Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9646
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 696 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor heist_175 » 26 Okt 2020, 11:28

Deze fabrikant kreeg ik door in een inleidend gesprek over PV/batterij.

https://www.iinno-benelux.com/residenti ... /smile-b3/
Output: 3.000 W
Cycli >10.000
Batterij capaciteit: 2,9 kWh
DoD: 96%


Als je de batterij 1 keer per dag oplaadt en ontlaadt, betekent 10K cycli 27jaar.
Lijkt me niet zo'n probleem?

https://www.iinno-benelux.com/wp-conten ... 052019.pdf
Battery Performance Guarantee
Upon the granting of the Warranty (with internet connection), we guarantee as follows:
For systems operate under self-consumption mode, we warrant that the each battery module
retains at least eighty percent (80%) of its usable capacity for 120 months from the earlier of
(i) the date the battery storage system is installed at the end user's property or (ii) the date
two months after the Product being sold to another business or personnel.

Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2762
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 201 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Contact:

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor cadsite » 26 Okt 2020, 11:33

Allemaal leuk, maar ik vrees dat zelfs dat nog niet voldoende is om de boete te ontlopen als je aan het koken bent op 2 vuren en de oven en terwijl nog wat licht, dampkap, muziek,...
Het lijkt me dat je al minstens 2 of 3 van die modules moet gaan zetten.
Of heb ik het mis?

ygeffens
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 08 Sep 2011
Locatie: Arendonk
Bedankt: 49 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ygeffens » 26 Okt 2020, 11:33

heist_175 schreef:Als je de batterij 1 keer per dag oplaadt en ontlaadt, betekent 10K cycli 27jaar.
Lijkt me niet zo'n probleem?


Waarom denk je dat je maar 1 keer zou ontladen?

Ik kom makkelijk aan 2 volgens mij:

WP springt 's middags aan om water te verwarmen, en ' s nachts nog eens om woning te verwarmen (beide in een winterse situatie).
In de tussentijd moet die batterij weer traag bijladen (om daar geen piek bij te creëren).

cadsite schreef:Allemaal leuk, maar ik vrees dat zelfs dat nog niet voldoende is om de boete te ontlopen als je aan het koken bent op 2 vuren en de oven en terwijl nog wat licht, dampkap, muziek,...
Het lijkt me dat je al minstens 2 of 3 van die modules moet gaan zetten.
Of heb ik het mis?


Ik vrees dat we er mee moeten gaan leren leven. Onze vraag naar energie zal nu eenmaal blijven stijgen, hoe hard we individueel ook ons best doen.
Laatst gewijzigd door ygeffens op 26 Okt 2020, 11:36, 1 keer totaal gewijzigd.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1520
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 251 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ddd » 26 Okt 2020, 11:35

Langs de andere kant, staat die in de zomer bijna met zijn vingers te draaien, tenzij snachts wat warm water maken ofzo. Maar dat schedule je dan overdag.

ygeffens
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 08 Sep 2011
Locatie: Arendonk
Bedankt: 49 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ygeffens » 26 Okt 2020, 11:39

ddd schreef:Langs de andere kant, staat die in de zomer bijna met zijn vingers te draaien, tenzij snachts wat warm water maken ofzo. Maar dat schedule je dan overdag.


En zoals bij ons, wij hebben nog een zonnecollector. Als ik naar de verbruikscijfers van onze WP kijk, dan is die soms weken idle.
Constant voldoende warm water. Het moeten al 2 heel slechte dagen achter elkaar zijn voor die opspringt.

En mijn WP van mijn zwembad gaat ook niet veel meer moeten draaien eens die EPDM slangen er liggen.
Dus dat wordt injecteren aan 8kw.

Ik veronderstel dat de pieken in beide richting gaan worden vastgesteld? Dan hang ik er dus 2/3de van het jaar aan :-(

Gebruikersavatar
cadsite
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2762
Lid geworden op: 20 Jan 2015
Locatie: Kortrijk
Bedankt: 201 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Contact:

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor cadsite » 26 Okt 2020, 11:40

ygeffens schreef:Ik veronderstel dat de pieken in beide richting gaan worden vastgesteld? Dan hang ik er dus 2/3de van het jaar aan :-(

Ik vrees hetzelfde.
Als dat effectief het geval gaat zijn ga je de verkopen van airco's zien stijgen dat het niet normaal is.
Prachtig groen beleid weer in dit land!

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9646
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 696 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor heist_175 » 26 Okt 2020, 11:42

Ik denk aan een scenario om 15kWh aan batterij capaciteit te zetten, gecombineerd met 8kWp aan panelen.
Zodanig dat die panelen bij elke streep zon maximaal produceren. Als er op dat moment geen verbruik is, loopt de batterij vol, om nadien gedurende "de ganse dag" te gebruiken (inclusief avond, nacht & ochtend).
Vanaf april/mei ben je dan quasi off-grid, in de winter zal je nog wat moeten "bijtanken" via het net en dat kan je dan beperken tot een load van 3kW én schedulen op momenten dat energie goedkoop is (wind, zon, ...).

@pieken naar het net
Dan sluit je een weerstand aan, die opspringt bij "teveel".
Een nuttige weerstand in uw boilervat, of een "waste" weerstand, gewoon om "af te fakkelen".
Dat soort incentives krijg je dan met zo'n tariefstructuur...

ygeffens
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 08 Sep 2011
Locatie: Arendonk
Bedankt: 49 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ygeffens » 26 Okt 2020, 12:11

heist_175 schreef:@pieken naar het net
Dan sluit je een weerstand aan, die opspringt bij "teveel".
Een nuttige weerstand in uw boilervat, of een "waste" weerstand, gewoon om "af te fakkelen".
Dat soort incentives krijg je dan met zo'n tariefstructuur...


Ik mag hopen dat het nog altijd goedkoper is om energie terug op het net te zetten, dan wel (nutteloos) te gebruiken.
Zoals ik aangaf, als er zon is, heb ik ook warm water, dus daar kan het al niet naartoe.

Ik zal het aan de buren geven :-)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9646
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 696 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor heist_175 » 26 Okt 2020, 12:22

ygeffens schreef:Ik mag hopen dat het nog altijd goedkoper is om energie terug op het net te zetten, dan wel (nutteloos) te gebruiken.

Hoop doet leven.
We zitten in Vlaanderen (VREG en energie is Vlaams) met politici aan de knoppen die plat op de buik gaan voor bedrijven, ipv de burgers te vertegenwoordigen.
Ze zouden net zo goed een wet kunnen maken die DNB's verplicht "klaar te zijn" voor de toekomst, anders dikke boetes etc. Ik bedoel maar: het is de politiek die de krijtlijnen uittekent.

dragonflo
Premium Member
Premium Member
Berichten: 603
Lid geworden op: 30 Dec 2009
Bedankt: 20 keer
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor dragonflo » 26 Okt 2020, 13:14

De distributienetbedrijven zijn volledig in handen van de gemeenten met andere woorden van de overheid. Als de overheid zichzelf boetes moet gaan opleggen omdat het geen beleid en visie kan uitwerken is het maar triestig gesteld.
Laatst gewijzigd door dragonflo op 26 Okt 2020, 13:23, 1 keer totaal gewijzigd.

ygeffens
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 922
Lid geworden op: 08 Sep 2011
Locatie: Arendonk
Bedankt: 49 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ygeffens » 26 Okt 2020, 13:16

Dus dan zijn we terug bij de Vreg? 't gaat niet opgelost geraken :-)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9646
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 696 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor heist_175 » 26 Okt 2020, 13:30

dragonflo schreef:De distributienetbedrijven zijn volledig in handen van de gemeenten met andere woorden van de overheid. Als de overheid zichzelf boetes moet gaan opleggen omdat het geen beleid en visie kan uitwerken is het maar triestig gesteld.

Dat zijn 2 verschillende bevoegdheidsniveaus, het is dus niet absurd dat gemeenten beboet worden omdat ze Vlaamse wetgeving niet zouden volgen.
Je mag toch van een regio (+/- 6miljoen inwoners) verwachten dat ze een visie uitwerken, waar de gemeenten zich dan naar hebben te schikken?
Zo gebeurt het ook met waterhuishouding, Vlarem, ...
Dus waarom niet met energie, energiebeheer en energiedistributie?

speciall
Pro Member
Pro Member
Berichten: 237
Lid geworden op: 05 Dec 2006
Locatie: Aarschot
Bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor speciall » 26 Okt 2020, 14:24

Ordon schreef:Edit: Ter info:
  • de maanden met 31 dagen tellen 2976 kwartieren
  • de maanden met 30 dagen tellen 2880 kwartieren
  • de maand met 29 dagen telt 2784 kwartieren
  • de maand met 28 dagen telt 2688 kwartieren


mag je op 1 adres 2 of 3 aansluitingen hebben?
zou bijvoorbeeld handig zijn:
aansluiting 1: EV opladen
aansluiting 2: de rest van het huis
aansluiting 3: ...?

'k heb momenteel geen idee of dit meer optimaal is om niet extra meer te betalen voor hogere pieken, die eventueel (veel) zwaarder belast worden

liegebeestig
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2074
Lid geworden op: 01 Jun 2006
Bedankt: 54 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor liegebeestig » 26 Okt 2020, 14:40

heist_175 schreef:Deze fabrikant kreeg ik door in een inleidend gesprek over PV/batterij.

https://www.iinno-benelux.com/residenti ... /smile-b3/
Output: 3.000 W
Cycli >10.000
Batterij capaciteit: 2,9 kWh
DoD: 96%


Als je de batterij 1 keer per dag oplaadt en ontlaadt, betekent 10K cycli 27jaar.
Lijkt me niet zo'n probleem?

https://www.iinno-benelux.com/wp-conten ... 052019.pdf
Battery Performance Guarantee
Upon the granting of the Warranty (with internet connection), we guarantee as follows:
For systems operate under self-consumption mode, we warrant that the each battery module
retains at least eighty percent (80%) of its usable capacity for 120 months from the earlier of
(i) the date the battery storage system is installed at the end user's property or (ii) the date
two months after the Product being sold to another business or personnel.


Dit is geen fabrikant, wel een Limburgse (exclusieve) invoerder die in de zomer ook met een kraampje op pukkelpop staat (no joke).
Het batterijsysteem op zich is niet slecht, maar je kunt enkel een 'pakket' kopen met een Goodwe omvormer erbij. Dat is een zeer middelmatig merk.
Ik heb hun systeem overwogen maar ga volledig voor BYD.

Let ook op garantie: for systems operate under self-consumption mode. Dat is niet: piekmode. Heb een systeem in werking gezien: hij is telkens te laat om een piek op te vangen. Je kunt de modus anders instellen maar dat beperkt levensduur en ook de Output is sowieso beperkt.

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 26 Okt 2020, 15:12

Aan allen die denken in dit topic meer info te vinden over het capaciteitstarief kan ik enkel aanraden om de site van de VREG eens grondig door te nemen.
https://www.vreg.be/nl/toekomst-nettarieven-capaciteitstarief

Er wordt in dit topic namelijk heel wat onzin geschreven.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9646
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 696 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor heist_175 » 26 Okt 2020, 15:45

speciall schreef:
Ordon schreef:Edit: Ter info:
  • de maanden met 31 dagen tellen 2976 kwartieren
  • de maanden met 30 dagen tellen 2880 kwartieren
  • de maand met 29 dagen telt 2784 kwartieren
  • de maand met 28 dagen telt 2688 kwartieren


mag je op 1 adres 2 of 3 aansluitingen hebben?
zou bijvoorbeeld handig zijn:
aansluiting 1: EV opladen
aansluiting 2: de rest van het huis
aansluiting 3: ...?

'k heb momenteel geen idee of dit meer optimaal is om niet extra meer te betalen voor hogere pieken, die eventueel (veel) zwaarder belast worden

Ik denk niet dat dat mag, je mag niet zomaar een aparte aansluiting aanvragen.
Volgens mij kan je 1 aansluiting krijgen per wooneenheid, uw gemeentebestuur zal steigeren als je uw wooneenheid wil opsplitsen.

Er wordt in dit topic namelijk heel wat onzin geschreven.

Misschien kan je, met een quote, de fouten rechtzetten?

FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2103
Lid geworden op: 20 Jan 2006
Locatie: Gent
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1054 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor FlashBlue » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 14:59)

Dit topic eens even terug een shot verkopen.

Intussen heb ik dus een digitale meter. En heb ik de 15m resolutie geactiveerd op het portaal van fluvius (ik wil geen geld steken in S-poort monitoring - momenteel iig toch nog niet).

En dan merk ik dit op:
(Dagtarief=lichtblauw, nacht=donkerblauw)

screenshot-mijn.fluvius.be-2020.11.12-14_49_24.png


Moet je weten dat het nachtverbruik hier bestaat uit:
-Warmwaterboiler, monofase, 1,8KW aansluitvermogen
-Accumulatieverwarming, driefase, 5KW aansluitvermogen.

En toch gaat er volgens die grafiek geen enkele piek boven de pakweg 1,5Kwh afname.
Past men hier dan toch een of andere vorm van black magic op toe, waardoor de VREG hun capaciteitstarief ineens minder absurd lijkt dan het overkwam?

Ik weet niet goed welke conclusie (if any) ik hieruit moet trekken....

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1520
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 251 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ddd » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:05)

Wat is de X-as?
Is 1 streepje 1 kwatrier?

FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2103
Lid geworden op: 20 Jan 2006
Locatie: Gent
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1054 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor FlashBlue » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:09)

inderdaad kwartiersegmenten :)

Hierbij een detail van maandag.
screenshot-mijn.fluvius.be-2020.11.12-15_08_42.png


Die datapunten komen overigens ook als dusdanig terug in de csv export.
Ik probeer ergens een correlatie te zien tussen verbruik en de afname kwh getallen die fluvius gebruikt, maar ik zie het niet direct.

Maar de becijfering van de Vreg lijkt wel logischer en minder impactvol, als zij zich op dezelfde rekenmethodes baseren...
Maar of dat is wat eruit moet afleiden, das een ander verhaal natuurlijk.
Laatst gewijzigd door FlashBlue op 12 Nov 2020, 15:12, 1 keer totaal gewijzigd.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1520
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 251 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ddd » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:12)

Daar heb je van 0:00 tot 1:00 4x 1kWh (per kwartier), of 4 kWh (dat uur) verbruikt.
4kW, dat kan kloppen met uw verbruikers, want aansluitvermogen zegt niet alles?

Ipv kwartier konden ze beter pieken per uur gaan gebruiken. :wink:

FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2103
Lid geworden op: 20 Jan 2006
Locatie: Gent
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1054 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor FlashBlue » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:17)

Inderdaad.

Dus ik vraag me af of dat ook de methode is die men dus voor capaciteitstarief gaat hanteren, naar effectief de kwartier-kwh opname kijken, ipv naar echt piekvermogen...

K probeer het maar aan elkaar te knopen in the end :)


ddd schreef:Ipv kwartier konden ze beter pieken per uur gaan gebruiken. :wink:


Dat is, vreemd genoeg een tussenstap die mist in de weergaves bij fluvius.
Je hebt:
-Kwartierconsumptie, weergave per dag
-Kwartierconsumptie, weergave per Week
-Dagconsumptie, weergave per Week
-Dagconsumptie, weergave per maand
-Maandconsumptie, weergave perJaar

Maar uurconsumptie per dag of week, die views zijn er niet :)
Natuurlijk wel zelf te berekenen uit de csv data, maar soit.
Laatst gewijzigd door FlashBlue op 12 Nov 2020, 15:21, 1 keer totaal gewijzigd.

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3082
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 74 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor boonpwnz » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:17)

FlashBlue schreef:
Dus ik vraag me af of dat ook de methode is die men dus voor capaciteitstarief gaat hanteren, naar effectief de kwartier-kwh opname kijken, ipv naar echt piekvermogen...



Dat zou immens veel schelen voor haast elke gebruiker vermoed ik.

Gebruikersavatar
Data technicus
Member
Member
Berichten: 76
Lid geworden op: 21 Mei 2020
Locatie: Spalbeek
Bedankt: 9 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer
Contact:

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor Data technicus » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:20)

FlashBlue schreef:inderdaad kwartiersegmenten :)

Hierbij een detail van maandag.
screenshot-mijn.fluvius.be-2020.11.12-15_08_42.png


Die datapunten komen overigens ook als dusdanig terug in de csv export.
Ik probeer ergens een correlatie te zien tussen verbruik en de afname kwh getallen die fluvius gebruikt, maar ik zie het niet direct.

Maar de becijfering van de Vreg lijkt wel logischer en minder impactvol, als zij zich op dezelfde rekenmethodes baseren...
Maar of dat is wat eruit moet afleiden, das een ander verhaal natuurlijk.


Beste,

Hier kun je kwartier piek bereken https://www.rapidtables.com/calc/electr ... lator.html dan zit je met 1kWh op 1 kwartier aan 4 kW en dan die +- 1,5 kWh is 6 kW. Dus zul je die maanden aan 6 kW aangerekend worden. En je moet niet kijken naar kWh over een kwartier maar kW.

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:20)

Wat je volgens mij ziet in die grafiek ik gewoon uw verbruik in kWh gedurende ieder kwartier.
Dat is niet het zelfde als uw kwartierpiek.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1520
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 251 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ddd » 2 weken 1 dag 20 uur geleden (12 Nov 2020, 15:22)

Piek is idd kW (alles boven 2.5) en niet kWh.
Je moet op de grafiek dan alles eigenlijk x4 doen. Tussen de 4kW en 5kW in uw geval -> meer betalen.

bruma
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1442
Lid geworden op: 06 Jan 2014
Bedankt: 74 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 41 keer

Re: RE: Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor bruma » 2 weken 1 dag 19 uur geleden (12 Nov 2020, 16:17)

ddd schreef:Piek is idd kW (alles boven 2.5) en niet kWh.
Je moet op de grafiek dan alles eigenlijk x4 doen. Tussen de 4kW en 5kW in uw geval -> meer betalen.
Inderdaad verwarrende communicatie van de VREG
In plaats van 2500W zouden ze beter zeggen gezien het toch tijdsgebonden is (15min) 625Wh per kwartier. Dit zou dan ook meteen aansluiten met wat je op de grafiek ziet. Alles boven de 0,625 op de y-as is bijbetalen

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 2 weken 1 dag 19 uur geleden (12 Nov 2020, 16:27)

Het is niet omdat je piekverbruik meer is dan 2,5 kW dat je altijd meer zal betalen.
Of je meer, minder of evenveel zal betalen hangt af van je totale verbruik in kWh per jaar ten opzichte van je piekverbruik per kwartier.
Wie dus veel kWh per jaar nodig heeft maar een lage piek zal minder betalen.

Je leest dus best nog eens grondig de site van de VREG.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4083
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 416 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor Splitter » 2 weken 1 dag 17 uur geleden (12 Nov 2020, 18:20)

PeterP schreef:Het is niet omdat je piekverbruik meer is dan 2,5 kW dat je altijd meer zal betalen.


en toch is het hele concept zoals doorgevoerd zal worden in belgie niet anders dan oplichterij van de gemiddelde huishoudens.

1) er is geen bovengrens, maar verbruik je minder dan 2.5kW is er wel een ondergrens... dus je kan niet minder betalen dan een bepaald minimum,
terwijl je wel zwaar afgerekend kan worden op hoog verbruik

2) hier is het "capaciteitstarief" gebaseerd op je afname door berekening van piekmomenten (iets wat de gemiddelde huishoudens zelfs niet kunnen voorkomen)
in andere landen (nederland bv) is het capaciteitstarief berekend effectief op de capaciteit van je aansluiting (wat het meest logische zou zijn, maar te eerlijk is voor belgie) - heel frappant hieraan is trouwens dat ze nederland als voorbeeld van het capaciteitstarief aanhalen, maar tussen belgie en nederland dus wel een enorm verschil in definitie zit: linkje

3) het is een gevolg van het feit dat de netbeheerders historisch hun net niet consequent hebben onderhouden en verbeterd, terwijl hiervoor wel reeds een percentage van de factuur voor voorzien was: waar is dat geld naartoe?
ik zou weleens graag zien dat de netbeheerders verantwoording moeten afleggen voor elke euro van de netkosten, opgesplitst per regio.
er zou snel wat anders gaan uitzien denk ik.

4) het geheel is dan nog eens een gevolg van het promoten van "groene energie", "zonnepanelen", en "de natuur" - iets wat ze op deze manier ongetwijfeld teniet gaan doen voor een groot deel (minder investeringen door particulieren, manieren om energie te verspillen om pieken te voorkomen, ...)
ooit zal hier iets nuttigs staan

bruma
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1442
Lid geworden op: 06 Jan 2014
Bedankt: 74 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 41 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor bruma » 2 weken 1 dag 16 uur geleden (12 Nov 2020, 18:36)

Uw punt 2)

Er was een voorstel van de VREG (1 ste consultatie) om ook af te rekenen op afzekering van de woning.
Weggestemd om 2 redenen, de meest recente huishoudens zijn afgezekerd op 32A en als ik me niet vergis was het voorgestelde tarief hoger dan 700€ excl BTW.
De tweede reden ligt voor de hand, ook alle teco's zouden op vraag van de afnemer vervangen moeten worden om in een lagere schijf te komen.

Voordeel van het systeem is dat je tijdelijk een hoger vermogen kan gebruiken zonder het expliciet aan te vragen, je betaalt er voor (identiek alsof je t zou moeten vragen) én je kan per maand beslissen. HET grote verschil met de buurlanden lijkt me het lage bedrag van gelijktijdig vermogen.

En dit laatste kan ik niet koppelen aan het Fluvius reglement waar instaat dat een huidige woning een minimusaansluiting moet hebben van 40A oftewel 9,2kVa.

Nu de bedoeling is om minder piekbelasting te hebben. Voor mensen zonder PV's is de technisch eenvoudigste oplossing een kleine thuisbatterij (<2kWh) vermoed ik.
Werking is wel tegenstrijdig met het doel.
Het systeem meet tijdens het kwartier wat het verbruik is. Het systeem kent zijn eigen mogelijkheden (kW) en op t eind van t kwartier beslist het systeem om voldoende kW te injecteren bij te groot verbruik of de accu's héél snel op te laden bij verbruik lager dan de gewenste piek. Een regeling enigszins vergelijkbaar aan een laadregeling van accumulatie kachels op exclusief nacht maar dan in beide richtingen én niet per dag maar per kwartier.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1520
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 251 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor ddd » 2 weken 1 dag 16 uur geleden (12 Nov 2020, 18:52)

PeterP schreef:Het is niet omdat je piekverbruik meer is dan 2,5 kW dat je altijd meer zal betalen.
Of je meer, minder of evenveel zal betalen hangt af van je totale verbruik in kWh per jaar ten opzichte van je piekverbruik per kwartier.
Wie dus veel kWh per jaar nodig heeft maar een lage piek zal minder betalen.

Je leest dus best nog eens grondig de site van de VREG.


Ik had het beter kunnen formuleren.
Boven de 2.5 kW ga je meer betalen dan als je op 2.5 zou kunnen blijven - wat FlashBlue initieel dacht met zijn meterstanden, en wat ook de ondergrens is.

FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2103
Lid geworden op: 20 Jan 2006
Locatie: Gent
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1054 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor FlashBlue » 2 weken 1 dag 16 uur geleden (12 Nov 2020, 18:57)

Oh, ik dacht nog helemaal niks, ik stelde vooral hardop vragen... Nu kunnen we dat nog, eens het ingevoerd is zal het ervaringsdeskundigheid worden over of het ons geld kost, of geld opbrengt :-D (dat laatste heb ik grondige twijfels bij overigens, laat dat duidelijk zijn)

OVerigens, je kan roepen "lees de website van vreg" zoals iemand deed. Maar het minste wat er gezegd kan worden is dat de communicatie van vreg op niet veel slaat, èn dat de netbeheerders hun info op een andere manier presenteren dan de vreg hun parameters kiest.

Hun goed recht natuurlijk, maar dan stel ik liever op voorhand vragen :) Bedankt voor de input en meningen overigens! :)

Gebruikersavatar
Splitter
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4083
Lid geworden op: 10 Mar 2010
Bedankt: 416 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor Splitter » 2 weken 1 dag 12 uur geleden (12 Nov 2020, 22:49)

ik vind elk systeem waarvan je niet op voorhand kan zeggen over x tijd met y verbruik kost dit me z euro een soort van oplichterij.
laten we dit even naar internet doortrekken (eigenlijk dan dus de basis van het 95th percentile):

verbruik je weinig, pech, je zal het standaardtarief van pakweg 30 euro betalen
verbruik je veel, dan zal je bijbetalen (want hoger verbruik dan .... is hogere schijf etc etc)
verbruik je daarboven ook nog het meeste van je data tussen x en y uur, dan betaal je nog wat meer want je moest het maar spreiden.
en op het eind van de ene maand is je abbo van 30 euro ineens 60 euro, de volgende maand 40 en dan eens een maandje 30 als je niet thuis bent geweest (aja, want onderste limiet moet je betalen).

het zou op de consumer markt nogal snel moord, brand en advocaten geroep zijn.... waarom dan niet bij elektra, vraag ik me af?
volgende stap is dat ze het met gas en water ook gaan flikken... (en ja, daarna volgt mss telecom, want sja... onderhoud en meer thuiswerk dus...)
ooit zal hier iets nuttigs staan

FlashBlue
Erelid
Erelid
Berichten: 2103
Lid geworden op: 20 Jan 2006
Locatie: Gent
Bedankt: 316 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1054 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor FlashBlue » 2 weken 21 uur 2 minuten geleden (13 Nov 2020, 14:24)

Bij het eens rondsnuffelen of er intussen al S1 modules/dongles te krijgen zijn die geen rip-off zijn, kwam ik per toeval dit tegen bij de vreg:
https://www.vreg.be/nl/nieuws/advies-ov ... e-digitale

vrijdag, 17 juli, 2020
We adviseren om de functionaliteit van een snelle gebruikerspoort (S1-poort) in de
digitale meter te behouden, maar enkel indien blijkt dat de kostprijs ervan financieel redelijk is en niet disproportioneel ten opzichte van de kostprijs van de meter zelf.

In een nieuwe aanbesteding voor digitale meters zou het kunnen aanbieden van deze functionaliteit moeten behandeld worden als een pluspunt, maar geen verplichting om op die manier een gezonde concurrentiewerking tussen meterleveranciers mogelijk te maken.


Volledige tekst: https://www.vreg.be/sites/default/files ... 020-07.pdf

Dus de S1 poort zou (nadruk op zou) wel eens kunnen verdwijnen als blijkt dat bij een volgende aanbestedingsronde meters zonder deze poort afdoende goedkoper in aankoop zijn voor de netbeheerder.

Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1329
Lid geworden op: 21 Nov 2004
Locatie: Hechtel-Eksel
Bedankt: 25 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 65 keer
Contact:

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor svermassen » 2 weken 19 uur 58 minuten geleden (13 Nov 2020, 15:29)

Dat ganse systeem is gewoon scheefgetrokken.
Die kwartieren zouden een + en - effect moeten geven.
Stel: koken, wasmachine, droogkast en laad mijn auto op in de avonduren.
Die zou meer moeten doortellen dan...
Ik kook en wacht met de was en droogkast tot na het koken en laad mijn auto het 's nachts op.
Dit zou zelfs een voordelig effect moeten hebben.

Aan de hand van de kwartiertjes kunnen ze gemakkelijk bepalen of je je verbruik en dus ook de pieken spreid.
Het ene zou dus een beetje het andere moeten opvangen.
Daarvoor is trouwens het nachttarief ooit uitvonden (accumulatie).

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 2 weken 19 uur 52 minuten geleden (13 Nov 2020, 15:34)

Dat is toch net wat die kwartierwaarden gaan doen ?
Zet je alles tegelijk aan dan gaan je kwartierwaarden omhoog.
Spreid je het gebruik van je grote verbruikers dan blijven je kwartierwaarden relatief laag.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

giolovin
Pro Member
Pro Member
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 Jun 2013
Bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: RE: Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor giolovin » 2 weken 19 uur 25 minuten geleden (13 Nov 2020, 16:02)

PeterP schreef:Dat is toch net wat die kwartierwaarden gaan doen ?
Zet je alles tegelijk aan dan gaan je kwartierwaarden omhoog.
Spreid je het gebruik van je grote verbruikers dan blijven je kwartierwaarden relatief laag.


U bent in uw eerste zin nogal sterk overtuigd over het effect van deze maatregel.


Naar mijn mening schiet deze maatregel zijn doel nochtans volledig voorbij. Veel mensen kúnnen die spreiding om tal van factoren (werk, kinderen, installatie (warmtepompen, ...), ...) niét realiseren. Wat voor uitkomst heeft deze maatregel dan? Onvoldoende spreiding en hogere afrekeningen.

Waar zijn die distributiekosten van het verleden naar toe voor het beheer van het netwerk? Wat gebeurt er met de extra inkomsten van deze, volgens mij, platte belasting? Zal ze deze keer wel gebruikt worden waarvoor ze dient of zullen we daarna adhv andere constructies nogmaals aan de kassa mogen passeren?



Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk
Laatst gewijzigd door giolovin op 13 Nov 2020, 16:02, 1 keer totaal gewijzigd.

bruma
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1442
Lid geworden op: 06 Jan 2014
Bedankt: 74 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 41 keer

Re: RE: Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor bruma » 2 weken 18 uur 59 minuten geleden (13 Nov 2020, 16:27)

PeterP schreef:Dat is toch net wat die kwartierwaarden gaan doen ?
Zet je alles tegelijk aan dan gaan je kwartierwaarden omhoog.
Spreid je het gebruik van je grote verbruikers dan blijven je kwartierwaarden relatief laag.
Is dit zo? Jij hebt PV's en uw buurt niet maar wel een EV. En toch zal hij 'beboet' worden indien hij uw zonnestroom op hoog tempo wil verbruiken om de straat (wijk) verzadiging te temperen.
Wanneer denk je dat hij (traag) zal laden?

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 2 weken 17 uur 28 minuten geleden (13 Nov 2020, 17:59)

Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

giolovin
Pro Member
Pro Member
Berichten: 277
Lid geworden op: 25 Jun 2013
Bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor giolovin » 2 weken 16 uur 39 minuten geleden (13 Nov 2020, 18:47)

De klantendienst van Fluvius heeft zelf geen antwoord klaar waarom het niet mogelijk is om het kwartierpiekvermogen degelijk op te volgen. Ze weten zelfs niet waarover het gaat...

"Op https://mijn.fluvius.be/ kan je kiezen voor je jaar, maand, week of dag en/of je kwartierwaarden. Verdere informatie kan ik hierover niet geven. Je mag je suggestie altijd delen via onze website: https://www.fluvius.be/nl/contact/deel- ... -suggestie Groetjes ****** van Fluvius"

Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 196
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vreg voert vanaf 2022 capaciteitstarief in

Berichtdoor PeterP » 2 weken 2 uur 25 minuten geleden (14 Nov 2020, 09:01)

Op de site van de VREG staat duidelijk dat het uitlezen van de kwartierwaarden nu nog niet mogelijk is.
Via een software update gaan ze dit wel mogelijk maken. Dit mogen ze wat mij betreft zo snel mogelijk doen.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M


Terug naar “Elektrische apparaten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast