argon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1146
Lid geworden op: 21 Mei 2007
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Argon » 26 Nov 2018, 15:29

Ik zit er ook nog steeds in, en dit na een jaar. Dagelijks doe ik wel enkele trades.
Dit is zo'n topic die in een welles/nietes spelletje zal uitdraaien... :-)

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4555
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 319 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 716 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Tomby » 26 Nov 2018, 17:57

Argon schreef:Dagelijks doe ik wel enkele trades.


Zit je er dan met zo'n grote bedragen in of zo ? Want een van de problemen die ik zie met BTC zijn de hoge transactiekosten, of beter het feit dat de transactiekost die je wenst te betalen blijkbaar de priority mee bepalen. Wil je niet veel betalen, kan het dus dagen duren eer je transactie uitgevoerd wordt.
Wil je dus gaan traden, ben je wel verplicht veel transactiekost te betalen, maar dat ondermijnt dan weer de winst die je eventueel kan halen met trades (als die er al is). Je moet toch al zeer goed weten wat je doet om met je trades beter te doen dan het gemiddelde van de markt, maar ondertussen zit je wel telkens met een kost bij elke transactie.
Doet me overigens aan mijn persoonlijke situatie denken. In volle dot-com boom, vond ik het ook leuk om te traden met aandelen. Ik zat toen ook gemakkelijk aan 10 of meer transacties op een maand. En ja, you win some, you lose some. Echter, paar jaar later deed ik eens een simpele test: ik nam mijn portefeuille van een paar jaar terug en keek wat ik dan nu (allez toen dus :)) zou hebben aan winst. Wat bleek, de winst was gewoon vergelijkbaar, maar het verschil was wel dat ik dan helemaal geen transactie-kosten ging betaald hebben. En dat was toch rap €100 per maand, schat ik. Sindsdien was het dan ook gedaan met traden (om nog maar te zwijgen van alle tijd die je erin steekt) en belegde ik nog enkel op lange termijn.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Cristallx
Member
Member
Berichten: 98
Lid geworden op: 01 Nov 2006
Bedankt: 15 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Cristallx » 26 Nov 2018, 20:38

De kans om de Belgische lotto te winnen (6 juiste nummers) met 45 balletjes is 1 op 8.145.060 , denk dat ik meer kans heb president van America te worden :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Dus, ik investeer liever elke maand een beetje in Crypto. Tot op heden heb ik nog steeds een bescheiden winst, al zijn de meeste coins sterk in waarde gedaald. Zodra de beursen wat stijgen loopt mijn winst terug op :-D . Ben geen daytrader maar een hodler. Met de lotto was ik zo goed als zeker alles al kwijt.
En zakken de beursen nu nog verder , ja dan is dat pech. In Crypto hebben we 1 vuistregel > investeer nooit meer dan u bereid bent te verliezen.

Disclamer: Dit is geen beleggingsadvies :wink:


Dus voor of tegen ... up to you !

.
Blijft ze eindelijk slapen .... Slaapt ze :-(

gm123
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1080
Lid geworden op: 08 Mar 2009
Bedankt: 116 keer
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor gm123 » 26 Nov 2018, 21:05

Cristallx schreef:investeer nooit meer dan u bereid bent te verliezen.

Disclamer: Dit is geen beleggingsadvies
.

Dat is zeker wel beleggingsadvies, het belangrijkste advies voor álle investeringen zelfs! :beerchug:

Maakt echt niet uit wat je van bitcoin en consoorten vindt en of het nu een toekomst heeft of niet, ik zie het gewoon als een belegging op korte termijn met zéér hoog risico. Maakt toch niet uit dat het binnen 5 jaar misschien niet meer bestaat als ik er vandaag al winst heb uitgehaald. En dat geldt gewoon voor alle beleggingen. Dat het morgen allemaal kan instorten, tja, dat risico heb je met klassieke investeringen ook, dus vanuit een beleggingsstandpunt zie ik het verschil echt niet. Het is gewoon geen langetermijninvestering (tenzij je er écht in gelooft). Je hoeft er niet persé in geloven om er in te investeren hé. Ik denk ook niet dat bitcoin in zijn huidige vorm de wonderoplossing is, maar dat heeft mij niet tegengehouden om er winst uit te halen. :banana:

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 26 Nov 2018, 21:54

gm123 schreef:Maakt toch niet uit dat het binnen 5 jaar misschien niet meer bestaat als ik er vandaag al winst heb uitgehaald.


Maar dan moet je het er ook effectief uithalen... winst heb je pas als er terug euro's op je bankrekening staan !

iceke schreef:Zijt maar zeker, 't is maar omdat we het hier te goed hebben dan je er de voordelen niet van inziet.


Je moet de laatste dagen eens de artikels lezen van de grote crypto specialisten... allen smeken ze om meer regulering om tot een stabiel systeem te komen. De tijd dat crypto geld synoniem stond voor volledige vrijheid is dus al grotendeels verdwenen en als het blijft bestaan dan zullen de voorwaarden steeds strenger worden (en dan komen we in een conflict model dus ik heb er mijn twijfels over).

Argon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1146
Lid geworden op: 21 Mei 2007
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Argon » 26 Nov 2018, 22:29

@tomby: het bedrag die er in zit doet er niet echt toe. Ik kan het missen, dus als het echt naar 0 zou gaan, dan is het zo.
Transactiekosten heb ik niet, alles staat praktisch op Binance om mee te traden, enkel Fees bij het traden, maar die zijn niet echt hoog te noemen (https://support.binance.com/hc/en-us/ar ... 5000583311)

Aan de hand van wat VIP/Premium groepen + wat zelfgeschreven scripts is het in momenten wel makkelijk om wat geld te verdienen (listings op andere Exchanges, Binance Competitions,...).

Ja, de volledige markt is gemanipuleerd, maar dat weet je voor je aan Cryptocurrency begint.
En eerlijk gezegd is het ook een stuk een hobby geworden.

Soms bots je ook op een Bot in een bepaalde coin die te misbruiken valt (lees: slecht geprogrammeerd). Zie hier mijn Trading Volume op Binance van enkele weken geleden toen ik op zo'n Bot botste:

Code: Selecteer alles

Date    BTC volume
2018-11-07    0.52037173
2018-11-06    0.48598611
2018-11-05    2.31344428
2018-11-04    0.51107607
2018-11-03    0.00000000
2018-11-02    1.61534683
2018-11-01    0.20294529
2018-10-31    3.11937574
2018-10-30    0.89036633
2018-10-29    1.37919655
2018-10-28    2.96792987
2018-10-27    10.43442072
2018-10-26    12.63856757
2018-10-25    3.90361882
2018-10-24    0.27318847
2018-10-23    1.05675057
2018-10-22    3.73778229
2018-10-21    0.04879603
2018-10-20    2.81502751
2018-10-19    1.19694514
2018-10-18    8.87609481
2018-10-17    4.90798681
2018-10-16    10.96688844
2018-10-15    7.98311145
2018-10-14    0.22204987
2018-10-13    0.49965846
2018-10-12    10.27612302
2018-10-11    31.15626853
2018-10-10    0.10000271
2018-10-09    0.08653255
Laatst gewijzigd door Argon op 27 Nov 2018, 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 27 Nov 2018, 08:54

r2504 schreef:De tijd dat crypto geld synoniem stond voor volledige vrijheid is dus al grotendeels verdwenen en als het blijft bestaan dan zullen de voorwaarden steeds strenger worden (en dan komen we in een conflict model dus ik heb er mijn twijfels over).

Dat noemt groeien, dat hou je niet tegen, of je dat nu wil of niet. Daar kan ik me gerust in vinden.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 27 Nov 2018, 12:42

En wil je dan in ruil voor dat groeien (en de stabiliteit) ook die vrijheid opgeven en bv. belastingen betalen op je transacties ?

Dat is wat ik bedoelde het conflict model wat maakt dat het vermoedelijk nooit tot die fase zal geraken.

bdeblier
Member
Member
Berichten: 84
Lid geworden op: 29 Jul 2016
Bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 7 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor bdeblier » 27 Nov 2018, 13:44

iceke schreef:Dat noemt groeien

Dat noemt niet - dat heet. https://taaladvies.net/taal/advies/vraag/1070/noemen_heten/

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 27 Nov 2018, 16:54

bdeblier schreef:Dat noemt niet - dat heet.

Zeker ?
Ik geef zijn uitspraak een naam... gebruiken we dan niet noemen ?

r2504 schreef:En wil je dan in ruil voor dat groeien (en de stabiliteit) ook die vrijheid opgeven en bv. belastingen betalen op je transacties ?



Liever niet, maar dat zijn dan de nadelen van dat groeien... uiteindelijk moet ik die meerwaarde nu ook al aangeven in mijn Belastingaangifte

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4280
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 485 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 465 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Joe de Mannen » 27 Nov 2018, 17:01

Volgens mij kan 'dat' niet noemen.
Je zin had dan als volgt moeten beginnen:

Dat noemt men...
ofwel
Dat heet…

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 14 Okt 2016
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Geert-Jan » 27 Nov 2018, 18:41

Bitcoin is een piramide spel, want de bedenkers hebben de meeste munten opgegraven.
Die hebben er miljoenen en de rest mag stroom misbruiken en wat kruimels rapen.
De bedenkers zijn steenrijk en hebben alles verkocht terwijl de rest geld verliest.

Net als een normaal piramidespel is er een tussendeel dat ietsjes winst maakt, maar de laatste laag verliest alles.

Bitcoins zijn net als alle andere crypto munten door niets gedekt, ze zijn verzonnen en uitgegeven.
Er staat niets, niks, nada tegenover.

Je kan net zo goed geld verbranden en hopen dat het weer uit de as herrijst. :lol:

Blockchain is weeral een verzinsel zoals zoveel verzinsels sinds het ontstaan van Internet.
Kijk eens naar spraak technologie.....30 jaar later en we staan nog steeds nergens.....om over zelf-rijdende auto's helemaal te zwijgen.

Steek er geld in als zovelen reeds voor je....je verliest het zoals steeds. Blijkbaar niemand iets geleerd sinds L&H, Worldonline of Napster en nog zo velen.
Afbeelding

Groeten,

Geert-Jan.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8498
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 635 keer
Recent bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 358 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor heist_175 » 27 Nov 2018, 19:21

Geert-Jan schreef:Blockchain is weeral een verzinsel zoals zoveel verzinsels sinds het ontstaan van Internet.
Kijk eens naar spraak technologie.....30 jaar later en we staan nog steeds nergens.....om over zelf-rijdende auto's helemaal te zwijgen.

Steek er geld in als zovelen reeds voor je....je verliest het zoals steeds. Blijkbaar niemand iets geleerd sinds L&H, Worldonline of Napster en nog zo velen.

Blockchain is geen verzinsel. Blockchain/distributed ledger heeft prima toepassingen, sommigen nog in alpha-modus.
Bitcoin is een implementatie van DL, of je daar in geloofd of niet, moet je zelf weten.
Afbeelding

Spraaktechnologie staat nergens?
Siri? Alexa?

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 14 Okt 2016
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Geert-Jan » 27 Nov 2018, 19:50

Leg me dan eens uit wat het nut is van blockchain, buiten dat de informatie verwerkende reklame jongens er heel veel aan verdienen.
Wat is het nut voor de burger?

Het enige dat blockchain doet is mensen in kaart brengen om vervolgens geld uit hun zakken te kloppen.

De gewone burger heeft hier enkel nadeel aan, geen enkel voordeel.

Blockchain wil de overheid (=controle apparaat, heeft gebreken maar toch) uitschakelen.

Dit houd in dat er absolute vrijheid is en geen gezag, tegelijk is dit het uitschakelen van controle en handhaving.....dit is een vrijhaven voor criminelen.
Een probleem dat anarchisten niet willen snappen of begrijpen.

Volledige vrijheid houd in dat er geen gezag is en dat houd in dat je je als crimineel volledig kan uitleven en mensen kapot kan maken.
Denk er maar eens goed over na.....want dat doen veel van die kiekens niet. Vrijheid heeft grenzen, Anarchie niet. Is Anarchie vrijheid? Ik denk het niet.
Afbeelding

Groeten,

Geert-Jan.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 27 Nov 2018, 22:20

Ik heb ff tot 10 geteld en dan op delete gedrukt, 't is de moeite niet om op zo'n onzin te antwoorden. :angel:

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 28 Nov 2018, 13:32

heist_175 schreef:Bitcoin is een implementatie van DL, of je daar in geloofd of niet, moet je zelf weten.


Maar niet iedere implementatie van iets zal de tijd doorstaan.

iceke schreef:Ik heb ff tot 10 geteld en dan op delete gedrukt, 't is de moeite niet om op zo'n onzin te antwoorden. :angel:


Maar tussen de zin in staat er wel harde waarheid maar die moet je natuurlijk willen lezen.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 28 Nov 2018, 17:21

Serieus? Wat is dan die harde waarheid ? Dat Anarchie geen vrijheid is ?
Ten eerste wil Blockchain de overheid helemaal niet uitschakelen, blockchain is een techniek waar er geen centraal beheer is, dat is volgens mij nog iets helemaal anders.
Ten tweede : zwart/crimineel geld ga je overal tegenkomen. Het is nogal dom om Bitcoin of Blockcain daarop af te rekenen, gaan we cash geld dan ook afschaffen ? Gaan we alle pittabars sluiten ? Gaan we alle hotels sluiten ?
Ten derde : Bitcoin is geen piramide spel, de bedenkers zijn helemaal niet steenrijk, of mischien wel, maar dan niet door hun bitcoin te verkopen. Dat is nu eenmaal het mooie aan blockcain, je kan perfect zien of die eerste bitcoin verhandeld zijn of niet.
en ten vierde, wat heeft L&H, Worldonline of Napster in hemelsnaam met Bitcoin te maken ? De eerste vervalste de boekhouding, de tweede was illegaal en de derde verkocht haar aandelen nog voor ze genoteerd waren.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4555
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 227 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 318 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor wied » 28 Nov 2018, 17:37

Niet te verwonderen inderdaad dat Goldman Sachs & Co een hekel hebben aan blockchain. Zij zouden hun controle wel eens kunnen kwijtspelen :-D
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, HB+Astra1&2 FTA

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 14 Okt 2016
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Geert-Jan » 28 Nov 2018, 17:48

iceke schreef:Serieus? Wat is dan die harde waarheid ? Dat Anarchie geen vrijheid is ?
Ten eerste wil Blockchain de overheid helemaal niet uitschakelen, blockchain is een techniek waar er geen centraal beheer is, dat is volgens mij nog iets helemaal anders.
Ten tweede : zwart/crimineel geld ga je overal tegenkomen. Het is nogal dom om Bitcoin of Blockcain daarop af te rekenen, gaan we cash geld dan ook afschaffen ? Gaan we alle pittabars sluiten ? Gaan we alle hotels sluiten ?
Ten derde : Bitcoin is geen piramide spel, de bedenkers zijn helemaal niet steenrijk, of mischien wel, maar dan niet door hun bitcoin te verkopen. Dat is nu eenmaal het mooie aan blockcain, je kan perfect zien of die eerste bitcoin verhandeld zijn of niet.
en ten vierde, wat heeft L&H, Worldonline of Napster in hemelsnaam met Bitcoin te maken ? De eerste vervalste de boekhouding, de tweede was illegaal en de derde verkocht haar aandelen nog voor ze genoteerd waren.


Ja serieus. Anarchie is een gevaarlijk iets, zo is het IS ontstaan uit anarchie, want door gebrek aan leiders komt er een veel gevaarlijkere structuur die geen enkele compassie heeft met tegenstanders. Of wou je beweren dat het IS voorkwam uit godsdienst-idioten? Het kwam voort uit anarchie doordat mensen hun job en inkomsten verloren zonder zicht op een toekomst.....de rest weten we.

Als je beheer uitschakelt wie gaat dan transacties die onjuist zijn oplossen, of erger verboden transacties?
Cash geld binnenbrengen of meenemen gaat helemaal niet in grote hoeveelheden, de douane neemt het in beslag als het te veel is en banken zijn verplicht het aan te geven.
De bedenkers, wel het vermoeden dat het de bedenkers zijn, die hebben wel degelijk grote hoeveelheden verkocht en logisch dat ze niet bekend willen worden, zou jij dat willen als bedenker van een piramidespel waarbij je steenrijk wordt? Ikke niet.

Ten vierde....heeft er heel veel mee te maken, steeds als internet een "beleggings-hype" heeft gaat het fout en zijn mensen heel veel geld kwijt, dat heeft het er mee te maken. Bitcoin en andere crypto munten zijn echt niet anders.

Het punt is en blijft dat veel zaken op internet uit het niets ontstaan en veel ECHT geld waard worden, maar eens de zeepbel doorprikt is verliezen veel mensen geld.
Kom niet janken als je over een jaar of 10 je geld kwijt bent, want je gaat het kwijt zijn....vraag is enkel wanneer.

Ik verdedig banken niet, want ik vind banken ook niks, maar om het helemaal controle-loos te maken is waanzin, dan help je enkel criminelen en kapitalisten. Die zijn nu al bezig onder de radar te blijven en dan maak je ze het helemaal gemakkelijk.
Afbeelding

Groeten,

Geert-Jan.

Gebruikersavatar
Cristallx
Member
Member
Berichten: 98
Lid geworden op: 01 Nov 2006
Bedankt: 15 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Cristallx » 28 Nov 2018, 19:04

@ Geert Jan

Kom niet janken als je over een jaar of 10 je geld kwijt bent, want je gaat het kwijt zijn....vraag is enkel wanneer.



Enne kom jij niet janken als je de boot gemist hebt hé ... :lol2: :lol2: :lol2:
Blijft ze eindelijk slapen .... Slaapt ze :-(

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 14 Okt 2016
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Geert-Jan » 28 Nov 2018, 19:13

Welke boot? Ik maak me niet druk.
De aandelen die ik heb zijn solide en keren fijntjes uit.
Zo heb ik Telenet bijgehouden en die begonnen deftig met geld te strooien wat ik verwacht had, en ze gaan het nog doen.

Nee hoor, laat mij maar beleggen in bedrijven met monopolies, dat brengt op, niet zoveel als piramidespelen, maar genoeg en dat vrijwel constant.
Ik kocht Telenet op 12 euro, kijk waar ze nu staan in volle crisis, is wat laag, maar ze gaan terug omhoog.

Jouw bitcoint is 0,0 waard binnen de 10 jaar, let maar op, immers er staat niets reëel tegeover buiten wat berekeningen van CPU en GPU's...wat stelt het werkelijk voor? Ik weet het niet, jij wel?
Afbeelding

Groeten,

Geert-Jan.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8498
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 635 keer
Recent bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 358 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor heist_175 » 28 Nov 2018, 19:14

wied schreef:Niet te verwonderen inderdaad dat Goldman Sachs & Co een hekel hebben aan blockchain. Zij zouden hun controle wel eens kunnen kwijtspelen :-D

Daar zou je versteld van staan.
Euroclear, toch geen kleine speler en rechtstreeks in het vizier van blockchain aangezien zij "the middleman" zijn, had een tijd geleden een strategisch plan "Rearchitecting the post trade landscape" en Euroclear maakte daar toch nog steeds deel van uit :), ondanks Distributed Ledger.

Opnieuw: kijk naar de realiteit.
Bitcoin transactiekosten, transactietijd, volumes en energieverbruik. Van bitcoin hoef je echt niets te verwachten.
Veel interessanter is distributed ledger in het algemeen én aanverwante "smart contracts" (bv ethereum).

Dat goedgelovige zielen voor €20K een bitcoin kopen, kan je moeilijk aan bitcoin of blockchain verwijten. Lang geleden werden tulpenbollen ook voor fortuinen verhandeld :).
Dat het internet veel kapot maakt, wil ik best geloven. Maar dat werd in de jaren '20 en '50-'60 ook gezegd over "road transport" en "supermarkten". Als je de waarschuwingen/advertenties/artikels van die tijd leest, is dat gelijkaardig aan die van 't internet de voorbij 5-10 jaar. Het maakt de lokale handel kapot, zorgt voor concentratie van kapitaal en winst, ... etc.
Een wereld zonder internet ziet er toch wat anders uit, net zo als een wereld zonder supermarkten en globale supply chains (wat de exponent is van "road transport") :).

Gebruikersavatar
Geert-Jan
Pro Member
Pro Member
Berichten: 326
Lid geworden op: 14 Okt 2016
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Geert-Jan » 28 Nov 2018, 19:26

Helemaal mee eens.

Maar ik heb de tijd van voor internet meegemaakt, veel jeugdigen kunnen zich dat niet voorstellen.
Zo was er oud en nieuw geld, probleem het nieuwe geld verdampte steeds (wel vaak) het oude geld is nog steeds rijk.

Zo had je ook oude bedrijven en nieuwe bedrijven, de oude bedrijven die omvormden zijn er nog steeds en verdienen veel.
De nieuwe bedrijven die dat niet deden zitten in de problemen, goed voorbeeld is Microsoft versus IBM.
IBM verdient miljarden aan Linux, Microsoft verbrand cash in hoog tempo....zelfs met Windows weten ze niet meer wat ze moeten doen.
Het bedrijf, ondanks modern in veel ogen staat op de rand van het failliet.

Intel net hetzelfde, waar AMD volop inzette op de smartphone CPU's deed Intel niks.

Internet heeft zeker veel verandert, maar bitcoin terwijl er paypal bestaat en garanties bied, ik weet wat ik gebruik en het is geen bitcoin.
Net zo min als ik zou handelen via Feestboek, ik neem eBay, AliExpress en Tweedehands wel dank U, die werken goed.
En ik betaal met ouderwets Bankcontact....maar online.... :banana:
Afbeelding

Groeten,

Geert-Jan.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8498
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 635 keer
Recent bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 358 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor heist_175 » 28 Nov 2018, 19:45

Uw stellingen over oud en nieuw geld is dikke zever :)
IBM was anders wel bijna dood, MS heeft nooit aan de afgrond gestaan.
Misschien hebben we het echter over een ander bedrijf?
Recent was Microsoft - kortstondig - meer waard dan Apple.

Kijk vooral naar beurswaarde, niet per sé naar de omhoog gaande grafiek
Afbeelding Afbeelding

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 592 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 202 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor iceke » 28 Nov 2018, 20:20

Aah, nu snap ik het. Alles is een pyramide spel, behalve telenet... Die strooien met geld ;-)

Ik vraag me af of je wel weet waarover je praat, voor je investeert (of niet) in iets, zou je op z'n minst toch een beetje op de hoogte mogen zijn over wat het gaat (en dat ben je duidelijk niet)

gm123
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1080
Lid geworden op: 08 Mar 2009
Bedankt: 116 keer
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor gm123 » 29 Nov 2018, 19:53

Geert-Jan schreef:Jouw bitcoint is 0,0 waard binnen de 10 jaar, let maar op?


Zoals ik en anderen al eerder zeiden: als het morgen naar 0 gaat, so be it. Als morgen den Trump op de rode knop drukt is 't ook gedaan. Als morgen dit, als als als.. Jouw Telenet aandelen zijn het afgelopen jaar ook ferm ingezakt. Dat zijn de regels van het spel. Ik heb mijn investering er al lang uit en meer, zelfs als het naar 0 gaat maak ik nog winst :-) Dat het ooit zou kunnen crashen wil niet zeggen dat je er nu geen geld mee kan verdienen.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 07 Dec 2018, 11:35

Ook bitcoin zakt naar laagste punt in 14 maanden: De bitcoin en andere cryptomunten blijven klappen krijgen. Sinds begin dit jaar verdampte in deze erg speculatieve markt 730 miljard dollar aan waarde.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20181207_04015898

woutervh
Premium Member
Premium Member
Berichten: 734
Lid geworden op: 09 Mei 2007
Bedankt: 118 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor woutervh » 07 Dec 2018, 13:07

r2504 schreef:Ook bitcoin zakt naar laagste punt in 14 maanden: De bitcoin en andere cryptomunten blijven klappen krijgen. Sinds begin dit jaar verdampte in deze erg speculatieve markt 730 miljard dollar aan waarde.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20181207_04015898


Neenee, de waarde zit hem in de elektriciteit en processing power waarmee deze gemined werden :-D

Argon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1146
Lid geworden op: 21 Mei 2007
Bedankt: 36 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Argon » 07 Dec 2018, 13:10

Vuile Klap - Aflevering 9 - Virtueel goud:
https://www.youtube.com/watch?v=Xs-yBLjamp8

Gebruikersavatar
bollewolle
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 795
Lid geworden op: 16 Nov 2007
Twitter: bollewolle
Locatie: Gent
Bedankt: 63 keer
Uitgedeelde bedankjes: 121 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor bollewolle » 07 Dec 2018, 13:23

On another note: hoe zou het nog met dat Nederlands gezin zijn dat huis en al verkocht had om in Bitcoin te investeren? :?

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4280
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 485 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 465 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor Joe de Mannen » 07 Dec 2018, 13:51

daar moest ik vorige week ook aan denken...
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Bitcoins gekocht

Berichtdoor ubremoved_539 » 07 Dec 2018, 14:02

woutervh schreef:Neenee, de waarde zit hem in de elektriciteit en processing power waarmee deze gemined werden :-D


Letterlijk en figuurlijk dus "gebakken lucht" :lol:

Och, straks staat hij 50.000 euro en lachen ze allemaal met ons.


Terug naar “Geldzaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast