Vectoring rollout

[Patje]

Wel als er staat max 100 (of iets van 92 a 95 Mbps) dan kan je stellen dat er vectoring aanwezig is
Welke snelheden zijn er voor jou op die site ?

[MaT]

Dat is ook enkel maar een aanduiding en geen garantie. Er kan vertraging zitten op de gegevens of fouten.

Zo heeft mijn snelheid in de lijntest weken/maanden op 16/1 gestaan terwijl het in werkelijkheid 16/4 was.
Nu staat ze al sinds januari dit jaar op min. 45/2 en max 95/7, terwijl het nog steeds 16/4 is in werkelijkheid en ik toch echt in zone 4 zit. Hoe dit komt weet ik niet. Ofwel zijn ze nog iets van plan met de lijn, ofwel is dit een verkeerde interpretatie omdat er vectoring lijnkaarten aanwezig zijn.

100% waterdicht is het dus niet.

[PatrickE]

Dat bedoel ik dus.

[petrol242]

Gemakkelijkste en altijd ne juste : uitlezen met Fritzbox 7360 met firmware 06.31

Goedkoopste :wil je de beperkingen van de snelheidstest omzeilen, gebruik dan http://www.lijntest.be
Maar zoals gezegd die waarden zijn niet altijd even betrouwbaar.

[MaT]

Ook lijntest.be (dewelke zijn waarden toch basseert op die van proximus me dunkt), geeft 51/6 aan terwijl het werkelijk dus 16/4 is.

[PatrickE]

Gemakkelijkste en altijd ne juste : uitlezen met Fritzbox 7360 met firmware 06.31

Merci ! we komen in de buurt van wat ik praktisch zocht :
- ik koop dus gewoon zo'n 7360
- trek de juiste kabel uit een B-box2 of B-box3 (-->welke kabel ?) (moet er iets gepower-downed worden eerst ?)
- steek die in de juiste connector van de Fritz (-->welke connector?)
- wacht op de juiste lampjes etc.
- tik dan de juiste commando's in/kies de juiste menu's (--> welke ? heeft dat ding een GUI of telnet of ... ?)

[petrol242]

Ook lijntest.be (dewelke zijn waarden toch basseert op die van proximus me dunkt), geeft 51/6 aan terwijl het werkelijk dus 16/4 is.

Ja, dezelfde database, maar je kan oneindig veel opzoekingen doen na elkaar. Op de PX-site moet je al eens een security code ingeven dacht ik.

[MaT]

Zoveel werk is die code nu ook niet. Ik heb al de halve straat opgezocht en alles is aangepast, doch nergens is een wijziging gebeurd in werkelijkheid.

[petrol242]

Ik ben van nature nogal een lui mens

[PatrickE]

Iemand een idee hoe ik vdsl pstatex o.i.d. kan doen op een Speedtouch THOMSON ST608WL ?

[silencer]

http://downloads.thomson.net/telecom/do ... 08_CLI.pdf

in CLI:

adsl info

=>adsl info
Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 1
Vendor Local Remote
Country : 0f 00
Vendor : TMMB
VendorSpecific : 0000 0000
StandardRevisionNr : 00 00
Downstream Upstream
Margin [dB] : 26.0 18.0
Attenuation [dB] : 0.0 2.0
OutputPower [dBm] : 4.0 11.5
Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 14490 6144
Upstream : 1509 640
Transfer statistics
Errors
Received FEC : 0
Received CRC : 0
Received HEC : 0
Transmitted FEC : 0
Transmitted CRC : 0
Tranmsitted HEC : 0
Near end failures since reset
Loss of frame: 0 failures
Loss of signal: 0 failures
Loss of power: 0 failures
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures last 15 minutes
Loss of frame: 0 seconds
Loss of signal: 0 seconds
Loss of power: 0 seconds
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures current day
Errored seconds: 0 seconds
Near end failures previous day
Errored seconds: 0 seconds

[lacer]

Gemakkelijkste en altijd ne juste : uitlezen met Fritzbox 7360 met firmware 06.31

Merci ! we komen in de buurt van wat ik praktisch zocht :
- ik koop dus gewoon zo'n 7360
- trek de juiste kabel uit een B-box2 of B-box3 (-->welke kabel ?) (moet er iets gepower-downed worden eerst ?)
- steek die in de juiste connector van de Fritz (-->welke connector?)
- wacht op de juiste lampjes etc.
- tik dan de juiste commando's in/kies de juiste menu's (--> welke ? heeft dat ding een GUI of telnet of ... ?)

Je koopt best een tweedehands 7360 via vb. Markplaats. Heeft mij niet lang geleden slechts 30 € gekost voor een V2 (splinternieuw dan nog )
Je zet de Bbox-2 zonder spanning en trek dan pas de RJ11 kabel eruit. Met een verloopje RJ11 > RJ45 kan je de Frizbox aansluiten. Maar best gebruik je de originele grijze kabel, die heeft aan 1 uiteinde een RJ45 en aan de andere uiteinde 2 x RJ11, 1 is voor PSTN en de andere is voor VDSL.
Uiteraard sluit je de VDSL aan het Proximus stopcontact en start je nadien de FB op.
Om je lijnwaarden te zien moet de FB verbinding kunnen maken, dus moet je e.a. instellen met de VDSL gegevens van Proximus.
Pas nadien kan je je lijnwaarden direct uitlezen (met bijhorende grafiekjes) in het onderdeel DSL.
De mijne is nu anders geconfigureerd en kan niet bij de DSL lijnwaarden, dus het kan zijn dat ik niet 100 % correct was. Ken het niet vanbuiten
Hier op 't forum ga je dat zeker correct beschreven vinden. Gebruik de zoekfunctie.

[petrol242]

Je gaat er van uit dat hij/zij een Proximus aansluiting wil testen. Configuratie kan sneller. In de settings van de FB kan je nu de erkende providers selecteren. Configuratie verloopt dan van de provider uit.

Wel een goede opmerking wat betreft de RJ stekkers.

[silencer]

Zoveel maakt het niet uit, zolang je het niet + 5 keer doet.

[GuntherDW]

Al dan nog hebben jullie klaarblijkelijk veel geduld voor iemand die zichzelf tech support noemt en toch hier komt vragen welke kabeltjes hij moet uittrekken.
Klinkt bijna als "als er geen *haarfijne* stap voor stap tutorial was voor m'n schoenveters vast te binden of hoe je boter op een boterham krijgt wist ik het niet".

Van zo iemand verwacht ik wel net iets meer inzet, maar ben dan ook Tweakers.net gewend .

[lacer]

Link naar het Fritz!Box topic waar meer info zit. Zelf wel eens doorlezen natuurlijk.
http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=43&t=41528

[philippe_d]

Om je lijnwaarden te zien moet de FB verbinding kunnen maken, dus moet je e.a. instellen met de VDSL gegevens van Proximus.
Pas nadien kan je je lijnwaarden direct uitlezen (met bijhorende grafiekjes) in het onderdeel DSL.

Dat is niet correct.
Om de lijnwaarden te zien heb je geen PPPoE verbinding nodig, je hebt dus geen Proximus (of andere provider) gegevens nodig.
Gewoon inpluggen, op Belgïe instellen en Annex B kiezen.
Van zodra je een sync krijgt (lampje "Power/DSL" blijft branden) heb je toegang tot de lijnstats.

[PatrickE]

@GuntherDW Nou nou, misschien weet ik over een hoop andere technische topics wel meer, wie zal het zeggen ? Laat dit soort schampere opmerkingen maar beter achterwege.
@philippe_d en @lacer: dankjewel voor de verdere verduidelijking, hiermee kan ik aan de slag

[lacer]

...
Dat is niet correct.
Om de lijnwaarden te zien heb je geen PPPoE verbinding nodig, ...

Ok thanks Philippe, goed om dit te weten. Je bent dat ook FB specialist

[xming]

Zoveel werk is die code nu ook niet. Ik heb al de halve straat opgezocht en alles is aangepast, doch nergens is een wijziging gebeurd in werkelijkheid.

Tja hier was het in okt. 2015 al aangepast, en de ROP is nog niet aangepast, dus het kan blijkbaar 5+ maanden duren.

[Blino]

Aanvankelijk ging ik ervan uit dat vectoring actief was geworden. Maar het lijkt me nu eerder dat ik van zone 3 (8d, 25/4) verhuisd ben naar zone 1 en momenteel het basisprofiel van 30/10 heb met vectoring nog niet actief op de lijn (maar wel in de centrale)? De proximus lijntest geeft nu ook +90Mbps weer als maximale snelheid.

Uit wat ik kan opmaken, ben je idd van 8d naar 17a verhuisd, én op een ROP met vectoring-lijnkaarten aangesloten. De vectoring staat echter nog uit in beide richtingen (G.INP = off). Zodra de vectoring wordt geactiveerd zal je met een basisprofiel 70/20 starten en vervolgens zal DLM mogelijk nog aanpassingen doen. Nu gewoon geduld hebben.

Een "verhuis" van zone 3 naar zone 1 is onmogelijk, tenzij de ROP verhuisd werd .
Een "verhuis" van zone 3 naar zone 2 is wel mogelijk, gezien zone 2 op een vectoring ROP nu tot 900m gaat (in plaats van 700m).

Ik denk dus dat jij inderdaad in zone 3 zat, en met de hardware swap van jouw ROP in zone 2 terecht gekomen bent.
Waarschijnlijk heb je nu een zone 2 DLM profiel (30/10), en moet je inderdaad geduld hebben tot vectoring actief wordt?

Aangezien ik sinds vandaag op een 60/10 non vectoring profiel sta lijkt het me dat er toch iets ingrijpender is gebeurt dan gewoon een verhuis van zone 3 naar 2.

[road rebel]

30/10 is toch zonder DLM, gewoon "17a zone 2" (ook al zijn die zones anders sinds vorig jaar en is dat nu waarschijnlijk = zone 1)?

60/10 is dan wel hoog voor zone 2 DLM zonder vectoring.

[joriz]

Vanmorgen is vectoring actief gegaan op men fritzbox. Down en uploadsnelheden zijn voorlopig nog hetzelfde gebleven (Scarlet Internet only)
Pingtijden zijn beter geworden, van 25ms naar 10ms.

Wat me vooral opvalt zijn de SNR dB waardes. Voorheen zonder vectoring waren de receive en send waardes ongeveer gelijk (11 a 12 dB). Nu dat vectoring actief staat is de receive waarde ongeveer verdubbelt (23 dB), terwijl de send waarde gehalveerd is (6 dB). Normaal is een waarde rond de 5 a 6 dB goed voor een sync loss, we zullen zien...

[Nob]

Sinds vandaag:

Ik heb dus een fritzbox 7390 en zit in zone 4.

Dus hierbij bevestiging dat je niet op een fall back profiel valt met een fritzbox 7390 (voorlopig toch niet).

G.Inp staat op off, als ik er hier een Fritzbox 7490 aanhang, zou dat dus op on moeten komen staan met een mogelijke snelheidsverbetering?

Is dit een goeie fritzbox 7490 voor België (Scarlet Trio)?: https://www.bol.com/nl/p/avm-fritz-box-7490-router-ac1750/9200000022690332/?Referrer=ADVNLKIE002013-UOPYUDVRLC672

[philippe_d]

Vanmorgen is vectoring actief gegaan op men fritzbox. Down en uploadsnelheden zijn voorlopig nog hetzelfde gebleven (Scarlet Internet only). Pingtijden zijn beter geworden, van 25ms naar 10ms.

Wat me vooral opvalt zijn de SNR dB waardes. Voorheen zonder vectoring waren de receive en send waardes ongeveer gelijk (11 a 12 dB). Nu dat vectoring actief staat is de receive waarde ongeveer verdubbelt (23 dB), terwijl de send waarde gehalveerd is (6 dB). Normaal is een waarde rond de 5 a 6 dB goed voor een sync loss, we zullen zien...

Dat is volkomen normaal. SNR staat voor de "marge" die je nog hebt tussen de huidige snelheid en de max. snelheid die je lijn aankan.

• Download
  Jouw download snelheid is dezelfde als vroeger (70 mbps), maar met vectoring is het max. gestegen (naar 130 mbps), met andere woorden: het verschil tussen je huidige snelheid en de max. snelheid (= marge) is groter geworden. Gevolg: SNR is gestegen
• Upload
  Jouw huidige upload is nu 20 mbps geworden, dat is een verdubbeling van wat je had zonder vectoring (10 mbps). Het verschil tussen deze 20 mbps, en de max. upload (20 mbps) is kleiner geworden. Gevolg: SNR is gedaald.

Bij een SNR van 6dB, is de marge eigenlijk 0: jouw upload is nu gelijk aan het max. van de lijn. Dit is borderline, en het zou kunnen dat DLM jouw upload verlaagt naar 15 mbps.

[philippe_d]

Ik heb dus een fritzbox 7390 en zit in zone 4.

Dus hierbij bevestiging dat je niet op een fall back profiel valt met een fritzbox 7390 (voorlopig toch niet).
G.Inp staat op off, als ik er hier een Fritzbox 7490 aanhang, zou dat dus op on moeten komen staan met een mogelijke snelheidsverbetering?

Neen, jij zit wel op een vectoring ROP, maar vectoring is nog niet actief in zone 4.
Een FritzBox 7490 aan deze lijn hangen zal dus niets helpen (tenzij om een fall-back profiel te vermijden)

Is dit een goeie fritzbox 7490 voor België (Scarlet Trio)?: https://www.bol.com/nl/p/avm-fritz-box-7490-router-ac1750/9200000022690332/?Referrer=ADVNLKIE002013-UOPYUDVRLC672

Ik neem aan dat dit de internationale versie is, dus Ja.

[Nob]

Als ik ga kijken op de site van proximus zie ik nu staan (cfr attachmet).

Mijn waarden (in mijn Fritzbox, zie een paar posts hoger) zijn nog altijd niets gewijzigd.
Betekent dit dan dat ik de proximus snelheden zou halen moest vectorring actief zijn in zone4? Of zet proximus daar maar wat data?

[philippe_d]

Hoe ik het zie:

1. jouw hoger geposte fritzBox waarden (16.5/4) doen dus vermoeden dat je in "zone 4" zit, waar de max. snelheid (non-vectoring) inderdaad 16.5/4 is.
2. de resultaten van de Proximus site doen echter vermoeden dat je in "zone 3" zit, waar de max. snelheid (vectoring + DLM) 60/5 is.
   zie tabel: viewtopic.php?f=24&t=46577

Dit ziet er op het eerste zicht tegenstrijdig uit, maar dat is wel mogelijk, gezien de definitie van de zones bij vectoring aangepast is. De afstand speelt eigenlijk geen rol meer, alleen de verzwakking ("loop attn 800Hz").

Het goede nieuws is dus dat je wel degelijk een snelheidsverhoging zal krijgen, als je op de lijn een approved FritzBox aansluit.
Je snelheid zal in eerste instantie verhogen naar 30/5 (eventueel na een lijntest via 0800 22424), waarna DLM je theoretisch verder kan verhogen tot max. 60/5, in de praktijk zal het wellicht bij 50/5 blijven.

Dus wel een aanzienlijke verbetering van waar je nu bent (16.5/4) .

[Nob]

ok Philippe bedankt.

Shoppen voor een nieuwe Fritzbox dan maar!

Benodigd: TV (Scarlet TV), VDSL (duh) en VoiP (wifi niet, ik heb een apart AP).

Ik denk dat dan zowel de 7490 als de 7360 in aanmerking komen, toch nog een paar vraagjes:

- Gaan ze beide nog lang ondersteund worden dat je denkt?
- De 7490 heeft intern geheugen, wat ben je daar meer mee dan bij de 7360 die dit niet heeft?
- Voor de rest zie ik niet echt verschillen, klopt dat?

[petrol242]

De 7490 heeft 4 gigabit poorten, de 7360 maar twee. De 7360 ondersteunt ook geen 5 GHz wifi, maar dat heb je dus niet nodig.

Edit : Een vergelijkende tabel in deze wiki : https://en.wikipedia.org/wiki/Fritz!Box

De 7490 heeft 2 telefoonpoorten en usb 3.0, de 7360 heeft 1 telefoonpoort en usb 2.0, .....

[Nob]

Zoals gezegd heb ik voor wifi een apart access point en aan 1 Gbit poort heb ik genoeg, want ik heb een switch.
Wel raar dat de 7490 zoveel duurder is voor het kleine verschil met de 7360.
Toch bedankt voor de info.

[petrol242]

Update in mijn vorige comment

[johcla]

Hoe kan je zien in welke zone je zit?
Volgens de site van Px zou ik 50/10 kunnen hebben, maar ik heb 30/6. (heb een FB 7390 achter een BBox3).

[petrol242]

Ik vermoed zone 2 volgens deze tabel : http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=46577
Basisprofiel 20/6 en opgetrokken door DLM naar 30/6

[philippe_d]

Zoals gezegd heb ik voor wifi een apart access point en aan 1 Gbit poort heb ik genoeg, want ik heb een switch.
Wel raar dat de 7490 zoveel duurder is voor het kleine verschil met de 7360..

Een goede site om 2 willekeurige FritzBoxen met elkaar te vergelijken is deze: http://www.router-faq.de/index.php?id=r ... wf2=fb7490

[MaT]

Als ik ga kijken op de site van proximus zie ik nu staan (cfr attachmet).

speed.png

Mijn waarden (in mijn Fritzbox, zie een paar posts hoger) zijn nog altijd niets gewijzigd.
Betekent dit dan dat ik de proximus snelheden zou halen moest vectorring actief zijn in zone4? Of zet proximus daar maar wat data?

Hoe ik het zie:

1. jouw hoger geposte fritzBox waarden (16.5/4) doen dus vermoeden dat je in "zone 4" zit, waar de max. snelheid (non-vectoring) inderdaad 16.5/4 is.
2. de resultaten van de Proximus site doen echter vermoeden dat je in "zone 3" zit, waar de max. snelheid (vectoring + DLM) 60/5 is.
   zie tabel: http://userbase.be/forum/viewtopic.php?f=24&t=46577

Dit ziet er op het eerste zicht tegenstrijdig uit, maar dat is wel mogelijk, gezien de definitie van de zones bij vectoring aangepast is. De afstand speelt eigenlijk geen rol meer, alleen de verzwakking ("loop attn 800Hz").

Het goede nieuws is dus dat je wel degelijk een snelheidsverhoging zal krijgen, als je op de lijn een approved FritzBox aansluit.

Of die theorie klopt weet ik toch niet hoor.
Ik zit in een vergelijkbare situatie als nob: zone 4 met 16/4 profiel. Zo goed als direct nadat in mijn rop de lijnkaarten vervangen werden door vectoring kaarten kwam de snelheid in de lijntest op:

Code: Selecteer alles

Max.: 95,6 Mbps download - 7,5 Mbps upload

Dat plaatst mij van zone 4 naar waar? Zone 2 minstens?
Dus ik twijfel nog aan die waarden in de lijntest en vraag me af of dat geen foutieve berekening is na het vervangen van de lijnkaarten.

Sowieso moet je momenteel geen snelheidsverhoging verwachten als je in zone 4 zit/zat. Als je nu 16/4 heb zit je daar nog even op vast. Voor zover ik weet is er allesinds nog niemand met zo'n lijn waarop vectoring actief is en/of een hoger profiel heeft.

[AndRo555]

Bij dergelijk grote verschillen (16/4 => 100/10) heeft Proximus waarschijnlijk gewoon een nieuwe (vectoring) ROP geplaatst. Of je zou om een of andere reden foutief in zone 4 gezeten moeten hebben. Want zelfs met het versoepelen van die zone criteria is dergelijke sprong erg groot.

[tonym]

Ik zit in een vergelijkbare situatie als nob: zone 4 met 16/4 profiel. Zo goed als direct nadat in mijn rop de lijnkaarten vervangen werden door vectoring kaarten kwam de snelheid in de lijntest op:


Code: Selecteer alles

Max.: 95,6 Mbps download - 7,5 Mbps upload

Dat plaatst mij van zone 4 naar waar? Zone 2 minstens?
Dus ik twijfel nog aan die waarden in de lijntest en vraag me af of dat geen foutieve berekening is na het vervangen van de lijnkaarten.

Sowieso moet je momenteel geen snelheidsverhoging verwachten als je in zone 4 zit/zat. Als je nu 16/4 heb zit je daar nog even op vast. Voor zover ik weet is er allesinds nog niemand met zo'n lijn waarop vectoring actief is en/of een hoger profiel heeft.

Je kan ook met die waarden op een Repairprofiel zitten.

[MaT]

Ik ben er vrij zeker van in zone 4 te zitten en niet op een repairprofiel.
Volgens het bekende belgacom ROP kaartje staat mijn ROP op ong 1200-1300m. De laatste lijntest door te bellen naar 0800 224 24 plaatste mij op 12/1 en DLM verhoogde stapgewijs naar 16/1, 16/3 en 16/4.
Voor het plaatsen van de vectoring compatibele lijnkaarten gaf de speedtest tool ook typische zone 4 waarden aan en dit is het enige dat nu gewijzigd is momenteel.

Ik hoop dus inderdaad dat het betekend dat er een ROP bijkomt of dat ze mij op een andere ROP gaan aansluiten. Jammer dat het zolang moet duren en daar van proximus uit weinig transparantie is.

[philippe_d]

Hoe ik het zie:

1. jouw hoger geposte fritzBox waarden (16.5/4) doen dus vermoeden dat je in "zone 4" zit, waar de max. snelheid (non-vectoring) inderdaad 16.5/4 is.
2. de resultaten van de Proximus site doen echter vermoeden dat je in "zone 3" zit, waar de max. snelheid (vectoring + DLM) 60/5 is.
   zie tabel: viewtopic.php?f=24&t=46577

Dit ziet er op het eerste zicht tegenstrijdig uit, maar dat is wel mogelijk, gezien de definitie van de zones bij vectoring aangepast is. De afstand speelt eigenlijk geen rol meer, alleen de verzwakking ("loop attn 800Hz").

Of die theorie klopt weet ik toch niet hoor.

We hebben toch al gezien dat er gebruikers van zone 3 naar zone 2 gingen, of van zone 2 naar zone 1, nadat ze werden aangesloten op de nieuwe vectoring kaarten. Zelfs spectaculaire stijgingen van 16/2 of 20/2 profiel (8d) naar 85/15 (17a) ...

Tot nader order ga ik natuurlijk uit van de correctheid van de Proximus site