Welke SDR receiver?

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 19 Jul 2016, 20:48

Wil een beetje spelen met SDR onder windoze en linux.

Ik zag deze realtek based dongles, met een uitschuifbare antenne, lijkt wel de referentie in budget sdr dongles:

http://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/

ook deze lijkt interessant:

http://www.ebay.com/itm/Newsky-TV28T-v2 ... 0896097557

Mijn eigen DVB-T Cinergy XXS dongle van Terratec is helaas niet compatible :(

Ik wil een raspberry config maken met zo'n dongle om als scanner te gebruiken. Mijn tante woont line of sight met een tetramast (3e verdiep appartement, LOS met de tetra mast) en zou graag weten hoeveel rotzooi er daar binnenkomt en op welke frequenties.

Verder interesseert mij zoiets ook, maar geen zin om daar 1.000 euro aan te geven:

http://www.blu-eye.eu/en

Iemand heeft al een bootable USB stick gemaakt om dit zonder installatie op HDD onder linux te testen:
http://forums.radioreference.com/voice- ... tware.html

Heb nog een oude netbook en oude dual core centrino voor te testen ;)

brubbel
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 761
Lid geworden op: 04 Jul 2012
Bedankt: 157 keer
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor brubbel » 19 Jul 2016, 21:30

Ik zou eens moeten kijken welke sticks ik gebruik, maar de gevoeligheid (in termen van SNR) laat echt te wensen over. Dat is ook logisch, met zo een breedbandige input.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 19 Jul 2016, 21:38

Op 2dehands staat er een hack rf, maar voor veel te veel geld.

Het gaat om deze:
https://greatscottgadgets.com/hackrf/

339 euro nieuw op https://www.maes-electr.be/nl/radioamat ... f-one/2013

hij vraagt 2dehands er nog 329 voor:
http://www.2dehands.be/zendamateur/zend ... 57732.html


Op 't eerste zicht heeft deze een baseband filter, dus vermoedelijk is de SNR beter met een hackrf?
software-configurable RX and TX gain and baseband filter

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2227
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor CCatalyst » 20 Jul 2016, 01:40

Hangt er echt vanaf wat je wilt doen. Die RTL-SDR site is zeer goed en daar kan je best de vergelijkende reviews raadplegen.

Hier vergelijken ze de topmodellen: http://www.rtl-sdr.com/review-airspy-vs ... -hackrf/3/

De informatie die daar bij "Should you buy it?" staat lijkt me wel vrij correct.

Zelf gebruik ik de "grote" AirSpy voor het echte werk, al dan niet samen met een SpyVerter, en daarnaast heb ik ook een NooElec nano SDR voor als het niet mag opvallen. Naar het schijnt zijn die van RTL-SDR zelf ook wel goed.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 21 Jul 2016, 12:21

CCatalyst schreef:Hangt er echt vanaf wat je wilt doen. Die RTL-SDR site is zeer goed en daar kan je best de vergelijkende reviews raadplegen.

Hier vergelijken ze de topmodellen: http://www.rtl-sdr.com/review-airspy-vs ... -hackrf/3/

De informatie die daar bij "Should you buy it?" staat lijkt me wel vrij correct.

Zelf gebruik ik de "grote" AirSpy voor het echte werk, al dan niet samen met een SpyVerter, en daarnaast heb ik ook een NooElec nano SDR voor als het niet mag opvallen. Naar het schijnt zijn die van RTL-SDR zelf ook wel goed.


Ik heb momenteel een gigahertz solutions HF35C meter. Die heeft een luidspreker die het interferentiepatroon laat horen + LCD die het aantal µWatt/m2 laat zien, maar die dingen laten niet zien op welke frequentie er straling is, dat ding pakt gewoon alle microgolfstraling en meet het. Je kan wel aan het interferentiepatroon horen: dit is een wifi, dit is een dect, dit is een gsm, ..... maar dit is louter op het gehoor.

Dus ik wil een SDR receiver als spectrum analyser gebruiken waarbij ik dan zelf kan instellen binnen welk frequentiebereik er gemeten moet worden, ben minder geïnteresseerd in het opvangen van de data zelf, eerder vaststellen dat er RF is op bepaalde frequenties en hoe sterk.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 23 Jul 2016, 14:45

Het is voorlopig deze geworden via dx.com

http://club.dx.com/reviews/170541

We zullen dan zien of we de versie met een betere clock nodig hebben ..... die is namelijk uitverkocht:
http://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 03 Aug 2016, 14:39

DX.com is snel: op 10 dagen is de DVB dongle hier, die als SDR receiver kan werken.
Ik heb zowel SDR# (sdrsharp) onder windoze draaiende, als in een virtualbox de telive image.

De standaard SDR# config ontvangt perfect de clubfm mast van wetteren, het klinkt dan wel een beetje vervormd tov een echte FM tuner, maar het werkt. Ik wil uiteraard meer dan de FM band kunnen scannen ;)

Ik ben de ETSI docu aan het lezen mbt tetra:
http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/100 ... 10201p.pdf

Het is duidelijk dat de masten (BS) tussen 390 Mhz en 400 Mhz uitzenden, terwijl de handsets en mobiele stations (MS) tussen 380 en 390 Mhz.

Elk kanaal heeft een breedte van 25 Khz, en het midden, de carrier die heeft een offset van 12.5 Khz tov het begin van de band.
Dus in principe voor de BS:

tunen op 390.012.500 Hz ( = 390 Mhz + offset)
dan 25k increments
en zo door tot 400.012.500 Hz ( = 400 Mhz + offset)

zie voorbeeld pagina 9 in de PDF

Het straffe is dat ik MS frequenties zie die continu uitzenden. Van een BS zou ik dit verwachten, van een MS niet.
Ik zie maar twee BS uitzenden.

Disclaimer: het is niet verboden vast te stellen dat deze frequenties aanwezig zijn in het spectrum. Het is uiteraard wel verboden af te luisteren, maar dit gaat niet gezien tetra versleuteld is, en dat doen we hier ook niet, we meten gewoon het spectrum.
Laatst gewijzigd door ub4b op 09 Dec 2016, 15:50, 1 keer totaal gewijzigd.

gunmaster
Premium Member
Premium Member
Berichten: 572
Lid geworden op: 06 Okt 2010
Bedankt: 41 keer
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor gunmaster » 03 Aug 2016, 15:01

Ik heb dat zelfde ding een jaar geleden gekocht via DX, werkt na al die tijd nog perfect om de transponders van allerhande vliegtuigen mee te ontvangen :-)

Voor beter bereik heb je wel iets anders dan de standaard antenne nodig want die is geoptimaliseerd voor tv signaal.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ubremoved_539 » 03 Aug 2016, 15:38

ub4b schreef:De standaard SDR# config ontvangt perfect de clubfm mast van wetteren, het klinkt dan wel een beetje vervormd tov een echte FM tuner, maar het werkt.


Je hebt toch WIDE-FM geselecteerd dan ?

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 03 Aug 2016, 16:03

r2504 schreef:
ub4b schreef:De standaard SDR# config ontvangt perfect de clubfm mast van wetteren, het klinkt dan wel een beetje vervormd tov een echte FM tuner, maar het werkt.


Je hebt toch WIDE-FM geselecteerd dan ?


Ik snap er niks meer van ...

Met de dongle in de vaste windows7 PC, club fm ontvangst, niet echt hifi kwaliteit maar alles verstaanbaar
Met de dongle in de laptop, club fm, maar volledig vervormd

-> met vaste pc de gain op +- 50dB gezet, ipv default max -> dat is de reden dat het overstuurd is

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 03 Aug 2016, 16:18

Vaste win7 PC: wel club FM

fm-wel.png


Laptop win7 PC: enkel ruis, nochthans wel ontvangst op deze frequentie, grafiek ziet er totaal anders uit, bolvormig ?

fm-niet.png


Antenne staat op identieke plaats, dongle wordt verstoken tussen vaste PC en laptop.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ubremoved_539 » 03 Aug 2016, 16:31

ub4b schreef:-> met vaste pc de gain op +- 50dB gezet, ipv default max -> dat is de reden dat het overstuurd is


Ja kan ook de AGC aanzetten.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 03 Aug 2016, 16:38

r2504 schreef:
ub4b schreef:-> met vaste pc de gain op +- 50dB gezet, ipv default max -> dat is de reden dat het overstuurd is


Ja kan ook de AGC aanzetten.


maakt niks uit, ik denk dat de USB chipset van de laptop gewoon meer noise op de poort zet, ik die ook die bolvormige distrubtie op 106.1 Mhz van links naar rechts wobblen, alsof er een enorme drift is ..... smells like jitter

ik ga straks nog eens testen met een kleine win7 netbook

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 09 Aug 2016, 21:11

zelfde laptop, nu met USB verlengkabel ertussen in een USB3 poort ipv dongle direct in poort, eindelijk stereo ontvangst van ClubFM

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 12 Aug 2016, 13:01

De SDR# software draait nu op een oude acer aspire one, een dual core 1.6 Ghz atom based netbook die net wat te traag is om de audio te decoderen, maar hij laat wel netjes de zenders zien.

Na wat zoekwerk blijkt dat we slechts een band van 5 Mhz moeten scannen, meet bepaald de eerste match voor PPDR:

http://www.bipt.be/nl/operatoren/radio/ ... plan/tabel

Helaas doet een SDR DVB stick maar rond de 2.4 Mhz breedte, dus je moet al minstens twee van die dingen parallel draaien om heel de band in één keer te pakken, of je kan uiteraard continu scannen. Iemand had een tetra scanner gemaakt met een oude tv tuner, die hij dan met een controller aanstuurde en middels leds de signaalsterkte visualiseerde.

Helaas is de Nederlandse firma achter de welbekende tetra scanner via pattent trolling achter hem aangegaan ....

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 12:59

TETRA stralingsmeter via raspberry is een feit

Ik heb nog drie oude raspberry pi 1 over, die ik als tetra sensor wil gaan inzetten.

Ik gebruik deze image:
http://garethhayes.net/rtl-sdr-raspberry-pi-image/

Ik gebruik een goedkope 10 euro DVB-T stick van DX.COM, ik zou moeten zoeken welke product code, maar zoeken op SDR helpt op hun site.

Het moeilijkste was het programma rtl_power_fftw gecompileerd krijgen, wat niet in de distributie zit. Daarvoor heb je een recente gcc version 4.7.2 voor nodig. Deze installeerde ik als volgt:

https://www.youtube.com/watch?v=EabkMaJ-3nk

Het scriptje om te scannen "blupi-scan.py" roept rtl_power_fttw aan, wat de ruwe data van de DBB stick omzet in een fourier transformatie, en de power distributie toont.

https://github.com/NukeAlchemist/blupi/ ... pi-scan.py

Nu is het scriptje out of the box niet bruikbaar, gezien foutieve frequenties. Dus ben ik zelf aan het spelen met rtl_power_fttw, en op basis van wat ik nu zie, zijn twee sticks nodig om het volledige tetra bereik in 1x te scannen op straling. Nu doe ik het met één stick, waardoor de tuner dus moet switchen tussen 2 center frequenties:

rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -c -t 3

Met een banbreedte van 2.5 Mhz, moet hij 380 tot 382.5 eerste scannen door de tunen in het midden van die te samplen bandbreedte. Wie kan rekenen weet dat je dus worst case 12 seconden nodig hebt om een tetra sync packet te vangen, als we 3 seconden per centerfreq meten.

[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -c -t 3 2>&1 | grep -i tune
Found Rafael Micro R820T tuner
Device tuned to: 381250000 Hz
Device tuned to: 383750000 Hz -> 3 seconden later
Device tuned to: 381250000 Hz -> 3 seconden later
Device tuned to: 383750000 Hz --> 3 seconden later


Dit commando pakt ongeveer 80% cpu van een good old raspberry 1. Zonder grep, dumpt deze nuttige data:

3.8459961e+08 -53.2355
3.8460449e+08 -53.5147
3.8460938e+08 -53.3979
3.8461426e+08 -53.344
3.8461914e+08 -53.4647
3.8462402e+08 -53.3709
3.8462891e+08 -53.2834
3.8463379e+08 -53.4539
3.8463867e+08 -53.3126
3.8464355e+08 -49.8206
3.8464844e+08 -53.048
3.8465332e+08 -53.1491
3.846582e+08 -53.3966
3.8466309e+08 -53.4919
3.8466797e+08 -53.8607
3.8467285e+08 -53.5756
3.8467773e+08 -54.1303
3.8468262e+08 -54.0197
3.846875e+08 -52.8648
3.8469238e+08 -53.9343
3.8469727e+08 -54.2089
3.8470215e+08 -51.7828
3.8470703e+08 -53.5351
3.8471191e+08 -54.5542

Hier zie je dat rond 3.8464355e+08 -49.8206 er ongeveer 4dB sterker signaal is dan de ruisvloer. Dit is dan nog met een dvb-t sprietje, dus niet met een ideale antenne. Ik zou deze data dan door een perl scriptje draaien die er de sterkste frequentie uithaalt, en dan een ledbalk aanstuurt op de raspberry.

De volgende stap is een antenne bouwen die tetra pakt, of zo'n DVB-T dildo antenne:

http://www.dx.com/p/dvb-tw36-dvb-t-36db ... ack-268151

Een andere optie is een dipool met beide kanten 20cm, dit is precies de juiste lengte voor tetra. Hier een gevouwen versie die ik wil namaken:

tetra ruit antenne.jpg


https://forum.flitsservice.nl/detectore ... l#p3886936
Laatst gewijzigd door ub4b op 07 Dec 2016, 13:07, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 13:04

Iets zegt mij dat je straks de RIC codes van Wetteren gaat vragen :p

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 13:27

krisken schreef:Iets zegt mij dat je straks de RIC codes van Wetteren gaat vragen :p


RIC codes?

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 13:29

Codes om de pagers van de brandweer/ambulance mee te volgen :)

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 13:41

krisken schreef:Codes om de pagers van de brandweer/ambulance mee te volgen :)


Zaten die niet op een totaal andere frequentie?

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 13:44

Astrid (POCSAG) zit op 169.625MHz.

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 13:50

Mij interesseert enkel de straling veroorzaakt door struikrovers en bermtoeristen ;)

Kent er iemand dit soort antenne, zoals al eerder gepost?

download/file.php?id=10172&mode=view

vanuit het midden 20cm omhoog en omlaag, maar wat is de lengte van de banen die terugkeren? lijkt niet 10cm maar eerder 2/3 van 20cm

wat is het werkingsprincipe?

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 13:55

Wat heeft politie die staat te flitsen te maken met Tetra/Astrid en het opsporen er van? Snap de link niet echt ...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 14:07

krisken schreef:Wat heeft politie die staat te flitsen te maken met Tetra/Astrid en het opsporen er van? Snap de link niet echt ...


Bestudeer de target blue eye. Flikken in België hebben hun walkie bij (tetra MS is de juiste term). Die dingen houden om de 4 seconden contact met de mast, zo van "ik ben hier nog". Die straling kan je oppikken. Je kan ze niet decoderen gezien encrypted, maar het vaststellen dat er straling is, is op zich niet verboden.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 14:11

In de wagen staat hun tetra meestal uit, en gebruiken ze de radio van de wagen. Maar goed, das ook Tetra dus op zich zou dat wel mogelijk zijn dan. Alleen vraag ik mij dan af hoe jij zo flitsers ga ontwijken? Dat ze om de 4 seconden een signaal uitsturen wist ik niet, maar geloof ik best. Maar dan weet je nog altijd niet van waar dat signaal komt. Niet vergeten dat talloze diensten het Astrid (en dus Tetra) netwerk gebruiken hé. MUG, Ambulance, Brandweer, Federale Politie, Gemeentelijke politie, DIR MED's etc etc etc. Dus ik gok dat jouw toestelletje zowat continue gaat af gaan...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 14:38

krisken schreef:In de wagen staat hun tetra meestal uit, en gebruiken ze de radio van de wagen. Maar goed, das ook Tetra dus op zich zou dat wel mogelijk zijn dan.


Ja al deze apparatuur zendt om de 4 seconden uit.

krisken schreef:Alleen vraag ik mij dan af hoe jij zo flitsers ga ontwijken? Dat ze om de 4 seconden een signaal uitsturen wist ik niet, maar geloof ik best. Maar dan weet je nog altijd niet van waar dat signaal komt. Niet vergeten dat talloze diensten het Astrid (en dus Tetra) netwerk gebruiken hé. MUG, Ambulance, Brandweer, Federale Politie, Gemeentelijke politie, DIR MED's etc etc etc. Dus ik gok dat jouw toestelletje zowat continue gaat af gaan...


Dat is op zich geen probleem, kijk maar naar de video's van de target blu eye.

Heb net mijn 2x 20cm dipool in mekaar geknutseld, eens kijken wat we nu zien ;)

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 07 Dec 2016, 14:52

Heb op de site een paar video's gezien. Gaat NOOIT deftig werken zoals jij t wilt. In de 4 filmkes die ik heb gezien hoor ik continue dat ding piepen, ook al is er niks te zien. De radius van ontvangst is dus vrij groot. Op de zuidlaan staan ze graag te flitsen achter vrachtwagens en trailers die er geparkeerd staan. Maar ik kan je garanderen dat het hele traject van de zuidlaan (van de Mc Donalds tot de Ijzeren brug) je dat ding ook gaat horen piepen. Lijkt me dus echt vrij nutteloos...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 07 Dec 2016, 15:15

Bizar ....

Met een standaard DVB-T sprietje, zie ik één kanaal altijd aan -30:

[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8399902e+08 -30.992
3.8390625e+08 -36.299
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8399902e+08 -30.3955
3.8390625e+08 -36.4611
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8399902e+08 -31.1082
3.8390625e+08 -36.4181

Mijn dipool op basis van een oude TV kabel en 2 polen van 20cm, doet het veel slechter voor 3.8399902e+08, maar ziet wel meer traffic in 380-382.5

dipool.jpg


[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8095215e+08 -35.8274
3.8399902e+08 -43.6535
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8095215e+08 -35.8861
3.8399902e+08 -42.6681

Om zeker te zijn dat we meten, zonder antenne, toch duidelijk een verschil:

[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -2
3.8399902e+08 -57.1571
3.8439941e+08 -59.2924

Ook SDR# onder windows toont de noise floor rond de -60, dus dat klopt dan nog redelijk.

Misschien dat ik gewoon zo'n dildo achtige antenne koop, dan moet ik er geen tijd in steken:

http://www.dx.com/p/dvb-tw36-dvb-t-36db ... ack-268151

Nu moet dit scriptje, wat gewoon een one-liner is, nog ledjes kunnen aansturen en klaar.

Ik zou iets kunnen maken zoals in de typische fitness: zo'n balk die dan de signaalsterkte is (ipv hoe hard je moet werken op je toestel) en van rechts naar links scrolled.

Afbeelding

Update:

zelfs met het sprietje is de top10 nog steeds veel sterker dan met de dipool:

2x 20cm antenne:


[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8095215e+08 -37.9994
3.8399902e+08 -42.1083
3.834375e+08 -47.3672
3.8296875e+08 -47.4007
3.815625e+08 -47.5624
3.8390625e+08 -47.5631
3.8062012e+08 -47.7633
3.8383301e+08 -47.7965
3.8203125e+08 -47.8033
3.84375e+08 -48.1594
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8095215e+08 -38.0619
3.8399902e+08 -42.7072
3.8383301e+08 -46.8639
3.834375e+08 -47.7319
3.8296875e+08 -47.8533
3.815625e+08 -47.9678
3.8390625e+08 -47.9778
3.8062012e+08 -48.219
3.8203125e+08 -48.2682
3.84375e+08 -48.4934
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8095215e+08 -38.0986
3.8399902e+08 -42.1629
3.834375e+08 -46.9688
3.8296875e+08 -47.0377
3.815625e+08 -47.174
3.8390625e+08 -47.1902
3.8062012e+08 -47.3134
3.8203125e+08 -47.3765
3.80625e+08 -47.7146
3.8155762e+08 -47.7582

Sprietje:

[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8399902e+08 -31.2731
3.8390625e+08 -36.8374
3.834375e+08 -37.0358
3.8296875e+08 -37.2468
3.84375e+08 -37.3384
3.815625e+08 -37.4857
3.8437012e+08 -37.6243
3.8390137e+08 -37.6326
3.8062012e+08 -37.7011
3.8203125e+08 -37.7028
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8399902e+08 -31.281
3.8390625e+08 -36.812
3.834375e+08 -37.008
3.8296875e+08 -37.2947
3.84375e+08 -37.3758
3.815625e+08 -37.6537
3.8437012e+08 -37.7194
3.8390137e+08 -37.7627
3.8203125e+08 -37.8721
3.8062012e+08 -37.8824
[email protected] ~ $ rtl_power_fftw --freq 380000000:385000000 -r 2500000 -t 3 2>&1 |egrep ^3.8 | sort -n -k 2 -r | head -10
3.8399902e+08 -31.364
3.8390625e+08 -36.8973
3.834375e+08 -37.1059
3.8296875e+08 -37.3864
3.84375e+08 -37.5577
3.815625e+08 -37.6095
3.8390137e+08 -37.7775
3.8437012e+08 -37.8027
3.8062012e+08 -37.8671
3.8203125e+08 -37.9498

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ubremoved_539 » 08 Dec 2016, 09:19

ub4b schreef:maar het vaststellen dat er straling is, is op zich niet verboden.


Toch wel, jij mag op die frequenties niet "luisteren"... anders zou een radardetector in de wagen trouwens ook niet verboden zijn.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 08 Dec 2016, 11:44

Ondertussen de oplossing op 12V werkend gekregen, en het scriptje toont nu netjes ANSI kleurbalkskes zodat we niet naar de getallen moeten kijken terwijl we rijden. In tegenstelling tot target toont hij nu de top5 stralers. Die schuiven op zoals de typische grafiek van een fitnesstoestel, met de GSM in landscape mode + SSH client.


r2504 schreef:
ub4b schreef:maar het vaststellen dat er straling is, is op zich niet verboden.


Toch wel, jij mag op die frequenties niet "luisteren"... anders zou een radardetector in de wagen trouwens ook niet verboden zijn.


Dit is gewoon een spectrum analyser, dat is op zich niet verboden gezien er niet op een specifiek kanaal wordt geluisterd, maar heel de band wordt gecapteerd om daarvan de power densiteit te berekenen. Een beetje zoals de ledjes op een grafische equilizer op jaren 80 hifi, je kan niet achterhalen wat er gecommuniceerd wordt door naar de ledje te kijken. Verder is tetra ook encrypted, dus je kan helemaal niet afluisteren.

Er wordt dus niet getuned op tetra kanaal x, maar heel de band. Verder maakt het toestel geen onderscheid tussen ambulances, brandweer en politie.

Dit is niet illegaal, anders was Target Blauw Oog al lang van de markt.

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2227
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor CCatalyst » 08 Dec 2016, 12:33

Strafbaar is hij die ofwel, opzettelijk, met behulp van enig toestel privé-communicatie of -telecommunicatie, waaraan hij niet deelneemt, tijdens de overbrenging ervan, afluistert of doet afluisteren, er kennis van neemt of doet van nemen, opneemt of doet opnemen, zonder de toestemming van alle deelnemers aan die communicatie of telecommunicatie; ofwel, met het opzet een van de hierboven omschreven misdrijven te plegen, enig toestel opstelt of doet opstellen.

Op basis van de uitleg in ub4b's meest recente post mag je inderdaad stellen dat zijn acties niet onder die bepaling vallen wegens het gebrek aan afluisteren, kennisnemen of opnemen van telecommunicatie.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 14698
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2523 keer
Recent bedankt: 11 keer
Uitgedeelde bedankjes: 694 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor philippe_d » 08 Dec 2016, 12:43

ub4b schreef:Ondertussen de oplossing op 12V werkend gekregen, en het scriptje toont nu netjes ANSI kleurbalkskes zodat we niet naar de getallen moeten kijken terwijl we rijden. In tegenstelling tot target toont hij nu de top5 stralers. Die schuiven op zoals de typische grafiek van een fitnesstoestel, met de GSM in landscape mode + SSH client..

Filmke posten?
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.01, profiel 100/30.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 08 Dec 2016, 12:50

sdr-wine.jpg


In de houten box zat wijn, maar nu een WRT54G + DD-WRT die op 12V loopt, een DC converter 12V -> 5V voor de raspberry, netwerkkabels, DVB-T stick en aan de bovenkant de DVB sprietjes. Deze loopt nu op een 12V lineaire voeding maar zal straks via de 12V van de wagen werken, Linksys werkt zowiezo op de 12V van de auto, al getest. Er is plaats zat voor meerdere raspberries, zodat we meerdere zaken kunnen volgen als we dat zouden willen.

Op de android draait een SSH client die aanlogt en automatisch het scriptje loopt wat de top5 in power toont, dus bij elke update scrolled het 5 balkjes naar links. Dit update om de paar seconden.

Ik moet nog eens nadenken of de twee onderste groene balken nodig zijn, onderste balk is -60 tot -50, en telkens 10 dB erbij ....

In perl is dit een ANSI spatie kleurstring en dan x10 ;)

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ubremoved_539 » 08 Dec 2016, 13:57

CCatalyst schreef:Op basis van de uitleg in ub4b's meest recente post mag je inderdaad stellen dat zijn acties niet onder die bepaling vallen wegens het gebrek aan afluisteren, kennisnemen of opnemen van telecommunicatie.


Hij "neemt er kennis van" dat er een tetra signaal in de lucht zit... anders kan je dus evenzeer "kennis ervan nemen" of er een 10 GHz signaal (al gebruiken flitsers diverse frequenties) in de lucht zit. Een ander signaal waar je nog kan op "luisteren" is het laden van de condensators van hun flitsers zelf :wink:

Als hij wil riskeren dat ze z'n auto in beslag nemen moet hij dus maar verder doen... ik zou het risico alvast niet nemen.

Gebruikersavatar
krisken
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 18816
Lid geworden op: 07 Nov 2006
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Bedankt: 927 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1802 keer
Contact:

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor krisken » 08 Dec 2016, 14:48

Kunnen altijd de heren van het BIPT eens hun mening vragen uiteraard ...

Internet = Orange 100/10Mbps + WirelessBelgië + EDPnet 100/30
Telefonie = WeePee + Speakup + OVH
GSM = Orange Koala Smartphone + Scarlet Red
TV = Bhaalu + Netflix + Orange
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti + AVM Fritzbox

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 08 Dec 2016, 15:28

r2504 schreef:
CCatalyst schreef:Op basis van de uitleg in ub4b's meest recente post mag je inderdaad stellen dat zijn acties niet onder die bepaling vallen wegens het gebrek aan afluisteren, kennisnemen of opnemen van telecommunicatie.


Hij "neemt er kennis van" dat er een tetra signaal in de lucht zit... anders kan je dus evenzeer "kennis ervan nemen" of er een 10 GHz signaal (al gebruiken flitsers diverse frequenties) in de lucht zit. Een ander signaal waar je nog kan op "luisteren" is het laden van de condensators van hun flitsers zelf :wink:

Als hij wil riskeren dat ze z'n auto in beslag nemen moet hij dus maar verder doen... ik zou het risico alvast niet nemen.


Bangmakerij. Tetra detectie kan geen onderscheid maken tussen ambulances, brandweer en politie. Ik vind het vaak gevaarlijk als ik wordt ingehaald door ambulances of politie die als een gek rijdt. Als ik dan de autoradio op heb staan, merk ik dit pas laat op.

Dus alle tools die daarbij kunnen helpen zijn op zich niet verboden. Een waarschuwingssysteem voor ALLE hulpdiensten is niet verboden.
Slechts een heel kleine fractie doet ook aan snelheidscontroles.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1994 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ubremoved_539 » 08 Dec 2016, 15:34

ub4b schreef:Bangmakerij. Tetra detectie kan geen onderscheid maken tussen ambulances, brandweer en politie.


Jij mag dan ook geen enkele van de drie "waarnemen"... dus je argument maakt niet uit.

Trouwens er is Tetra dekking in gans het land... volgens mij ga je dus altijd wel iets "waarnemen" op die manier.

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 08 Dec 2016, 15:49

r2504 schreef:
ub4b schreef:Bangmakerij. Tetra detectie kan geen onderscheid maken tussen ambulances, brandweer en politie.


Jij mag dan ook geen enkele van de drie "waarnemen"... dus je argument maakt niet uit.

Trouwens er is Tetra dekking in gans het land... volgens mij ga je dus altijd wel iets "waarnemen" op die manier.


Onzin, we nemen geen kennis van de inhoud, gewoon vaststellen dat er straling is. Als ik vlak naast zo'n fedpol mastje woon, dan mag ik in principe de straling daar ook van meten met een stralingsmeter.

Mijn oplossing meet gewoon de straling binnen een 5 Mhz band en geeft dan het spectrum weer. Dat is op zich niet verboden. Ik kan even goed met een stralingsmeter op het dashboard rondrijden, dat is trouwens opmerkelijk want je kan zo vaststellen wie voor je aan het GSM'en is. De politie zou dat beter gebruiken hahaha.

Zet je de meter zijdelings, kan je bij elk huis dat je langsrijdt meten of ze wifi, dect of gsm aan staan hebben. Ooit al eens gedaan.

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2227
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 193 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor CCatalyst » 08 Dec 2016, 17:17

r2504 schreef:
CCatalyst schreef:Op basis van de uitleg in ub4b's meest recente post mag je inderdaad stellen dat zijn acties niet onder die bepaling vallen wegens het gebrek aan afluisteren, kennisnemen of opnemen van telecommunicatie.


Hij "neemt er kennis van" dat er een tetra signaal in de lucht zit... anders kan je dus evenzeer "kennis ervan nemen" of er een 10 GHz signaal (al gebruiken flitsers diverse frequenties) in de lucht zit. Een ander signaal waar je nog kan op "luisteren" is het laden van de condensators van hun flitsers zelf :wink:

Als hij wil riskeren dat ze z'n auto in beslag nemen moet hij dus maar verder doen... ik zou het risico alvast niet nemen.


Kennisnemen van de aanwezigheid van een signaal is niet hetzelfde als kennisnemen van telecommunicatie. Je kan het gelijkaardig zien aan het OSI-model. Het enige wat ub4b dan ziet is een switch met flikkerende lichtjes. Hij ziet dus dat er data verstuurd wordt. Maar hij ziet nog niet welke data er precies verstuurd wordt. Hij is pas strafbaar bezig als hij die data gaat intercepteren.

Het puur waarnemen of kennis nemen van een fysische verandering geïnduceerd door communicatie, zij het bedraad of draadloos, is niet wat de strafwet strafbaar wenst te stellen (want dat is onbegonnen werk). Het gaat veeleer over het met opzet kennis nemen (en dus minstens marginaal interpreteren), afluisteren of opnemen van de effectieve communicatie (zij het spraak, data, of anders).

ub4b
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3866
Lid geworden op: 12 Jan 2006
Bedankt: 327 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 56 keer

Re: Welke SDR receiver?

Berichtdoor ub4b » 08 Dec 2016, 17:42

Heb familie die vlakbij een groot flikkenkantoor woont, ga daar eens op bezoek, wijnkoffertje ligt al in het midden van de koffer, heb net nog een 12V autostekker omgesoldeerd voor de input van mijn kastje. Zekering 2 ampere je weet maar nooit. Benieuwd.

Met de hoedenplank dicht, zie je dat kastje toch niet ;)


Terug naar “Computers en randapparatuur”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast