Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1531
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 179 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 141 keer

Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor MaT » 02 Dec 2018, 09:51

Nu het beeld in Vlaanderen op zwart gegaan is bij DVB-T, is alle DVB-T apparatuur waardeloos geworden voor TV ontvangst.

Ikzelf had zo'n el cheapo RTL2832U & R820T USB stick aan een raspberry pi me TVHeadend hangen. Daarmee kan je nog andere zaken doen.
Wat doen jullie ermee?
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

R2D2
Pro Member
Pro Member
Berichten: 396
Lid geworden op: 20 Aug 2015
Bedankt: 28 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor R2D2 » 02 Dec 2018, 10:10

Verkopen in het buitenland? Dat betekent inclusief Wallonië.

Vergeet niet dat DVB-T in heel Europa verder bloeit. Het is enkel in Vlaanderen dat DVB-T op de schop gegaan is.

Dima_2005
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2437
Lid geworden op: 23 Jan 2010
Bedankt: 256 keer
Uitgedeelde bedankjes: 84 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor Dima_2005 » 02 Dec 2018, 10:14

Ik vang data op van vliegtuigen (ADS-B), en stuur dat door naar oa Flightradar24 en Filghtaware.

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1531
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 179 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 141 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor MaT » 02 Dec 2018, 10:14

R2D2 schreef:Verkopen in het buitenland?
Stickje heeft €10 gekost incl verzending. Ik denk dat ik er meer plezier aan kan beleven met een ander project dan met de mss €2 die ik er ga aan overhouden bij een verkoop. Dat is mijn tijd ook niet waard :lol:
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 14698
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2523 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 694 keer
Contact:

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor philippe_d » 02 Dec 2018, 10:19

Gezien DVB-T in België op zwart gegaan is , en ze in het buitenland al lang op DVB-T2 zitten, kan je met zo'n oud DBV-T ontvangertje niet veel meer aanvangen, vrees ik.
Net zoals onze oude 14.4k modems onbruikbaar werden toen we overschakelden op "breedband" (mijn eerste TN aansluiting was 4 Mbps op een 10 Mbps netwerk kaartje :-) ).

Misschien nog wel voor FM of DAB te streamen naar je netwerk (voor zolang dit nog duurt) ...

Voor de RPI zijn er veel projectjes denkbaar.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.01, profiel 100/30.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
raf1
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4398
Lid geworden op: 17 Nov 2009
Bedankt: 1430 keer
Recent bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 227 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor raf1 » 02 Dec 2018, 10:27

Van de RTL2832U kan je perfect een DAB+ radio maken. Wie zoekt die vindt.
https://github.com/search?q=RTL2832U

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ub4b » 02 Dec 2018, 14:37

Detectie alle hulpdiensten in nabijheid, moet je wel even nog een antenne kopen / maken.

Volgens bipt is een spectrum analyzer niet verboden, dus een fourier transformatie op de range 380-385 lopen is niet verboden, om deze dan in bins weer te geven. Daarmee doe je enkel een statistische analyse.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ubremoved_539 » 02 Dec 2018, 16:05

ub4b schreef:Volgens bipt is een spectrum analyzer niet verboden


Geen idee of het allemaal zo eenvoudig is... jij mag namelijk bepaalde stukken spectrum niet ontvangen.

seriewoordenaar007
Member
Member
Berichten: 72
Lid geworden op: 09 Mar 2018
Bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor seriewoordenaar007 » 02 Dec 2018, 17:21

Zo'n DVB-T dongle gebaseerd op de RTL2832U/R820T(2) kan voor heel wat radio-gerelateerde projecten worden benut, mits de knutselaar over de vereiste technische bagage beschikt. Dé inspiratiebron hiervoor is : https://www.rtl-sdr.com/

Daar haalde ik de mosterd, maar gebruik deze Software-Defined Radio momenteel alleen nog om vliegtuigtransponderdata uit de lucht te plukken (1090 MHz) en te analyseren.

Verder ontving ik de zwakke radiosignalen van AIS-scheepstransponders op 161,975 MHz en 162,025 MHz, veel te zwak om deze te decoderen, maar dat komt omdat ik te ver van het scheepvaartverkeer woon.

Eerder bekeek ik daarmee de oersaaie tekstberichtjes uitgezonden naar de ASTRID-semafoons (gebruiken het POCSAG-protocol) te lande, sterke signalen op 169,250 MHz, maar inhoudelijk valt daar dus helemaal niks te beleven, en waarschijnlijk mag het zelfs niet.

Wat me ook lukt is het ontvangen van data uitgezonden op 403,5 MHz door weerballons (radiosondes) die het KMI vanuit Ukkel enkele dagen per week (op maandag, woensdag en vrijdag om 12:00 UTC) oplaat ; die zijn dan in echttijd te volgen via Google Earth - best leuk. Wanneer je de gondel ook kunt recupereren kun je nog wat verdienen aan de teruggave.

Het radiobaken van Dourbes op 49,97 MHz beluister ik om de "pings" van meteoren te verschalken tijdens de Perseïden-meteorenzwerm rond midden augustus, maar ook talrijke Doppler-signaalweerkaatsingen op vliegtuigen (die te identificeren zijn met de data uit vliegtuigtransponders).

Gewoon naar FM-radiostations en luchtvaartradio's luisteren lukte vanzelfsprekend ook.

Televisie heb ik er nooit mee gekeken want dat achterhaalde medium heb ik jaren geleden reeds afgeschreven ; TV kijken doe ik selectief via Internet.

En zeggen dat dit DVB-T kleinood me geen € 8 heeft gekost, verzending uit China inbegrepen. Dat is pas waar en lol voor je geld.

:banana:
Laatst gewijzigd door seriewoordenaar007 op 02 Dec 2018, 17:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Slakkenpost en gevederde luchtkoeriers zijn mijn favoriete communicatiemiddelen. :banana:

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ub4b » 02 Dec 2018, 17:26

r2504 schreef:
ub4b schreef:Volgens bipt is een spectrum analyzer niet verboden


Geen idee of het allemaal zo eenvoudig is... jij mag namelijk bepaalde stukken spectrum niet ontvangen.


Op site van BIPT ooit eens gevonden.

En denk je dat de doorsnee flik slim genoeg om te weten dat een raspberry en een DVB dongle dat kan? Een target blu eye kunnen ze misschien nog herkennen, en een python detector nog éénvoudiger maar die is niet te koop in Belziek.

Bo.
Member
Member
Berichten: 55
Lid geworden op: 02 Dec 2018
Bedankt: 2 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor Bo. » 02 Dec 2018, 20:34

Voordeel van de vliegtuiglocaties te uploaden is dat je een premium account krijgt in ruil voor de upload

fredo66
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1741
Lid geworden op: 26 Jan 2009
Locatie: Gent
Bedankt: 141 keer
Uitgedeelde bedankjes: 297 keer
Contact:

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor fredo66 » 03 Dec 2018, 17:26

philippe_d schreef:Gezien DVB-T in België op zwart gegaan is , en ze in het buitenland al lang op DVB-T2 zitten, kan je met zo'n oud DBV-T ontvangertje niet veel meer aanvangen, vrees ik.


Het DVB-T land bij uitstek is Frankrijk. Daar is DVB-T nog steeds de norm. De dure uitrol van mpeg2 SD naar mpeg4 HD is nog maar een goed jaar geleden beëindigd.
EDPNET VDSL XS' - Fritzbox 7360v1 - Voip EDPNET in en Megavoip uit - Emtec Movie Cube S800h - Lenovo Yoga 300 - Nokia 2.1 - Roku 3 - PS4 Pro

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1531
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 179 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 141 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor MaT » 28 Apr 2019, 20:12

Ik denk dat ik een nuttige en permanente toepassing gevonden heb voor mijn DVB-T stickje :)

Deze is nu aangesloten op mijn synology NAS waarop ik RTL_433 draai in een docker container. Deze vangt nu data op van 433Mhz sensoren en stuurt deze door naar mijn MQTT broker (dewelke ook in een docker container draait). Vervolgens kan Homeassistant (ja, ook in docker) deze MQTT berichten lezen en weergeven of kan je er verder iets mee doen in NodeRed (docker...) of een ESP8266/Arduino module een GPIO pin laten aansturen bijvoorbeeld.

Dit is de weergave in HomeAssistant:
ha.jpg

Tuin is de informatie van de 433Mhz buitensensor, de overige 4 komen van darksky.net.
Ja, mijn vochtigheidsgraad van de sensor is flatline op 35%, maar dat ligt aan de sensor zelf die niet correct meer meet blijkbaar. Een nieuwe buitensensor zal dit moeten verhelpen. Of de data van bij de buren opvangen :-)

En de data in NodeRed:
nr.jpg


Indien intresse kan ik wel wat meer uitleg geven over hoe dit precies werkt. Ook doe ik alles in docker op mijn synology NAS, maar dit kan perfect op een raspberry pi ook bijv.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

rolandvc
Plus Member
Plus Member
Berichten: 199
Lid geworden op: 21 Apr 2007
Bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor rolandvc » 29 Apr 2019, 21:04

Als ik dat hier zo lees, moet je al bijna informaticus of ingenieur zijn om nog iets nuttigs met zo'n stick te kunnen doen. Indien dit echt maar 10 euro gekost heeft en je die technische achtergrond niet hebt, zou ik het gewoon in de vuilbak kieperen.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ub4b » 29 Apr 2019, 21:31

MaT schreef:Nu het beeld in Vlaanderen op zwart gegaan is bij DVB-T, is alle DVB-T apparatuur waardeloos geworden voor TV ontvangst.

Ikzelf had zo'n el cheapo RTL2832U & R820T USB stick aan een raspberry pi me TVHeadend hangen. Daarmee kan je nog andere zaken doen.
Wat doen jullie ermee?


ik wil er wel eentje van je overnemen

google "tetraberry tetraloop"

-> damn die site is down ..... wat doe ik met tetra? smurfendetectie (en ambuces en brandweer ook)

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1531
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 179 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 141 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor MaT » 30 Apr 2019, 21:41

rolandvc schreef:Als ik dat hier zo lees, moet je al bijna informaticus of ingenieur zijn om nog iets nuttigs met zo'n stick te kunnen doen. Indien dit echt maar 10 euro gekost heeft en je die technische achtergrond niet hebt, zou ik het gewoon in de vuilbak kieperen.

Valt wel mee als je een beetje linux CLI gewend bent. En zoals ik zei, mensen die interesse hebben in een gelijkaardige setup wil ik gerust helpen, zij moeten niets zelf uitzoeken.

Dingen wegsmijten die nog perfect kunnen dienen vind ik doodzonde, al is het maar €10. Een ander toestel dat mij vergelijkbare functionaliteit geeft kost vele malen meer trouwens. Gooi zo'n zaken dus niet weg, kijk eerst of je het kan weggeven en zo iemand blij kan maken (en de afvalberg iets kleiner houden) :-).

ub4b schreef:ik wil er wel eentje van je overnemen

google "tetraberry tetraloop"

-> damn die site is down ..... wat doe ik met tetra? smurfendetectie (en ambuces en brandweer ook)

Ik had er maar eentje en die is dus nu terug in dienst ;)
Hulpdiensten detecteren is zeker ook een interessant project, ik ben dus evenzeer kandidaat om stickjes over te nemen die anders in de vuilbak dreigen te belanden.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ub4b » 30 Apr 2019, 23:34

Ik vind die SDR sticks wel interessant om te leren hoe SDR werkt. Bvb nadenken over:

- op wat te tunen
- met welke bandbreedte / samplerate

Hoe grafieken en data te interpreteren? Hoe te spelen met de gain en de tuner settings?

En dan in mijn geval met smurfendetectie: de bin size berekenen voor optimale captatie van smurfen events, zoals damn ik kreeg nu -1dB signaal, ze moeten wel vlakbij zitten en dan kijk in mijn spiegel en ze reden met hun smurfencombi achter mij ;) Het moeilijkste is ook de bin size en hopping aanpassen aan het feit dat de smurfen om de 4s of om de 10s aan de smurfenmast vertellen: ik ben hier nog .... met die signaalsterkte kan je een schatting maken van de afstand.

Bij de tetra standaard heb je ook nog offsets tov waar de precies beginnen met hun 25 khz bandjes, dus sdr is zeer nuttig om te leren

Je kan uiteraard ook met je stick radioamateurs en allerlei unencrypted signalen capteren en beluisteren / decoden.

Tetra kan je helaas niet decoden dus je doet ook wettelijk niks fouts. Trouwens in één of andere guide van het bipt staat dat een spectrum analyzer niet verboden is, dus als je op een smurfenband tuned en dan het spectrum in die band weergeeft, doe je dus een handeling die voor het bipt ok is.

Je capteert immers niet één kanaal (25khz kanaal) maar heel de band, en plot daarvan het spectrum.

Mijn linux collega die in een vorig leven lijnpiloot was, gebruikt SDR om vliegtuigen te volgen.

De grootste uitdaging bij goedkope sdr sticks is omgaan met de beperkte bandbreedte, so capteren die goedkope realtek chipsets max 3.2 Mhz, dus als je een band van 5 Mhz wil capteren, met nog de rolloff aan de uiteinden van de band, moet je dus bvb aan 2.8 of 3.2 Mhz samplen, daarvan 2.5 gebruiken en daarop de fourier lopen, en dan je tuner laten hoppen.

Helaas verlies je dan wel bepaalde events. Als ze bvb om de 10s sturen "ik ben hier" en je bent op dat moment hopped op een ander stuk van de band, dan kan je dus tot 20s duren voor je het capteert.

Op 20s aan een snelheid van 120km/u ben je al 666m verder, en de meeste commerciële tetra detectoren die gaan ongeveer een km.

Mijn script kijkt totaal niet naar de inhoud van de packets, maar doe louter een peak hold op de bin, dus een beetje zoals die ouderwetse jaren 90 grafische equi's die een peak hold per band laten zien. Fourier + peak hold maakt dat we enkel nog statistische data overhouden, dus de metadate van de communicatie ipv de communicatie zelf.

Mijn ultiem projectje is een aantal sdr sticks en een aantal oude raspberry's samenvoegen, en dan via een multicast + netcat scriptje stuurt elke node met zijn eigen stick naar een multicast adres, en één van de nodes doet collectie en visualiseert.

In de praktijk is mijn test setup dus regelmatig mis, ik zie ze voor mij maar de stick zit in het foute deel getuned, en het duurt te lang voor hij ze oppikt. Maar 1000 euro aan een commerciële detector geven zie ik niet zitten. Voor dat geld koop ik veel raspberries en sdr sticks.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Wat te doen met DVB-T sticks (SDR)

Berichtdoor ub4b » 05 Jun 2019, 23:51

Mijn oude dongle is zonet gestorven, wit ledje is nu zeer dim, heb dus deze maar dan in 't zwart:

https://www.dx.com/p/usb-20-digital-dvb ... Pg4-_5S-M8

Heb ondertussen een kitje van noelec gekocht, voor 40 euro twee gecalibreerde dongles en nog een berg verloopkabels en splitters naar SMA en vier antennes erbij ;)


Terug naar “Computers en randapparatuur”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast