autonome zonnepanelen

Discussieforum over energiebedrijven (elektriciteit en gas), zonnepanelen, windenergie en andere.
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

Goed, ik ben dus aan het kijken of zonnepanelen nog enigszins interessant zijn... en het meest interessante lijkt dan dat ze autonoom zijn (geen prosumententaks)

als ik dan denk in het it wereldje heb je N+1 (bv netstroom en dieselgenerator) die naadloos overschakelen.
zou zoiets ook particulier met panelen kunnen bekomen worden?
i.e.: netstroom => kast en zonnepanelen => kast en dan een automatische overschakeling als er niet genoeg productie is o.d ?

ik denk natuurlijk maar luidop, maar ik heb nu eenmaal geen zin om te betalen om het milieu te helpen / overheid te laten besparen / .... (welke politieker heeft dat eigenlijk uitgevonden? laat mensen betalen om onafhankelijker te zijn? dafuq...), maar het lijkt me toch dat het mogelijk is?
helemaal afschakelen van het net is dan weer niet echt interessant (we gaan net overschakelen op een inductievuur, dusseh... stroom is dan wel handig :p ) maar netgekoppelde zonnepanelen hebben met die taks te lijden onder de grillen van onze politiek (prosumententaks kan altijd stijgen...)

dus: iemand enig idee of er een N+1 systeem is voor zonnepanelen, en of dat interessant is voor particuliere installaties?
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Splitter schreef:i.e.: netstroom => kast en zonnepanelen => kast en dan een automatische overschakeling als er niet genoeg productie is o.d ?
Jij bekijkt dat misschien als autonoom... maar het is en blijft een koppeling met het net.

Trouwens je omvormer werkt niet zonder netstroom !
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

ik bekijk het als autonoom in de zin dat:

- je stroom hebt zonder het net (nu niet het geval met netgekoppelde panelen wegens veiligheid)
- je het net enkel als backup hebt (dus geen stroom terugsturen over het net bv)

en het moet toch mogelijk zijn, gezien er ook volledige off-grid oplossingen zijn ? dat je misschien een specifieke omvormer nodig hebt,
dat kan... maar onmogelijk kan het niet zijn.
daarom dat ik hier wil informeren, hopelijk zit er iemand dat er wat meer van weet :)
Doktor Avalanche
Premium Member
Premium Member
Berichten: 702
Lid geworden op: 21 dec 2010, 10:17
Locatie: Oostmalle
Uitgedeelde bedankjes: 120 keer
Bedankt: 70 keer
Contacteer:

Mmm, het kan, maar er zijn toch wel wat punten waar je rekening mee moet houden.

Als je geen prosumenten tarief wil betalen moet je idd niet aan het net hangen.
Dan ben je best af met een batterij/omvormer/generator en vooral een (zeer) laag verbruik, en met een inductievuur kan je dat al vergeten ;-)
Bvb 10kW aan batterij en een verbruik van 2-3kW/dag, dan kan je 3 tot 5 dagen zonder zon alvorens de generator aan hoeft.
Kijk eens naar Sunny Island van SMA. Mijn inziens nog veel te duur en niet haalbaar of je moet de afwas met de hand doen, geen wasmachine of droogkast hebben en 's avonds verlichten met kaarsen...
"The Internet is allergic to truth, reason and humour."
Doktor Avalanche
Premium Member
Premium Member
Berichten: 702
Lid geworden op: 21 dec 2010, 10:17
Locatie: Oostmalle
Uitgedeelde bedankjes: 120 keer
Bedankt: 70 keer
Contacteer:

Als je niets in het net wil terugsturen, kan je in mijn vorig verhaal de generator idd vervangen door het net, maar ik vrees dat dit nog steeds niet interessant zal zijn voor de portemonnee...
"The Internet is allergic to truth, reason and humour."
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Splitter schreef:- je stroom hebt zonder het net (nu niet het geval met netgekoppelde panelen wegens veiligheid)
Zoals ik al schreef werkt je omvormer dan niet... en heb je dus geen stroom (van je panelen). Je zou dit kunnen oplossen door een batterij... maar dan kan je zomaar niet schakelen naar het net (sinussen moet synchroon lopen, en om dat te doen moet je ze beide aan het net hangen en is het dus niet meer autonoom).

Stel nu dat het allemaal zou werken... dan nog ga je bij controle belast worden volgens mij... panelen op je dak is betalen !
StarWing
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 28 jan 2006, 18:21
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 72 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ook al naar gekeken, veel te duur. Tegen dat je uwe ROI hebt, zijn de batterijen versleten.
Plus dat je veel te veel overcapaciteit op uw panelen moet hebben om de wintermaanden te overbruggen.
Tenzij je afgelegen woont, kan je het niet maken van met een gen-set te werken wegens lucht en geluidsvervuiling.

Ahja, zoals reeds aangehaald werkt een conventionele omvormer niet, je moet een off-grid omvormer hebben dewelke ook stukken van mensen kost.

Tenzij je zelf handig bent, dan kan je alles zelf in elkaar knutselen.

Naadloos overschakelen van solar <=> gen gaat in theorie, maar dan moet je een inverter hebben die én offgrid én aansturing heeft voor uw generator op afstand te starten (ATS). Ook moet je een UPS hebben om de tijd tussen uitval zon <=> starten gen op te vangen, want dat is niet instant.
Liefst dan ook nog een generator die voorverwarmd staat, want je kan een koude gen best niet direct gaan belasten.
Reken er ook op dat een gen met een elektrische starter ook een pak duurder is dan een gewone handgestarte
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

StarWing schreef:Plus dat je veel te veel overcapaciteit op uw panelen moet hebben om de wintermaanden te overbruggen.
Jij spreekt van maanden overbruggen... je zal al blij mogen zijn als je kan overbruggen tot de volgende dag (tenzij je een enorm laag verbruik hebt).
StarWing schreef:Ahja, zoals reeds aangehaald werkt een conventionele omvormer niet, je moet een off-grid omvormer hebben dewelke ook stukken van mensen kost.
Ben nu geen specialist... maar volgens mij kan je dan ook niet switchen (tenzij je ze dus toch gaat koppelen).

Puur off-grid werken zonder een buffer batterij gaat volgens mij ook nooit lukken.
StarWing
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 28 jan 2006, 18:21
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 72 keer
Recent bedankt: 1 keer

r2504 schreef:Jij spreekt van maanden overbruggen... je zal al blij mogen zijn als je kan overbruggen tot de volgende dag (tenzij je een enorm laag verbruik hebt).
Ik bedoel dat je in de wintermaanden ongeveer 1/2 capaciteit hebt tov in de zomer op een zonnige dag.
Indien je dus je normale verbruik wil handhaven moet je rekening houden met het opgewekte vermogen in de wintermaanden.

Je kan alles off grid houden dmv de combinatie PV+batterijen+gen.
Dit alles is dan met elkaar gekoppeld met wat logica achter. Niets supermoeilijk, maar wel kostelijk.
Ik geloof dat ze zulke systemen in Australië in de outback gebruiken.
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

r2504 schreef: Zoals ik al schreef werkt je omvormer dan niet... en heb je dus geen stroom (van je panelen). Je zou dit kunnen oplossen door een batterij... maar dan kan je zomaar niet schakelen naar het net (sinussen moet synchroon lopen, en om dat te doen moet je ze beide aan het net hangen en is het dus niet meer autonoom).

Stel nu dat het allemaal zou werken... dan nog ga je bij controle belast worden volgens mij... panelen op je dak is betalen !
als je dan de omvormer gewoon voedt met netstroom, je panelen gebruikt + batterijen backup voor verbruik, en enkel het net indien er te weinig/geen stroom van de panelen is... ?

hoe ik het nu zie is dat die prosumententaks enkel is voor panelen aan het net aangesloten... en ik zou dus de panelen (met batterij) eigenlijk 1 feed willen maken en het net een 2de feed, zodanig dat ze wel onafhankelijk kunnen werken, maar ik niet afhankelijk ben van 1 van de 2 om stroom te hebben (en die belachelijke taks niet hoef te betalen)

los van dit alles lijken panelen nog steeds een goede investering (prijs lager dan paar jaar terug, stroom blijft duurder worden, ...),
maar de grillen van die prosumententaks zorgt voor een onbekende variabele (als ze dat morgen ineens verdubbelen zit je ermee), daarom dus dat ik aan het rondkijken ben.

volledig off-grid gaan wil ik niet, daarvoor is mijn verbruik niet laag genoeg, maar ik wil wel eerst alle opties volledig hebben uitgepluisd vooraleer ik beslis al dan niet panelen te leggen
StarWing
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 28 jan 2006, 18:21
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 72 keer
Recent bedankt: 1 keer

Gelijk je het voorstelt gaat niet werken.
Uw omvormer hangt altijd aan het net = betalen.

ofwel ga je offgrid = geen netaansluiting meer = niet betalen
ofwel combineer je panelen met bv een tesla batterij = aangesloten aan het net voor "droge" momenten = betalen
Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5250
Lid geworden op: 10 maa 2010, 12:30
Uitgedeelde bedankjes: 64 keer
Bedankt: 526 keer
Recent bedankt: 12 keer

ik dacht dat de prosumententaks enkel is voor indien je panelen aan het net hangen en stroom terugleveren ?

wat ik eigenlijk probeer te weten te komen is, is of er een systeem is waarbij je gewoon 2 aansluitingen hebt die volledig gescheiden zijn van elkaar, waarbij het net overneemt als de panelen geen stroom (genoeg) leveren en that's it - verder gewoon onafhankelijk van elkaar.

eigenlijk is het een off-grid aansluiting met een net-backup dat ik zoek denk ik, en dit lijkt zoiets te zijn ?

http://www.wattuneed.com/en/on-grid-sol ... h_14_4_kwh

ik ken er natuurlijk niet veel van, maar als ik lees "ofwel doe je het enkel met panelen, ofwel betaal je altijd wat de overheid wil" dan lijken panelen me totaal niet interessant... terwijl als die gescheiden aansluiting mogelijk is, het zeker wél interessant lijkt
sanderd17
Member
Member
Berichten: 99
Lid geworden op: 28 nov 2014, 17:27
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 9 keer

Zonnepanelen die niet naar het net terugsturen, en ook geen batterijen hebben voor opslag, lijken me tamelijk nutteloos.

Stroomverbruik in een gezin is tamelijk in pieken, en de panelen kunnen die pieken niet aan. Meer nog, de grootste piek gebeurt meestal als er geen zon is: 's avonds voor avondeten met iedereen thuis, electrisch vuur en een TV/computer aan. Terwijl de zonnepanelen veel energie opwekken als het voor een gezin niet nodig is (gaan werken overdag).

Je zonnepanelen zullen door de zon ongeveer even snel degraderen. Dus verlies je heel wat van je potentiële winst uit de panelen.

Een batterij die van het net kan opladen indien er lang geen zon is zou mogelijk zijn, en ik denk dat je dan ook geen extra belastingen moet betalen. Maar je zit wel met een grote hardware investering (zonnepanelen, batterijen) die over enkele jaren degraderen en aan vervanging toe zijn, terwijl je nog altijd afhankelijk bent van de aansluitingstarieven van de overheid.

Tot batterijen beter worden (goedkoper worden en minder snel degraderen) denk ik niet dat dit voordelig zal zijn.
StarWing
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 28 jan 2006, 18:21
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 72 keer
Recent bedankt: 1 keer

Een van de problemen is dat de panelen ook hun vermogen moeten kwijtkunnen.
Indien je batterijen opgeladen zijn, en je hebt minimaal verbruik, zit je met overschot. Dus die overschot moet je kunnen afvoeren.
Normaliter zal dit dan gebeuren via de netaansluiting.

In offgrid systemen wordt dit *denk* ik afgevoerd via weerstanden.
SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1590
Lid geworden op: 22 mei 2013, 09:04
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Bedankt: 132 keer
Recent bedankt: 1 keer

Je zou iets kunnen bricoleren met een auto transfer switch, maar je blijft met het probleem zitten dat je je invertor moet voeden om die op te starten, en dat gebeurt met dezelfde kabel die gebruikt wordt om stroom van de invertor naar je zekeringkast te voeren. Je zou de invertor kunnen demonteren en proberen de voeding/synchronisatie te scheiden van de uitgang. Maar 't lijkt me erg complex voor een maar beperkte winst.
StarWing
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 840
Lid geworden op: 28 jan 2006, 18:21
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer
Bedankt: 72 keer
Recent bedankt: 1 keer

SpecialK schreef:Je zou iets kunnen bricoleren met een auto transfer switch
Ge zegt het zelf... bricoleren... Als uw installatie niet gekeurd is en uw kot brandt af, wat dan ?
Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5784
Lid geworden op: 17 nov 2009, 22:39
Uitgedeelde bedankjes: 261 keer
Bedankt: 1771 keer
Recent bedankt: 4 keer

Splitter schreef:terwijl als die gescheiden aansluiting mogelijk is, het zeker wél interessant lijkt
Technisch perfect mogelijk met een batterij en een intelligente hybride omvormer die geconfigureerd wordt voor "zero-injection".
De intelligente hybride omvormer gebruikt dan twee bronnen, de zonnepanelen en het net om een batterijsysteem op te laden. Bij overtollige zonnestroom en volle batterij is er een weerstand voorzien die overtollige stroom omzet in warmte.

Je moet dan je huidige standaard terugdraaiende meter door de netbeheerder laten vervangen door een bidirectionele meter en dan wordt je vrijgesteld van het prosumententarief, je betaalt dan echter wel opnieuw het gewone distributietarief op de elektriciteit die je van het net afneemt. Als je het allemaal eens uitrekent is het prosumententarief dan wellicht nog niet zo'n slechte optie in vergelijking met een dure hybride installatie met batterij.

Elektriciteitsbesparing is volgens mij momenteel een betere investering: met een fractie van de 10 000 euro spaargeld die je in zonnepanelen zou willen investeren vervang je heel gemakkelijk al je elektrische apparaten door de elektrisch efficiëntste op de markt: de websites http://www.topten.eu/ en http://energystar.gov/ zijn een goede leidraad in je zoektocht.
aceke
Plus Member
Plus Member
Berichten: 192
Lid geworden op: 06 dec 2010, 17:11
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Bedankt: 15 keer

dit bestaat en noemt een slimme meter, dan draait u teller niet terug en moet je geen prosumenten tarief betalen
dommelgebruiker
Premium Member
Premium Member
Berichten: 677
Lid geworden op: 09 jul 2010, 11:06
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 7 keer

Hallo,

Ik had ook gezien dat er een systeem bestaat dat je gewoon een zonnepaneel moet plaatsen en daar zit een kabel en een stekker aan...(plug and play)moet je gewoon uitpakken en in een stopcontact plaatsen... en dit zou +- 220 watt opbrengen max...
Nu stel ik de vraag: werkt dit systeem goed?
wij hebben maar een laag verbruik +- 3 kwh per dag...
en nu stelde ik de vraag of dit rendabel zou zijn voor koelkast en diepvriezer..overdag...
ik heb een gewone analoge teler (draaischijf) model van bij bouw woning 1970...
maar dat maakt volgens mij niet uit he...
nu stel ik ook nog de vraag: als ik deze aansluit op een stopcontact van kring B gaat dan die geproduceerde stroom ook naar kring A /C / D enz?

iemand enig idee?
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Dergelijk systeem is niet anders dan een normaal systeem van zonnepanelen... alle voorwaarden en voorschriften blijven dus van toepassing (maw. jij mag dat niet zomaar in je stopcontact steken).
dommelgebruiker
Premium Member
Premium Member
Berichten: 677
Lid geworden op: 09 jul 2010, 11:06
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 7 keer

Hoezo ik mag dat niet in het stopcontact steken?

deze toestellen zijn toch conform gekeurd?
en er staat max 1 toestel per kring...als ik dit respecteer is er toch nergens geen gevaar voor?
dommelgebruiker
Premium Member
Premium Member
Berichten: 677
Lid geworden op: 09 jul 2010, 11:06
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Bedankt: 7 keer

of wil je bedoelen dat mijn elektriciteitsmeter(met draaischijf) zowizoo gaat terug draaien?
Is deze niet beveiligd(terugloopbeveiliging?)
gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 812
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer
Bedankt: 63 keer

@dommelgebruiker

Jij mag in je stopcontact steken wat jij wilt, jou installatie, jou problemen.
Hoewel het insteken van zonnepanelen toch effect zal hebben! Namelijk het prosumenten tarief. Je betaald hiervoor een bijdrage op basis van maximaal omvormervermogen. http://www.vreg.be/nl/prosumententarief-2016 (let op deze belasting stijgt elk jaar).
De meeste meters in België hebben geen terugloop beveiliging. Je eigen energie zal eerst altijd intern verbruikt worden ongeacht groep of stopcontact (m.u.v. 3 fase maar dit maakt niks uit). Dus vb: als jij altijd een minimale vraag hebt van 250 watt en dat paneeltje levert max 220 zou je nooit terugleveren, toch moet je die belasting betalen! Zelfs al plaats je 1000 tesla batterijen, toch betaal je die belasting!

De enige manier om de belasting te ontlopen is een offgrid opstelling.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7918
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer

gunmaster schreef:De enige manier om de belasting te ontlopen is een offgrid opstelling.
Nee hoor. Je plaatst panelen en geeft ze niet aan. Dat is trouwens het grote voordeel van die panelen met een omvormer die je in het stopcontact plugt. Je kan alles zelf doen, er hoeft geen installateur aan te pas te komen die achteraf de hele installatie bij de vreg gaat rapporteren.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
gunmaster
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 812
Lid geworden op: 06 okt 2010, 12:29
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer
Bedankt: 63 keer

@jack daniels dat heet illegaal ...
Er zijn er genoeg die dat aangeven "vergeten" maar er zal ongetwijfeld ooit controle op komen.
Tim.Bracquez
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3202
Lid geworden op: 05 dec 2010, 15:09
Bedankt: 450 keer

Je kan wel gewoon een ups er tussen steken die de stroom voorziet zodat omvormers gaan werken en terugsturen naar de batterij. Zelfs met micro omvormers. Het grote nadeel is wel, bij controle vrees ik dat ze nog steeds gaan zeggen dat dit net gekoppeld is. Trouwens reken er ook maar op dat ze ooit met een belasting komen per m2 zonnepanelen. Want als meer en meer mensen offgrid gaan ...

Straks staan we gewoon allemaal met gas turbines in de tuin, als je toch gedeeltelijk offgrid gaat is dat nog het goedkoopste en stil.

Er zijn gespecialiseerde winkels voor die dergelijke systemen gewoon plug en play aanbieden. Veelal verkopen die ook voor campers en chalets etc..

Zelf de rekensom eens gemaakt en eigenlijk zonder prijs stijging voor een gemiddeld verbruik van 10kWh per dag was dit haalbaar offgrid op 10 jaar. Nadeel je hebt echt veel zonnepanelen of veel opslag nodig om de winter door te komen.

Leuke informatie van een handige Tesla rijder welke 44kW heeft liggen: http://wk057.solar en https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... art.34531/
Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2968
Lid geworden op: 24 feb 2007, 23:15
Locatie: 09
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 159 keer

dommelgebruiker schreef:Hoezo ik mag dat niet in het stopcontact steken?

deze toestellen zijn toch conform gekeurd?
en er staat max 1 toestel per kring...als ik dit respecteer is er toch nergens geen gevaar voor?
In Nederland mag je de PV omvormeruitgang in het stopcontact steken, met een max van 600 W.
In België mag dit niet daar hier PV installaties steeds moet gekeurd worden.
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2200
RPi 2B Pi-Hole / 3B Kodi-19 / 3B+ Node-Red+Grafana
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04 ESM / 22.04
Edward Valckx
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1116
Lid geworden op: 23 nov 2005, 17:11
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer
Bedankt: 100 keer

StarWing schreef:Een van de problemen is dat de panelen ook hun vermogen moeten kwijtkunnen.
Indien je batterijen opgeladen zijn, en je hebt minimaal verbruik, zit je met overschot. Dus die overschot moet je kunnen afvoeren.
Sorry, maar dat klopt compleet niet. Als de zon op je panelen schijnt, er je sluit er niets op aan, is er uiteraard geen enkel probleem.

Of sluit jij op bvb je AA batterijen ook constant iets aan, zodat ze hun vermogen kwijt kunnen?
Gebruikersavatar
Block
Erelid
Erelid
Berichten: 1926
Lid geworden op: 31 jul 2005, 01:08
Uitgedeelde bedankjes: 161 keer
Bedankt: 110 keer
Recent bedankt: 4 keer

Klopt inderdaad in Nederland is dit gewoon toegelaten. Een leuke opstelling zie je op dit filmpje van tweakers.

http://tweakers.net/video/8282/gatherin ... roenh.html

Op minuut 3:15 zie je hoe de omvormers hangen.
select replace * from userbase.be where topic ('got hostile', 'got friendly and polite');
ubremoved_22196
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3131
Lid geworden op: 18 apr 2013, 09:41
Locatie: Leuven
Uitgedeelde bedankjes: 351 keer
Bedankt: 222 keer

Eigenlijk wel zot... Hier in België krijg je al schrik om er aan te beginnen want keuring hier, installatie daar... Ik zou anders ook best een iets minder rendabel afdakje in elkaar willen knutselen om wat extra stroom op te wekken maar vermits de regelgeving hier zo streng is en men 2 keer voorbij de kassa wil passeren...
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7918
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer

De keuring van die panelen is enkel en alleen om te weten wie er heeft gelegd en hoeveel om nadien er aan te kunnen verdienen. Gelukkig is de overheid in Nederland een minder grote graaier dan de onze. En om het prosumententarief hier te omzeilen schreef ik al dat dat heel makkelijk is: je legt panelen en je geeft ze niet aan. Als reactie schrijft dan een of andere kniesoor dat dat illegaal is. Mensen moeten dringend leren beseffen dat "illegaal" in België niks meer of niks minder betekent dan: de overheid verdient er niks aan. Van zodra de overheid zijn graantje mee kan pikken is het illegale karakter verdwenen. Blijkbaar zijn er anno 2016 nog heel veel naïevelingen die dat niet door hebben.
PS: ik heb het niet over "illegaal" in de zin van een persoon.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Jack Daniels schreef: Mensen moeten dringend leren beseffen dat "illegaal" in België niks meer of niks minder betekent dan: de overheid verdient er niks aan. Van zodra de overheid zijn graantje mee kan pikken is het illegale karakter verdwenen. Blijkbaar zijn er anno 2016 nog heel veel naïevelingen die dat niet door hebben.
Misschien moet jij eens dringend leren beseffen dat het ook dankzij die belastingen is dat jij (of je dierbaren of je buren) zo weinig moet betalen bij de dokter, praktisch van gratis onderwijs (hebt kunnen) geniet(en), een uitkering krijgt als je werkloos bent, ...

Is het perfect? Neen dat is het nooit, maar dat moet je niet willen veranderen door belastingen/taxen/... te (willen) ontduiken.
Daarmee schaad je enkel andere mensen die ook die belastingen/taxen moeten betalen.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7918
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer

Kom er op neer dat jij de eigenaars van zonnepanelen dankbaar moet zijn. Omdat zij hierop een belasting afdragen onder het mom van "injectievergoeding" kan de overheid geld innen, geld dat ze anders ergens anders moesten gaan halen. En dan zou jij de klos geweest zijn beste Nob. Prijs jezelf gelukkig dat je geen zonnepanelen hebt. (en een bedankje is ook op zijn plaats) :lol:
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3442
Lid geworden op: 09 sep 2002, 18:19
Locatie: Belgium, Bever
Uitgedeelde bedankjes: 104 keer
Bedankt: 125 keer

Jack Daniels schreef:Prijs jezelf gelukkig dat je geen zonnepanelen hebt.
Ik heb zonnepanelen (zonder subsidies gelegd, een half jaar geleden).

Vind ik die taks leuk? Neen.
Maar logisch? Eigenlijk wel.

Ik gebruik het net als batterij, dus moet ik daar maar voor betalen.

Als we het even doortrekken: iedereen legt zonnepanelen, bij iedereen staat de teller op 0 op het einde van het jaar.
Dus volgens u moet niemand iets betalen?
Wie gaat dan dat net nog onderhouden dat iedereen heeft gebruikt? Of wil je dat dan maar afschaffen? Maar dan ga je er wel niet komen met enkel je zonnepanelen en zal je nog mogen investeren in dure batterijen en zelfs meer zonnepanelen om de winter te kunnen overbruggen.
Dus die netvergoeding is eigenlijk peanuts.

Langs de andere kant helpen zonnepanelenbezitters wel mee om de Belgische doelstellingen van Europa te halen ivm CO2 uitstoot, waardoor we geen boete moeten betalen aan Europa, dus da's ook op zich wel al iets waard.

Het ging hier eigenlijk wel over autonome zonnepanelen...
Daar heb ik wel interesse voor (geen netvergoeding, niet afhankelijk van blackouts, ....), maar spijtig genoeg is dat momenteel nog niet realistisch.
De toenemende haast is een symptoom van de wereld die steeds meer in getallen wordt uitgedrukt.
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Jack Daniels schreef:Mensen moeten dringend leren beseffen dat "illegaal" in België niks meer of niks minder betekent dan: de overheid verdient er niks aan. Van zodra de overheid zijn graantje mee kan pikken is het illegale karakter verdwenen. Blijkbaar zijn er anno 2016 nog heel veel naïevelingen die dat niet door hebben.
Wegentaks betaal je dan vermoedelijk ook niet ? Enfin, gelukkig zijn er nog mensen als Nob met enig waardebesef.

En niet het is niet ideaal... maar daarvoor bestaan er verkiezingen in een democratie... geen ontduiking van belastingen.
ubremoved_22196
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3131
Lid geworden op: 18 apr 2013, 09:41
Locatie: Leuven
Uitgedeelde bedankjes: 351 keer
Bedankt: 222 keer

Nob schreef:Ik gebruik het net als batterij, dus moet ik daar maar voor betalen.

Als we het even doortrekken: iedereen legt zonnepanelen, bij iedereen staat de teller op 0 op het einde van het jaar.
Dus volgens u moet niemand iets betalen?
Uw berichtje is ook verre van realistisch... Grote bedrijven blijven nog steeds investeren in mega parken en betalen daar peanuts voor aan injectietarieven. Als men nu al eens begon met alles gelijk te trekken voor iedereen dan zou de gewone burger niet doodgeknepen worden en de bedrijven geen miljoenen aan GSC's binnen blijven trekken die ook door jou en mij moeten betaald worden.

Trouwens, als we het heel eerlijk open moeten trekken. Ik heb dit jaar 7 kWh verbruik opgetekend, uitzonderlijk, want meestal schenk ik de staat ook nog eens ettelijke gratis kWh. Dit jaar geopteerd om alles elektrisch te verstoken. Was ik toch vergeten dat we in 2015 nog 100kWh gratis kregen en deze heb ik dus gratis weggeschonken. Dat men al eens zou beginnen met een uitbetaling voor mensen die meer stroom op het net zetten dan ze verbruiken door ze hiervoor een deftige vergoeding te geven.

Als het eerlijk zou zijn zou ik geen probleem hebben met de vergoeding, nu verzet ik me daar hevig tegen.

Er hangt trouwens nog steeds een rechtzaak tegen de vergoeding, en in Wallonië werd ze reeds afgeschoten. Hopelijk gaat het hier dezelfde richting uit.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7918
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer

Slafes schreef:Dat men al eens zou beginnen met een uitbetaling voor mensen die meer stroom op het net zetten dan ze verbruiken door ze hiervoor een deftige vergoeding te geven.
Het gaat verder dan dat. Die vergoeding zit er aan te komen als ik juist gelezen heb. Maar tot op de dag van vandaag krijg je geen cent voor wat je teveel op het net hebt geïnjecteerd. En Electrabel wrijft zich in de handjes. Want die stroomoverschotten verkoopt Electrabel lekker door... in het zwart. Zij incasseren grof geld op de kap van de sukkelaar die het aangedurfd heeft wat paneeltjes op zijn dak te leggen om zo zijn stroomfactuur wat te verlichten.
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Slafes schreef:Als het eerlijk zou zijn zou ik geen probleem hebben met de vergoeding, nu verzet ik me daar hevig tegen.
De vergoeding is eerlijk voor jou... je gebruikt het net als batterij.

Dat ze niet eerlijk is voor bedrijven is iets totaal anders en dat geeft jou geen enkel recht.

Het is een beetje als gaan stelen bij een boer omdat supermarkten er voordeliger kunnen inkopen dan jij :bang:
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7918
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 734 keer

r2504 schreef:Het is een beetje als gaan stelen bij een boer omdat supermarkten er voordeliger kunnen inkopen dan jij :bang:
Electrabel doet net hetzelfde. 100 kW te veel geproduceerd? Jammer, maar die 100 kW die uw teller in het negatief stond, die zetten wij mooi weer op 0, dat ben je dus kwijt. En die 100kW te veel geïnjecteerde vermogen? Dat verkopen wij toch lekker door in het zwart. Wie steelt hier van wie?
MacMini M1 - Vu+ Zero - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 okt 2003, 09:17
Uitgedeelde bedankjes: 434 keer
Bedankt: 1972 keer

Niemand verplicht jou toch teveel te produceren ? Als een boer dat doet moet hij het ook weggooien.

Wees blij dat je het net zo goed als gratis als batterij mag gebruiken... maar ja, het zal nooit genoeg zijn zeker ?
Plaats reactie

Terug naar “Energie en duurzame ontwikkeling”