YOIN (was: Youfone) komt in België

Vragen, opmerkingen, klachten over een provider die niet in bovenstaande lijst staat? Plaats ze dan hier.
Gebruikersavatar
alloja
Pro Member
Pro Member
Berichten: 241
Lid geworden op: 06 jun 2017, 14:07
Locatie: Evere
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 51 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Youfone, een operator die al actief is in Nederland, komt in april aan via het Proximus-netwerk.
https://www.proximus.com/nl/news/2021/2 ... twork.html

[Mod] titel aangepast
UCG-Fiber • Proximus Flex+ Ultra Fiber • Voo Giga Max
Vu+ Duo 4K SE (DVB-C + DVB-T2) • V7c • Box évasion • Apple TV 4K (Pickx Mix FR)
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

Mooi nieuws wel hopelijk levert het wat op :)
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Ik lees: in NL de grootste onafhankelijke aanbieder... In België is die altijd afhankelijk van iemand.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6860
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 315 keer
Bedankt: 713 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

't Is alvast geen schimmig kleintje.
Afwachten wat het gaat geven.
Gebruikersavatar
alloja
Pro Member
Pro Member
Berichten: 241
Lid geworden op: 06 jun 2017, 14:07
Locatie: Evere
Uitgedeelde bedankjes: 37 keer
Bedankt: 51 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider

Jack Daniels schreef:Ik lees: in NL de grootste onafhankelijke aanbieder... In België is die altijd afhankelijk van iemand.
Wel, in NL gebruiken ze ook het KPN-netwerk.
UCG-Fiber • Proximus Flex+ Ultra Fiber • Voo Giga Max
Vu+ Duo 4K SE (DVB-C + DVB-T2) • V7c • Box évasion • Apple TV 4K (Pickx Mix FR)
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

alloja schreef:
Jack Daniels schreef:Ik lees: in NL de grootste onafhankelijke aanbieder... In België is die altijd afhankelijk van iemand.
Wel, in NL gebruiken ze ook het KPN-netwerk.
Dan zijn ze niet onafhankelijk. Onafhankelijk ben je als je je eigen infrastructuur gebruikt.
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6860
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 315 keer
Bedankt: 713 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

Jack Daniels schreef: Dan zijn ze niet onafhankelijk. Onafhankelijk ben je als je je eigen infrastructuur gebruikt.
Dat is dezelfde (non-)discussie als die van 'onbeperkt internet/FUP'.
Vaganzza
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3392
Lid geworden op: 04 jan 2013, 22:33
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer
Bedankt: 256 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Hoe goed doet Youfone het in NL? Is het echt een interessante provider daar? Wat zouden we hier kunnen verwachten?
Internet & TV: Hey internet (150/15) + Base TV via  Apple TV
GSM: Hey Telecom L 50 GB

 iPhone 11 64GB SG |  Mac Mini (2020 M1 16GB 1TB SSD) |  Retina MacBook Pro 13" (2017 8GB 128GB SSD) |  iPad Pro M4 (2024) 256GB SG |  Apple TV 4K 2022 (2x) | Ubiquiti Unifi: USW-16-POE Gen 2, Cloud Key Plus Gen 2 en 5x UAP-AC-PRO
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7414
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kuurne
Uitgedeelde bedankjes: 162 keer
Bedankt: 387 keer

mensen vergeet van dromen, in belgie is dit onmogelkijk !!!! BTW taksen uurlonen.
Mooiste voorbeeld albert heijn en sinds kort hier en daar jumbo.
Hoe zat het nu terug met AH, ze deden een actie waar iedereen vanachterover viel 1+2 gratis en binnen de 24 uur moest de actie door de minister stopgezet worden.
iphone 13 : max 512gb flex unl emp
mercedes e220 = flex unl emp
AirCard 810S : free mobile + fiber in saint cyprien
imac : flex
ipad pro 12,9 : 256gb prox unl emp
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2525
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 388 keer
Bedankt: 192 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

BTW is gelijk
Welke taxen bedoel je juist?
Gemiddelde loonkost is in BE idd iets hoger dan in NL
Gebruikersavatar
cyberbug
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 831
Lid geworden op: 08 okt 2005, 14:37
Locatie: België
Uitgedeelde bedankjes: 137 keer
Bedankt: 183 keer
Contacteer:
Provider
Te Koop forum

Ik gok op dezelfde prijzen als Abo's bij Mobile Vikings.

Bij hun in NL is het voor onbeperkt bellen + 5GB 10 € per maand als je voor 2 jaar neemt of 12€ per jaar als het maandelijks opzegt.
dit zal hier enkel per maand zijn wegens onze wetgeving + 25% Proximus tax zal dit ongeveer op 15€ per maand uitkomen, hetzelfde als bij Mobile Vikings.

Mogelijks gaan ze wel meer keuze bieden in opties Tov MV
Greetz cyberbug

Afbeelding
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7414
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kuurne
Uitgedeelde bedankjes: 162 keer
Bedankt: 387 keer

allerlei taksen dat de verschillende regeringen(lees in belgie meer regeringen) uit hun hoofd toveren
ook de taksen op electricteit enzo worden natuurlijk ook aan ons doorgerekend wan iedere antenne enzo heeft stroom nodig enz enz
ik ben er terug met de springuren in nederland is dat een egwoonte en veel goedkoper dan in belgie
maarbon een goede vriend van mij woont in utrecht en eens de proef op de som genomen

interenet 1000/500 vaste lijn en bassis tv


Youfone
Eerste 6 maand(en) € 32,00
daarna per maand € 79,00


kpn

Totaal eerste 6 maanden 37,00
Daarna per maand 77,00
iphone 13 : max 512gb flex unl emp
mercedes e220 = flex unl emp
AirCard 810S : free mobile + fiber in saint cyprien
imac : flex
ipad pro 12,9 : 256gb prox unl emp
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

Heb even naar youfone.nl gekeken,klopt het dat men zelf zijn abonnement zelf kan samenstellen??
Men kan gewoon alles kiezen daar de duur (Max 24 maanden) de hoeveelheid data (men kan 0 nemen tot 20 gb (kost 10,5€),onbeperkt bellen en sms(7€) of 120 min bellen of 120 sms (5€).
Muziekbos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1421
Lid geworden op: 08 dec 2008, 22:54
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer
Bedankt: 300 keer

Proximus gaat Youfone en Mobile Vikings samen in de arena zetten en zien welke van de 2 het overleeft. Daarna kunnen ze het het overlevende merk opdoeken en bij Scarlet onderbrengen. Voila, men heeft aan alle verwachtingen voldaan en de criticasters de mond gesnoerd als men zegt dat er te weinig concurrentie is in ons land.

Kortom men wil en zal niet aan het duopolie raken. Dit moet koste wat het kost in stand gehouden worden om de ganse politieke kaste die aan het infuus hangt niet tegen de schenen te stampen. Allé wat wil je nu, het volk zou eens een keer minder moeten betalen. Dit kan natuurlijk niet.
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7414
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kuurne
Uitgedeelde bedankjes: 162 keer
Bedankt: 387 keer

maar er zal geen enkele partij meerdere operatoren toelaten !
ze zeggen allemaal wat de mensen graag horen voor hun stemmen verder niks

off toppic ;

neem nu groen, laat ons dromen en groen krijgt zijn goeste geen autos meer enzo weg BTW wagens Weg BTW garage ondehoud WEG benzine Weg inkomsten keuring Weet je wel wat voor inkomstenverlies dit is

partijen algemeen : gaan hun nooit moeien of toelaten dat er een veel goedkopere telecomspeler is. Stel U zelf in de plaats wat zou je liefst hebben 21% op 40-50€ of 21% op 90a140€
in den tijd da we zijn met enorme schulden
iphone 13 : max 512gb flex unl emp
mercedes e220 = flex unl emp
AirCard 810S : free mobile + fiber in saint cyprien
imac : flex
ipad pro 12,9 : 256gb prox unl emp
Muziekbos
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1421
Lid geworden op: 08 dec 2008, 22:54
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer
Bedankt: 300 keer

proximusboyke schreef:maar er zal geen enkele partij meerdere operatoren toelaten !
ze zeggen allemaal wat de mensen graag horen voor hun stemmen verder niks
Met andere woorden "gezonde concurrentie" is dus een leugen.

Dus enkel een opbod om steeds duurdere producten aan te bieden en het liefst met zo weinig mogelijk service erbij. Zo zit de telecom branche in dit land in elkaar.
Kortom wat in andere landen kan, normaal is wordt door de duopolisten, BIPT en de politieke kaste reeds op voorhand de nek omgedraaid. Het gevolg van 190 jaar wandbeleid en corruptie van "ons kent ons".
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2525
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 388 keer
Bedankt: 192 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

Komt ook deels, dus niet volledig, door de consument.
Misschien dat Nederlanders toch prijsbewuster zijn, en wij eerder... "lui" :-) ?

Hoeveel zitten er niet bij Proximus en Telenet, zonder verder te kijken?
En ik bedoel niet de Userbasers natuurlijk, die weten wel beter. :beerchug:
bollegijs
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1113
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 45 keer
Recent bedankt: 2 keer

Muziekbos schreef: Met andere woorden "gezonde concurrentie" is dus een leugen.
Waar gaat het kapitalisme heen? Veel grote bedrijven, zoals Uber en Takeaway, kunnen blijven bestaan dankzij rijke investeerders, ondanks dat ze vaak verlies draaien. Dat soort geld heet durfkapitaal. Lokale bedrijven moet hierdoor concurreren met bedrijven als Softbank, Apple en Amazon. Het plan van deze bedrijven: de grootste worden en dan winst maken.


Gezonde concurrentie is al laaaaang dood.
MrBlueSky
Premium Member
Premium Member
Berichten: 512
Lid geworden op: 22 maa 2012, 19:29
Uitgedeelde bedankjes: 140 keer
Bedankt: 57 keer
Provider

Zouden we eerst niet wachten op hun aanbod en dán pas klagen?

Ik ben in elk geval benieuwd.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4361
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 147 keer
Bedankt: 68 keer

ddd schreef:Komt ook deels, dus niet volledig, door de consument.
Misschien dat Nederlanders toch prijsbewuster zijn, en wij eerder... "lui" :-) ?

Hoeveel zitten er niet bij Proximus en Telenet, zonder verder te kijken?
En ik bedoel niet de Userbasers natuurlijk, die weten wel beter. :beerchug:
Tot enkele maanden geleden iedere week naar Ned(nu wacht ik af,met Corona) en ik moet zeggen,inderdaad de Nederlanders letten veel beter op de prijzen van wat ze kopen,een Belg koopt,gewoontegetrouw een Nederlander doet dat mss. ten dele ook,maar kijkt ook altijd ook naar de prijs van zijn produkt die hij in de kar legt.
Gebruikersavatar
buthead
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2692
Lid geworden op: 10 jan 2016, 13:14
Locatie: Oost-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 129 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider
Te Koop forum

Voorlopig nog geen nieuws lijkt het
Internet = Telenet + HeyTelecom
Telefonie/GSM = TN+PX Mobiel
TV = PX pickx + Netflix + Disney+
MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1971
Lid geworden op: 25 sep 2007, 20:14
Locatie: Berlare (O-Vl)
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer
Bedankt: 133 keer

Ik heb vorige week (31/3) een mailtje gestuurd naar hun support-adres in Nederland.
Met de vraag wanneer ze de lancering in België voorzien.
Geen antwoord gekregen....

Ik zie wel dat de prijzen in Nederland intussen zelfs iets gezakt zijn. Vorige maand kon je een Sim zonder data nemen.
Nu kan dat niet meer maar de (minimum) 500 kB zit er nu in voor minder geld.
Vorige maand geen activatie kost, nu 15 € voor sim.

Dit zegt natuurlijk niets over de prijzen in België.
Maar onbeperkt bellen voor 8,50€/maand vind je hier niet.
Voip: Edpnet/Voiptiger met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra op Xtrend met Open-Pli
MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1971
Lid geworden op: 25 sep 2007, 20:14
Locatie: Berlare (O-Vl)
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer
Bedankt: 133 keer

Na een week kreeg ik antwoord van Youfone.nl .
Ik heb de indruk dat het nog niet voor direct zal zijn hier in België.
Bedankt voor je bericht
​Op dit moment zijn de onderhandelingen nog steeds in volle gang. Hierdoor kunnen wij nog geen exacte datum aangeven wanneer we van start gaan in Belgie. Zodra alles rond is zullen wij dit nieuws zeker naar buiten brengen om jouw als klant te informeren wanneer wij actief gaan worden in Belgie.
Voip: Edpnet/Voiptiger met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra op Xtrend met Open-Pli
Flippi
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1061
Lid geworden op: 26 jan 2011, 18:44
Uitgedeelde bedankjes: 124 keer
Bedankt: 103 keer
Provider
Te Koop forum

Officiële communicatie met spelfouten. Daar word ik niet enthousiast van.
Jack Daniels
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8028
Lid geworden op: 06 jul 2008, 13:51
Locatie: Dendermonde
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 740 keer

Flippi schreef:Officiële communicatie met spelfouten. Daar word ik niet enthousiast van.
Waarom denk je dat de Vlamingen steevast "10 voor taal" wonnen? :-D
MacMini M1 - MacMini M2 - Fritz!Box 7590 AX + OVH VoIP
12x Sunpower 318W zonnepanelen
14x Sunpower 425W zonnepanelen
Huawei Luna2000 batterij 10kW
Gebruikersavatar
buthead
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2692
Lid geworden op: 10 jan 2016, 13:14
Locatie: Oost-Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 129 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider
Te Koop forum

Heb hier zelf ook begin deze week zelfde vraag gesteld via hun .NL formulier nog geen antwoord gehad

Hopelijk is hun support wel sneller
Internet = Telenet + HeyTelecom
Telefonie/GSM = TN+PX Mobiel
TV = PX pickx + Netflix + Disney+
fmcstaartmees
Member
Member
Berichten: 65
Lid geworden op: 12 feb 2021, 10:24
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer
Bedankt: 10 keer

ygeffens
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1716
Lid geworden op: 08 sep 2011, 19:19
Locatie: Arendonk
Uitgedeelde bedankjes: 148 keer
Bedankt: 108 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider
Te Koop forum

Je kan je dan ook wel vragen stellen bij reviews als deze
Schermafbeelding 2021-04-12 om 09.40.58.jpg
De manier van schrijven alleen al.

En heb je die van Proximus of Orange al eens opgezocht op TrustPilot ?
I'm a bilingual. I'm a bilingual illiterate. I can't read in two languages.
satsurfer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6054
Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
Uitgedeelde bedankjes: 626 keer
Bedankt: 385 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

Als ze 3 maand terug aankondigen dat ze in april lanceren, verwacht je toch dat contractbesprekingen rond zijn . Ze kwamen al vorig jaar trouwens voor onderhandelingen.
Ontheronix
Pro Member
Pro Member
Berichten: 270
Lid geworden op: 15 sep 2010, 21:27
Uitgedeelde bedankjes: 35 keer
Bedankt: 2 keer

@satsurfer: idd :-) Misschien weet PX meer?
Ik ben zelf ook aan het wachten op iets meer interessanter dan Pay&Go+ (6GB/15EUR) want ik zit vast aan het PX-netwerk.
MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1971
Lid geworden op: 25 sep 2007, 20:14
Locatie: Berlare (O-Vl)
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer
Bedankt: 133 keer

Ik denk dat die onderhandelingen met derde partijen zijn, zoals bv een Janssens Field Service.
Ze moeten immers ook VDSL aansluitingen doen.
Voip: Edpnet/Voiptiger met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra op Xtrend met Open-Pli
satsurfer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6054
Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
Uitgedeelde bedankjes: 626 keer
Bedankt: 385 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

nog anderhalve week en we zijn mei :eek:
Gebruikersavatar
cadsite
userbase crew
userbase crew
Berichten: 6860
Lid geworden op: 20 jan 2015, 16:10
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 315 keer
Bedankt: 713 keer
Recent bedankt: 8 keer
Provider
Te Koop forum

satsurfer schreef:Als ze 3 maand terug aankondigen dat ze in april lanceren
Stond er een jaartal bij?
satsurfer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6054
Lid geworden op: 09 okt 2004, 23:24
Uitgedeelde bedankjes: 626 keer
Bedankt: 385 keer
Recent bedankt: 3 keer
Provider

ze waren hier al vorig jaar voor gesprekken! Dus hun reputatie wordt bevestigd. Zullen wss. dan ook excuses hebben bij begin als het misloopt.
Gebruikersavatar
proximusboyke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7414
Lid geworden op: 05 feb 2010, 20:17
Locatie: kuurne
Uitgedeelde bedankjes: 162 keer
Bedankt: 387 keer

of ze hebben hun verslikt als ze totaal kostenplaatje hebben gezien.
iphone 13 : max 512gb flex unl emp
mercedes e220 = flex unl emp
AirCard 810S : free mobile + fiber in saint cyprien
imac : flex
ipad pro 12,9 : 256gb prox unl emp
Pico
Plus Member
Plus Member
Berichten: 169
Lid geworden op: 02 maa 2007, 19:56
Locatie: Belgium
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 28 keer

En ze zijn gelanceerd : http://www.youfone.be

[Mod] Samengevoegd met bestaande topic]
boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5581
Lid geworden op: 05 jul 2017, 09:50
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer
Bedankt: 170 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

zijn nog redelijk competitieve tarieven maar edpnet tarieven zijn goedkoper denk ik.
blidi
Pro Member
Pro Member
Berichten: 429
Lid geworden op: 14 okt 2004, 17:52
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer
Bedankt: 41 keer

Formule 1 GB en onbeperkt bellen komt op 10 euro. Bij Edpnet zelfde formule 12 euro.
Formule 5 GB en onbeperkt bellen 15 euro. Bij Edpnet idem.
Tarieven zijn ongeveer gelijklopend.
Gebruikersavatar
Ptoeneigh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 923
Lid geworden op: 26 jul 2008, 08:50
Uitgedeelde bedankjes: 584 keer
Bedankt: 140 keer

Wel leuk als je weinig belt:
5 GB + 200 min (voldoende toch) = €10 (promo nu).

Maar als je een datalimiet wilt dan betaal je daar 50ct extra voor om niet uit je bundel te gaan.
MarkDM
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1971
Lid geworden op: 25 sep 2007, 20:14
Locatie: Berlare (O-Vl)
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer
Bedankt: 133 keer

Ik heb een kaartje bij JIM-mobile. Voorheen abonnement bij Dommel. Daar had ik een bellimiet ingesteld, maximum factuurbedrag.
Goed bij verlies of diefstal.
Dit is nergens anders meer mogelijk, denk ik. Anders had ik al EDPNET genomen.

Bij Youfone proberen ze, maar hun methode is waardeloos:
Goed om te weten: de bellimiet is exclusief aanvullende kosten zoals bellen naar het buitenland en betaalde informatienummers. Die worden hier dus niet in meegenomen.
Bij diefstal wordt er net veel naar buitenland en betaallijnen gebeld...
Voip: Edpnet/Voiptiger met Linksys SPA3102
Internet: Edpnet Vdsl XL met Fritzbox 7360
TV: Telenet CI+/Digicorder en Astra op Xtrend met Open-Pli
Plaats reactie

Terug naar “Andere, MVNO, kleine virtuele aanbieders”