Met OVH nr 085 in NL bellen werkt niet

[Ernie]

Hi guys

Het lukt blijkbaar niet om via ovh naar een 085 in Nederland te bellen.
Iemand een idee waar dit aan kan liggen en of dit bij ovh of de ontvangende provider is te zoeken?

Alvast bedankt!
E.

[liegebeestig]

Inderdaad. Hier ook een 085 nummer en even technische dienst ingeschakeld. Ze melden me dat het een speciaal nummer is dat geblokkeerd is. Flauwekul.

[Ernie]

Dus ook een 085 in Nederland?
Ben je daar verder in gegaan?

Voor zover ik kan vinden is een 085 nummer een nomadisch VoIP nummer; vraag me af wat de reden is om dat te blokkeren?

[philippe_d]

Hier ook een 085 nummer en even technische dienst ingeschakeld. Ze melden me dat het een speciaal nummer is dat geblokkeerd is. Flauwekul.

Waarom flauwekul.
Nederlandse 085 nummers zijn niet-regio gebonden nummers, zoals we in België 070 en 078 nummers hebben.
Sommige providers blokkeren deze nummers omdat hiervoor wellicht andere tarieven gelden dan voor de normale geografische nummers.
Net zoals sommige Belgische nummer reeksen niet vanuit het buitenland gebeld kunnen worden ...

[liegebeestig]

Wel, Ovh maakt 070 en 078 nummers in belgie wel bereikbaar. Ik kon het 003185 nummer wel goed bereiken met gsm (zonder meerkost).

[M_016]

Er is in principe geen enkele reden om 085-nummers te blokkeren, deze nummers zijn aan "normaal tarief" en +/- vergelijkbaar met onze 078-nummers (niet met 070! = premium-nummer = informatienummer aan een hoger dan normaal tarief)
https://www.consuwijzer.nl/telefoon-int ... -nederland
https://verbonden.nl/wat-is-een-085-nummer
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bedrijfsnummer

[philippe_d]

Tot voor kort was het in België ook zo dat 078 nummers dure nummers waren.
Officieel heet het dat 078 nummers aan "zonaal tarief" aangerekend werden (zonaal tarief bestaat al jaren niet meer).
Maar in de praktijk werden gesprekken naar 078 nummers bij de meeste operatoren apart aangerekend, en niet inbegrepen in de belbundel .

Naar aanleiding van het "Comtech" arrest van het Europees Hof van Justitie, werd dit door het BIPT verboden in een mededeling van 14/12/2017, en de operatoren hebben één jaar de tijd gekregen om zich in regel te stellen.
Met andere woorden: sedert eind 2018 zijn oproepen naar 078 nummers (in België) gelijk gesteld met gesprekken naar geografische nummers.

Er is in principe geen enkele reden om 085-nummers te blokkeren, deze nummers zijn aan "normaal tarief"

In principe heb je gelijk
085 nummers in Nederland moeten, net zoals 078 nummers in België of 0180 nummers in Duitsland, in hun resp. landen gelijk behandeld worden als normale geografische nummers.
Maar dat wil niet zeggen dat ze vanuit het buitenland bereikbaar moeten zijn?

[Ernie]

Heeft OVH er dan nadeel bij om ze wel beschikbaar te maken?

[liegebeestig]

Wellicht is het bundelverhaal van Philippe de verklaring: Ovh moet in principe 085-nummers in Nederland op dezelfde manier aanbieden als de andere vaste nummers (dus gratis binnen hun VoIP bundel) maar wil dat niet. En dus gewoon geschrapt.

Iemand recent nog 078-nummers getest bij Ovh? Bij mij werkte dat maar kan even goed wel al van 2017 geleden zijn dat ik het nog nodig had.

[M_016]

@philippe_d
indien u in uw laatste post 078 ("oud zonaal tarief")vervangt door 070 ("oud interzonaal tarief") zijn we het onderling eens
toegegeven 078 is pas enige tijd vervat in "bundels nationaal verkeer" en wordt niet meer aan nationaal tarief "buiten bundel" gefactureerd (na een "formele" beslissing van het BIPT ergens terug te vinden op de betrokken website december 2017?)

@liegebeestig
indien 078 in België niet toegankelijk zou zijn voor Belgische OVH-klanten, kan de tussenkomst van het BIPT gevraagd worden om dit op te lossen (verplichting tot afwikkeling van verkeer & garantie van bereikbaarheid)
wat internationaal verkeer betreft dit is in principe zuiver commerciëel maar zoals reeds aangestipt er is geen reden om +3185 anders te behandelen dan bv. een +3120 geo nummer

[Waterboy]

Iemand recent nog 078-nummers getest bij Ovh? Bij mij werkte dat maar kan even goed wel al van 2017 geleden zijn dat ik het nog nodig had.

Vorige week nog naar een 078 nummer gebeld via Ovh.
Geen enkel probleem.

[liegebeestig]

M16: indien 078 in belgie toegankelijk moet zijn, zou dat dan ook binnen Nederland voor 003185 moeten zijn? Heb het gechecked: 085 is inderdaad gewoon een vast nummer en een manier om je regio-onafhankelijk voor te stellen. Geen prijsverschil.

Heb mailtje naar Ovh gestuurd in die zin en ook gemeld dat ik klacht zou indienen. Maar waar? Bij de Nederlandse BIPT? Geen idee.

[philippe_d]

Binnen Nederland moet een 085 nummer inderdaad bereikbaar zijn, en aan hetzelfde tarief als een geografisch nummer.
Als OVH dus een Nederlandse telecom licentie heeft, en je hebt jouw Nederlands nummer naar OVH Nederland geporteerd, dan moeten 085 nummers inderdaad bereikbaar zijn.

Dat is volgens mij nog altijd geen verplichting dat dit nummer vanuit een buitenlands netwerk bereikbaar moet zijn. Dit is een commerciële beslissing van OVH.

Net zoals in België, kan je in Nederland een klacht indienen bij de telecom regulator. Vroeger was dat OPTA (Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit, de Nederlandse BIPT dus), sedert 2013 is dit overgaan naar de ACM (Autoriteit Consument en Markt).
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/telecommunicatie

Waarschijnlijk heeft OVH zijn regels nog niet aangepast i.v.m. buitenlandse niet-geografische nummers, gezien dit vroeger altijd nummers waren met een verhoogd tarief, en is het alleen een kwestie van hen hierop te wijzen?

[M_016]

@liegebeestig
ik kan enkel beamen hetgeen @philippe_d in zijn laatste post geschreven heeft
voor Nederlandse consumenten heeft ACM "consuwijzer" beschikbaar (contact via tf, mail, app)
https://www.consuwijzer.nl/telefoon-int ... maanbieder
Maar inderdaad best eerst (en dat hebt u al gedaan) contact nemen met OVH (en pas zonder reactie/resultaat escaleren)

P.S.
Als Belgische consument kunt u - zoals reeds aangestipt - er in principe niet terecht bij de Nederlandse ACM (internationaal = zuiver commerciële overeenkomst, maar u kunt desgevallend zeker terecht bij een andere operator …)

Succes

[philippe_d]

indien 078 in belgie toegankelijk moet zijn, zou dat dan ook binnen Nederland voor 003185 moeten zijn?

Wat bedoel jij met "binnen Nederland"?

[liegebeestig]

Van Nederland naar Nederland bellen. Maar 085 nummers gedragen zich qua tarief gewoon als nationale geografische nummers.

[philippe_d]

Heb jij dan een Nederlands OVH nummer?
Of kan je eens exact beschrijven wat jouw probleem is?

[liegebeestig]

Dag Philippe, eenvoudig: ik heb een Belgische Ligne Sip indiv bij OVH en probeerde onlangs een winkel in Nederland te bellen op een 085-nummer. Ik kreeg een Franse stem aan de lijn die zei dat het nummer niet toegelaten was. Vraag gesteld aan OVH en bleek om een actieve blokkering van hen te gaan.

[M_016]

Tja u zegt het zelf … een Belgische "ligne SIP individuelle" als origine en een Nederlands +3185-nr als bestemming …
Dus tenzij aan die Belgische "SIP u ligne individuelle" (ook) een Nederlands nummer gekoppeld is, betreft het de facto een "internationaal gesprek" en bent u afhankelijk van wat de betrokken operator OVH u commerciëel aanbiedt (of dient u over te schakelen naar een operator die beter aan uw behoeften beantwoordt, indien OVH geen gevolg wenst te geven aan uw - mijns inziens - terechte vraag voor oplossing)
Indien vanaf een Nederlands nummer een 085-nr niet bereikbaar zou zijn, kunt u (in elke geval) met uw klacht terecht bij ACM.

Ref.:
https://www.acm.nl/nl/onderwerpen/telec ... aanbieders
https://www.ovhtelecom.fr/commande/telephonie.cgi

[Ernie]

Binnen Nederland moet een 085 nummer inderdaad bereikbaar zijn, en aan hetzelfde tarief als een geografisch nummer.
Als OVH dus een Nederlandse telecom licentie heeft, en je hebt jouw Nederlands nummer naar OVH Nederland geporteerd, dan moeten 085 nummers inderdaad bereikbaar zijn.

Dus qua kosten heeft OVH er geen nadeel aan waardoor het een puur administratief-technische kwestie lijkt.
Ik heb hun in een ticket er ook op gewezen dat dit een nummer met dezelfde tarieven is als alle andere gewone zones maar na 3 dagen nog steeds geen reactie gekregen.

[liegebeestig]

Ik heb vandaag uiteindelijk een antwoord gekregen:

Je me permets de d'actualiser mes propos concernant les numéros spéciaux en 088 ou en 085.
Même si l'appel n'est plus surtaxé ou est gratuit depuis une ligne Néerlandaise, cela reste un numéro spécial.
A ce titre la restriction OVH demeure.
Je ne peux donc pas répondre favorablement à votre demande.

Waarom doen die Fransen nu zo koppig over een niet-geografisch nummer in Nederland? Zelfde tarief als gewoon NL vast nummer...

[philippe_d]

Dus qua kosten heeft OVH er geen nadeel aan waardoor het een puur administratief-technische kwestie lijkt.

Je trekt waarschijnlijk de verkeerde conclusie.
De prijs die de Nederlandse klant betaalt aan zijn provider voor een gesprek naar een 085 nummer, mag volgens de regelgeving, niet hoger zijn dan voor een normaal geografisch gesprek.
Het blijft echter een "speciaal nummer", net zoals een 078 nummer hier ook een "speciaal nummer" is.

Hierbij mag je niet concluderen dat de interconnectietarieven tussen de operatoren voor gesprekken naar "speciale nummers" dezelfde zijn als voor geografische nummers.
Vergelijk het met de gereguleerde roaming tarieven, waarbij de klant niet moet betalen voor het ontvangen van gesprekken tijdens het roamen in het buitenland. Dat wil niet zeggen dat deze gesprekken niets kosten aan de providers!

Waarom doen die Fransen nu zo koppig over een niet-geografisch nummer in Nederland? Zelfde tarief als gewoon NL vast nummer...

Zoals eerder gezegd: géén verplichting, dus een commerciële beslissing (en voor hen waarschijnlijk niet hetzelfde tarief)?

[M_016]

@philippe_d

Wat de 078 nrs betreft stelt de Belgische regelgeving wel degelijk dat er voor de gebruiker (t.t.z. de beller) voor de kosten geen onderscheid mag zijn met geografische nummers maar ook voor de operatoren mag er qua interconnectiekosten geen onderscheid mag zijn (dit laatste is o.m. het gevolg van een rechtszaak van jaren geleden +/- 2010 van Belgacom/Proximus tegen het BIPT - gewonnen door Belgacom/Proximus)

Met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid is een gelijkaardige regelgeving ook van toepassing in Nederland (toepasselijke interconnectietarieven waren destijds terug te vinden op Opta nu Acm)

De supplementaire kost verbonden "aan de vertaling" van bv. 085 in een geo nr is voor rekening van de operator van ontvangst/bestemming en derhalve normalerwijze de facto voor de gebelde...