energiezuinig

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6150
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 310 keer
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer

energiezuinig

Berichtdoor proximusboyke » 25 Nov 2019, 15:44

iemand ervaring met wolf gasbranders ?

Mijn junkers 2008 loop op zijn laatste benen. wisselschakelaar dikwijls kapot ook als we verwarming aanleggen slaatie voortdurend in alarm en slaat uit als we na 3 uur en 26 keer resetknop hebben ingedrukt werktie en brandie normaal. Iemand van brandweer is hier al geweest en meet geen co gevaar.
Als we ons douche en zepen ons en nemen warm ater bij 8/10 keer warm ijskoud warm
besloten een nieuwe te hangen, loodgieter zweert bij wolf.
Zijn dat goeie ?
Ik neem aan dat die al wat energiezuinig zullen zijn of die van 2008 of zal dat niet veel uitmaken.

Als je nieuwe brander koopt zit daar dan in thermostaat in voor in huis , Of kan ik de oude van junkers gebruiken ?
iphone 8+ : orange arend
iphone xs : max 512gb orange arend
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb orange extra surf

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4709
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 258 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 149 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor honda4life » 25 Nov 2019, 16:34

Heb je een condenserend type (afvoer naar riool)?
Nog nooit gehoord van Wolf, maar investeer niet in een exoot waar je naderhand geen andere installateur voor vindt in de regio.

Heb je nu een Junkers... plaats je misschien beter terug een Junkers.
Bij m'n Vaillant was de aansluitset nog steeds identiek, wat het erg eenvoudig maakte om te vernieuwen.

Je zal sowieso een nieuwe modulerende thermostaat "moeten" kopen.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6150
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 310 keer
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor proximusboyke » 25 Nov 2019, 16:50

afvoer schoorsteen naar buiten

vanmarcke is nu nie zo een installateur :-D :banana:
iphone 8+ : orange arend
iphone xs : max 512gb orange arend
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb orange extra surf

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4709
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 258 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 149 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor honda4life » 25 Nov 2019, 18:58

Naar mijn persoonlijke mening zit Vaillant wel goed prijs/kwaliteit;
Wil je beter, dan zou ik eerder richting Junkers gaan.
Topkwaliteit is eerder Viessmann, maar wat ben je met topkwaliteit dat 5-10 jaar langer meegaat, maar dat even snel gedateerd is.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 71 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor SpecialK » 25 Nov 2019, 19:12

Gedateerd... Met de huidige gasprijzen (4 cent/kWh) en met mijn huidige verbruik (13.000 kWh/jaar, dus een goeie 500 eur/jaar) moet zo'n nieuwe toch wel verdomd veel efficiënter zijn om een fundamenteel verschil te maken. Stel dat een ketel die 10 jaar meegaat 2000 eur kost, en één die 20 jaar meegaat 3000 eur kost (beiden geplaatst) dan moet de nieuwe technologie al 20% efficiënter zijn om dat verschil goed te maken. En ik denk niet dat ze dat halen.

Medlo
Plus Member
Plus Member
Berichten: 154
Lid geworden op: 20 Nov 2012
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor Medlo » 25 Nov 2019, 19:31

Wij hebben een WOLF heel tevreden hierover, erg zuinig en enorm veel instel mogelijkheden.

Geen problemen met dit toestel om een onderhoud te regelen... van marcke is verdeler in België.

Zeker niet de goedkoopste ketels maar wel erg goed.

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6150
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 310 keer
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor proximusboyke » 25 Nov 2019, 19:46

Weet je ook zit daar een thermostaat bij voor in huis ? of moet je die appart kopen of gewoon die van junkers gebruiken.
iphone 8+ : orange arend
iphone xs : max 512gb orange arend
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb orange extra surf

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4709
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 258 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 149 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor honda4life » 25 Nov 2019, 21:47

Zoals gezegd, klassieke thermostaten die je hoort "klikken" en steeds dezelfde warmtevraag hebben, kom je niet meer tegen je radiatoren voelen steeds even heet aan. Moderne thermostaten zorgen ervoor dat ze eerder lauw in het tussenseizoen.

Vroeger was ons huis warm op 10 minuten met convectoren.
Nu duurt dat... tot een uur met de lagere temperaturen CV-water en met een adaptieve thermostaat (condenseren van de rookgassen), of dat nu echt dé energiewinst is als je een uur vroeger moet beginnen stoken dat betwijfel ik.
Oké als je van niet-condenserend naar condenserend overgaat zal dat wel aardig wat winst geven, maar gezien de prijsverschil heb je al heel wat gas mogen verstoken hoor...

Ik kan niet oordelen, ik verwarm ook op hout en dat is niet elk jaar even veel.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7958
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 570 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 348 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor heist_175 » 26 Nov 2019, 07:38

honda4life schreef:Nu duurt dat... tot een uur met de lagere temperaturen CV-water en met een adaptieve thermostaat (condenseren van de rookgassen), of dat nu echt dé energiewinst is als je een uur vroeger moet beginnen stoken dat betwijfel ik.

Je kan dat eenvoudig zelf berekenen.
Laten we uitgaan van een basistemperatuur van 15° zonder te stoken.
Om 40° door uw radiatoren te sturen, moet het water 25° verwarmd worden.
Om 60° door uw radiatoren te sturen, moet het water 45° verwarmd worden.

Een modulerende én condenserende ketel gaat veel efficiënter en zuiniger die 40° verkrijgen dan die 60°. De gevraagde temperatuur (bv 20°) gaat ook makkelijker vol te houden zijn met een lage aanvoertemperatuur: je krijgt minder en minder grote schommelingen tussen 19° (te fris) en 21° (te warm).
Bovendien is de overhead (weglekken van warmte via bv buizen etc) veel lager bij een T+25° dan bij een T+45°.
Dat compenseert ruimschoots het iets langer stoken.

Het ideaal is vloerverwarming waar je met een temperatuur van 30-35° en een GIGANTISCHE oppervlakte, waardoor je met die lage temperatuur toch een volledige woning kan opwarmen.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4709
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 258 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 149 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor honda4life » 26 Nov 2019, 08:16

heist_175 schreef:
honda4life schreef:Je kan dat eenvoudig zelf berekenen.
Laten we uitgaan van een basistemperatuur van 15° zonder te stoken.
Om 40° door uw radiatoren te sturen, moet het water 25° verwarmd worden.
Om 60° door uw radiatoren te sturen, moet het water 45° verwarmd worden.

Een modulerende én condenserende ketel gaat veel efficiënter en zuiniger die 40° verkrijgen dan die 60°. De gevraagde temperatuur (bv 20°) gaat ook makkelijker vol te houden zijn met een lage aanvoertemperatuur: je krijgt minder en minder grote schommelingen tussen 19° (te fris) en 21° (te warm).
Bovendien is de overhead (weglekken van warmte via bv buizen etc) veel lager bij een T+25° dan bij een T+45°.
Dat compenseert ruimschoots het iets langer stoken.

Het ideaal is vloerverwarming waar je met een temperatuur van 30-35° en een GIGANTISCHE oppervlakte, waardoor je met die lage temperatuur toch een volledige woning kan opwarmen.


Volledig van op de hoogte hoor.
Wat eigenlijk telt is de retourtemperatuur die onder het dauwpunt van de rookgassen moet (50°C), hoe lager hoe beter uiteraard, vandaar moet je je radiatoren ook zo balanceren dat de retourtemperaturen gelijk zijn (en dat doen weinig installateurs deftig hoor!).

Akkoord dat warmer water meer verliezen in je leidingen geeft, maar boeit dat verlies binnen je woning die je toch (grotendeels) verwarmt.
Als je nu 10 minuten warm water van 60°C er door jaagt gedurende een korte periode, of continu aan een lagere temperatuur...
Mijn vloer waar de CV-collector hangt is nog nooit zo warm geweest hoor (nooit gemerkt met m'n oude ketel), ik weet nu héél goed waar al m'n leidingen lopen hoor.

Condensatieketels... het is eerder van te moeten tegenwoordig.
Minder gas.. ja. duurder toestel, rookgaskanaal telkens vernieuwen, ... geen besparing op het einde van de rit voor de portemonnee.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7958
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 570 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 348 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor heist_175 » 26 Nov 2019, 10:59

Duurder toestel: een gastoestel heb je al voor €2000 - incl installatie (Vaillant incl doorstromer).
Als die het 15 jaar trekt zonder zotte kosten zit je op €120 per jaar aan afschrijving op uw installatie. Dat is peanuts in vgl met warmtepomp of mazout. Een goeie houtkachel kost ook wel wat hé :).

Vol gas stoken naar 60° heet water is
- niet bepaald modulerend
- niet echt zuinig naar condensatie toe

Lagere temperaturen kan je ook realiseren met een kleinere (minder krachtige) ketel.
Wij hebben onze 48kW mazoutketel vervangen (+ warm water elektrische boiler) door een 36kW model modulerende en condenserende gasketel, waar dus ook warm water mee gemaakt wordt.
Ons verbruik is ongeveer gehalveerd: van 18MWh naar 9MWh.

liber!
Premium Member
Premium Member
Berichten: 685
Lid geworden op: 09 Apr 2006
Twitter: nathan_gs
Bedankt: 50 keer
Uitgedeelde bedankjes: 101 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor liber! » 27 Nov 2019, 09:09

Ik zou zeker ook meenemen in de beslissing of het toestel OpenTherm ondersteunt, dit geeft een veel ruimere keuze aan thermostaten. In Nederland verplicht, in België helaas niet.

Helaas Proximus
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 26
Lid geworden op: 26 Okt 2019
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor Helaas Proximus » 27 Nov 2019, 10:27

heist_175 schreef:
honda4life schreef:Nu duurt dat... tot een uur met de lagere temperaturen CV-water en met een adaptieve thermostaat (condenseren van de rookgassen), of dat nu echt dé energiewinst is als je een uur vroeger moet beginnen stoken dat betwijfel ik.

Je kan dat eenvoudig zelf berekenen.
Laten we uitgaan van een basistemperatuur van 15° zonder te stoken.
Om 40° door uw radiatoren te sturen, moet het water 25° verwarmd worden.
Om 60° door uw radiatoren te sturen, moet het water 45° verwarmd worden.

Een modulerende én condenserende ketel gaat veel efficiënter en zuiniger die 40° verkrijgen dan die 60°. De gevraagde temperatuur (bv 20°) gaat ook makkelijker vol te houden zijn met een lage aanvoertemperatuur: je krijgt minder en minder grote schommelingen tussen 19° (te fris) en 21° (te warm).
Bovendien is de overhead (weglekken van warmte via bv buizen etc) veel lager bij een T+25° dan bij een T+45°.
Dat compenseert ruimschoots het iets langer stoken.

Het ideaal is vloerverwarming waar je met een temperatuur van 30-35° en een GIGANTISCHE oppervlakte, waardoor je met die lage temperatuur toch een volledige woning kan opwarmen.


Heldere analyse, wij hebben bovengenoemde weergegeven situatie, vloerverwarming, en lage temperatuur in de radiatoren, in combinatie met een Atag A285C en buiten temperatuur voeler.
Combinatie buitenvoeler, thermostaat, en het resultaat van de vorige 8 dagen zorgt ervoor dat de ketel heel efficient omgaat met gas.
Perfecte cv ketel, laag energie verbruik, blijvend hoog rendement, wat met de keuringen gemeten wordt, geen reparaties.
Dit loopt bij andere ketels met de jaren achteruit, is mij verteld.

Nadeel van deze manier van verwarmen is dat de radiatoren,uit de tijd toen het nog gebruikelijk was om te stoken met 90/70 graden, kamers moeilijk op temperatuur krijgt (slaapkamers boven), mocht dit noodzakelijk zijn. Is op te lossen om andere radiatoren te plaatsen.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4709
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 258 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 149 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor honda4life » 27 Nov 2019, 11:49

Oude radiatoren waren vaak serieus overbemeten dus ook dat is relatief.
Je hebt door de jaren heen vast ook wat bijgeïsoleerd wat ook een gunstig effect heeft.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6150
Lid geworden op: 05 Feb 2010
Locatie: kortrijk
Bedankt: 310 keer
Uitgedeelde bedankjes: 129 keer

Re: energiezuinig

Berichtdoor proximusboyke » 27 Nov 2019, 12:48

als ik even mag zeggen mijn boiler zit in een gesloten kast. Kweet niet of dit van belang is.
iphone 8+ : orange arend
iphone xs : max 512gb orange arend
mercedes e220 = extra surf
AirCard 810S : cic mobile in saint cyprien
imac : orange love + boost
ipad pro 12,9 : 256gb orange extra surf


Terug naar “Energie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast