Vectoring rollout

kaween
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2044
Lid geworden op: 19 Jul 2004
Locatie: Genk
Bedankt: 47 keer
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor kaween » 16 Feb 2016, 12:24

philippe_d schreef:Ga ervan uit dat alles tegen einde 2016 zal uitgerold zijn. Nog een 30% te gaan ...


Hm. Aangezien letterlijk iedereen van mijn familie en vrienden nog steeds op een Ikanos hangen en dat op nogal verschillende locaties (waaronder centrum Genk, maar voor de rest zowat verspreid over heel Limburg en Vlaams Brabant) gaan er ofwel heel erg veel mensen uit de boot vallen, ofwel is er nog een pak meer te doen als 30%.

8balljunkie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 323
Lid geworden op: 30 Mei 2012
Bedankt: 26 keer
Uitgedeelde bedankjes: 28 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor 8balljunkie » 16 Feb 2016, 13:55

Het doel van Proximus is klanten winnen.

Dan krijgen de mensen met een overbelaste rop voorrang, klinkt ergens logisch om stabiliteit te creeëren waar er problemen zijn.
Op de 2de plaats om klanten te winnen zijn locaties waar er weinig volk is vanwege lengte om die er bij te krijgen.
De laatste personen zullen waarschijnlijk de mensen zijn waar de lijn al stabiel genoeg, waarschijnlijk waar overal 17a is.

Je kan moeilijk een 100.000 broadcom kaarten bestellen in 1 keer dat zal telkens een 1000 per bestelling/maand zijn om maar iets hypothetisch te zeggen.

Roygenz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 817
Lid geworden op: 27 Apr 2006
Locatie: 51RUI0
Bedankt: 51 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Roygenz » 16 Feb 2016, 14:11

Het is niet enkel een broadcom "kaartje", maar de volledige DSLAM in de ROP die vernieuwd moet worden voor zover ik weet (ouder type alcatel dslam's had 'n icanos processor, de nieuwe alcatel vectored dslams hebben een broadcom processor)...
- TV: Vu+ Solo2 - TV Vlaanderen + Chromecast & Netflix
- INTERNET: Proximus Internet Maxi 100/30
- ROUTER: Fritz!Box 7490 Int. version
- TEL: WeePee (incoming) - Freevoipdeal (outgoing)
- MOBILE: Proximus Intense 8GB

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 15807
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2792 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 761 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor philippe_d » 16 Feb 2016, 14:32

Het zijn inderdaad geen "brodacomm" kaartjes, maar "Alcatel" kaartjes (de chip die Alcatel gebruikt is de broadcomm) :-D

Er is de hardware swap, dan moeten er nog firmware updates komen, getest worden enz.
Als er teveel non-compluant modems op één ROP zitten, moeten die er eerst uit voor vectoring actief wordt enz ...
Als je dan weet dat er >22.400 ROP's zijn, dan zijn dat er 30 per week (als je over 3 jaar spreekt aan 250 werkdagen/week).
Dat vergt heel wat planning en heel wat technische ploegen in het veld!
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.24 Beta, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 16 Feb 2016, 15:00

Zeer zeker. Vandaar dat ze hun rollout wat ruimer hadden moeten berichten. En hadden ze dus van in den beginne "eind 2016" moeten communiceren.

flupke19
Pro Member
Pro Member
Berichten: 440
Lid geworden op: 23 Mei 2013
Bedankt: 97 keer
Uitgedeelde bedankjes: 21 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor flupke19 » 16 Feb 2016, 17:23

philippe_d schreef:Dat vergt heel wat planning en heel wat technische ploegen in het veld!


Dat vergt bovendien ook vooral veel centen: een Nokia :wink: lijnkaart kan gemakkelijk een €10k kosten x 4/ROP x 22400 ROP's is zo'n 900 miljoen Euro.

AndRo555
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3018
Lid geworden op: 04 Aug 2012
Bedankt: 268 keer
Uitgedeelde bedankjes: 301 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor AndRo555 » 16 Feb 2016, 19:59

flupke19 schreef:
philippe_d schreef:Dat vergt heel wat planning en heel wat technische ploegen in het veld!


Dat vergt bovendien ook vooral veel centen: een Nokia :wink: lijnkaart kan gemakkelijk een €10k kosten x 4/ROP x 22400 ROP's is zo'n 900 miljoen Euro.


Ik vermoed niet dat proximus 10k per lijnkaart betaalt...

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1743
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 242 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 155 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor MaT » 26 Feb 2016, 19:01

Toevallig dit tegengekomen op tweakers:
Verder meldt het bedrijf dat eind 2015 43 procent van het vaste netwerk gereed was voor vectoring, waardoor in een derde van de huishoudens internetsnelheden tot 100Mbit per seconde gehaald kunnen worden.

http://tweakers.net/nieuws/108729/aanta ... 28000.html

Er is dus nog werk.
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

redman
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1576
Lid geworden op: 26 Okt 2005
Bedankt: 85 keer
Uitgedeelde bedankjes: 57 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor redman » 26 Feb 2016, 19:09

Vectoring is dus is zeker niet afgerond tegen eind 2016. :evil:
Afbeelding

pyro85
Plus Member
Plus Member
Berichten: 195
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Bedankt: 125 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor pyro85 » 26 Feb 2016, 21:02

Dat is 43% van de lijnen, niet van de ROPs. Huidig zitten zone 1, 2 en 3 al op vectoring, 4 en 5 nog niet. Ik gok dat dus zo'n 75% van de lijnen op een ROP vectored is.
Dan wordt die 43% van de lijnen ineens 57% van de ROPs. Als je dat doortrekt naar eind 2016 kom je op ongeveer 90%, niet slecht toch :wink:
Als je dan nog rekening houd dat van de lijnen ongeveer 90% VDSL is, en 10% ADSL, dan zal dat percentage zelfs nog wat stijgen :-)

K'vind dat Proximus toch dringend eens werk moet maken van vectoring in de resterende zones. Ook al stijgt de snelheid maar met 10mb of zo, deze klanten zullen het net het meeste merken.

solvathus
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 28
Lid geworden op: 15 Nov 2015
Bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor solvathus » 26 Feb 2016, 21:26

krisken schreef:
lacer schreef:
eternum schreef:Waar is de bewogen tijd ten tijde van dat "Belgacom LEX LDC & KVD" kaartje gebleven...


Daar wil ik wel eens meer over weten. Wie heeft die gegevens toen verzameld ? Dit komt waarschijnlijk met de medewerking van BGC zelf of hun medewerkers.
Moest deze kaart nu eens systematisch bijgewerkt worden voor de Rop's die Vector ready zijn, is dit mogelijk ? :roll:

Kort : het gaat over dit kaartje : http://bgcmap.narod.ru/
Elke BGC medewerker of medewerker van een onderaannemer krijgt de coordinaten van alle lex'en, kvd's en ldc's in een GPS. Een slim iemand heeft deze eruit kunnen halen, en deze coördinaten met bijhorende info weergegeven op een Google Maps kaartje.



Dan moet ge weten dat die link een tijd geleden bij ons nog de ronde gedaan heeft tijdens een MIP van proximus. Die link mogen wij gebruiken voor KVD info op te zoeken.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 26 Feb 2016, 22:29

pyro85 schreef:... Huidig zitten zone 1, 2 en 3 al op vectoring, 4 en 5 nog niet. Ik gok dat dus zo'n 75% van de lijnen op een ROP vectored is...


Klopt niet helemaal. Er zijn nog veel mensen in zone 1, zone 2 en zone 3 die nog niet van vectoring genieten.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 15807
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2792 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 761 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor philippe_d » 26 Feb 2016, 23:12

Hij bedoelt natuurlijk de mensen die op een vectored ROP zitten :)

Volgens mij is pyro85 zijn rekensommetje min of meer juist.
Zoals ik hierboven al gepost heb, is waarschijnlijk 2/3 van de ROP's gedaan, en is er nog 1/3 te gaan ...
Er zijn dus ca 66% van de lijnen aangesloten op een vectored ROP.
Als je dan weet dat alleen de zone 1-3 vectoring krijgt, en er ook nog een klein percentage ADSL klanten zijn, dan klopt het dus dat 43% van de lijnen vectored zijn.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.24 Beta, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

daydreamke
Pro Member
Pro Member
Berichten: 373
Lid geworden op: 05 Okt 2012
Bedankt: 23 keer
Uitgedeelde bedankjes: 20 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor daydreamke » 27 Feb 2016, 06:39

hopelijk maken ze dit jaar ook wel van vectoring in zone 4! Zit nu op 16,5/4 en stijging naar 30/4 zou super zijn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Steven_09
Plus Member
Plus Member
Berichten: 147
Lid geworden op: 04 Sep 2012
Bedankt: 62 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Steven_09 » 27 Feb 2016, 08:34

Op een vectored ROP is er sinds eind vorig jaar een andere definitie van de zones 2 en 3. Tot 1400 meter afstand wordt vectoring toegepast, zo lang de verzwakking onder de 1,0 blijft:

zone 2 -> LP863 (50/10) = tot 1000 meter (verzwakking < 0,7)
zone 3 -> LP866 (30/5) = tot 1400 meter (verzwakking < 1,0)

Ik denk dus dat er op die manier redelijk wat mensen van zone 4 naar zone 3 'verhuizen' en dat het aantal achterblijvers in zone 4 en 5 (tot 1600 meter) niet meer zo groot is. Het is wel mijn indruk (op basis van een steekproef met nummers verdeeld over heel Vlaanderen) dat zeker nog geen 75% van de ROPs uitgerust is met vectoring. Meer dan de helft wellicht wel, maar ze hebben nog een lange weg af te leggen. Het schema van 3 jaar voor de volledige rollout hebben ze ook nooit meer bevestigd na die ene vermelding in het jaarverslag van 2014. Maar het blijft gissen zo lang ze niet duidelijker communiceren. Met vage begrippen als ' 42% coverage' weten we niks. Wat we wel weten: begin 2015 spraken van ze 'één derde coverage' (= 33,34 %) en eind 2015 van 42%. Dat lijkt me toch niet zo'n spectaculaire vooruitgang op één jaar... Ik geloof niet dat ze eind dit jaar klaar zullen zijn, hoewel ik natuurlijk hoop van wel. Als niet-vectored sukkelaar in zone 3 met een verzwakking die me mét vectoring naar zone 2 moet katapulteren kan het voor mij niet rap genoeg gaan :-)

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 15807
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2792 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 761 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor philippe_d » 27 Feb 2016, 09:44

Steven_09 schreef:Op een vectored ROP is er sinds eind vorig jaar een andere definitie van de zones 2 en 3. Tot 1400 meter afstand wordt vectoring toegepast, zo lang de verzwakking onder de 1,0 blijft ...

Ik denk niet dat de nieuwe definitie van de zones (waarbij afstand een mindere rol speelt, maar het criterium verzwakking blijft) een grote verschuiving teweeg brengt. Want bij standaard telefoonkabel is het zo dat een verzwakking van 1,0 dB (800Hz) ongeveer overeenkomt met een afstand van 1.000m

Uitzonderingen bevestigen de regel (zoals bij jou), waar je in verhouding tot de afstand, een uitzonderlijk lage verzwakking hebt (nieuwe kabel?).

Maar ik ben akkoord, dat alles wat langzamer gaat dan wat wij gehoopt hadden, en de communicatie hierover niet zeer transparant is ...
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.24 Beta, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Lord Utopia
Erelid
Erelid
Berichten: 7819
Lid geworden op: 10 Mei 2007
Bedankt: 390 keer
Uitgedeelde bedankjes: 404 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Lord Utopia » 27 Feb 2016, 21:21

Uit het transcript van Proximus earnings Q3:
Geert Standaert: Okay, with respect to your first question on vectoring, so we are still fully on plan.
Our target is to finalise the full vectoring rollout by Quarter 1 2017. So next year will still be a
rather heavy deployment year. And what we want to achieve in vectoring is that all customers
that are within a range, within a reach of 700 metres from our optical platform, that they are
brought into vectoring and that is about 80%, 80% plus of the population. So that is our target – by Q1 2017.

Geert Standaert: Yes, of course we are looking at what I would call the next generation technologies
that run on copper, and in fact we are looking at two types of technologies. So first technology is
what we call G.fast. This is typically a technology where we believe that it's very suited when
you are very close with the fibre to your customers, say for example you bring your fibre into
the basement of a building, then to use the G.fast technology for the last metres in that building
that run on the existing copper. And because G.fast is a technology which is very performant, it
can get to the hundreds of megabits per second performances and even more, but the distance
that you can travel should be below a certain threshold. So that is one route that we are
investigating and where we are doing even joint developments at this moment with one of our
suppliers.
The other technology is in fact the next version of vectoring. So the current vectoring is based
on VDSL technology 17 MHz. Well, there is a new technology coming which is called the V 35
MHz
, where you double the spectrum but that allows you for, typically, customers that are
within a distance of 300 metres to further substantially increase their experience. So you know
that today with our vectoring technology we deliver now 100 Mb per second to our customers.
With such technologies like the Vectoring Plus technology or enhanced vectoring technology,
you can bring this again to several hundreds of megabits.
These are technologies that are in a
lab phase available, and that's our belief to be commercialised by beginning – by 2018 timing.
[...]
https://www.proximus.com/nl/investors/reports-and-results#title-1

PatrickE
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 03 Mar 2016

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor PatrickE » 03 Mar 2016, 14:25

Beste forumspecialisten, ik heb al heel wat topics hier doorgeploeterd, maar door een gebrek aan telecom kennis krijg ik het niet samengepuzzeld.
Ik beheer IT voor een aantal KMO's in centrum Antwerpen (binnenstad).
Diverse abonnementen Office & Go Pro of Office maxi, etc., op B-box2, anderen al met B-box3 (Technicolor a-mod 3 + Technicolor TG670).

- een B-box2 klant had ong. 25/7 (speedtest meting), vond dit te traag, liet kosteloos B-box2 vervangen door PX door Technicolor. Nog geen 48u later had die 65/15, zonder enige verder contact PX helpdesk, aanvraag, lijntest o.i.d.

- andere klant een km verder ook +/- 25/8 gemeten, laat apparatuur vervangen, na 4 dagen nog altijd 25/8.
[edit: na 4 dagen intens mailcontact met PX Customer Care en mysterieuze aanpassingen door achterliggende diensten toch op 70/20 gebracht, Ookla speedtest 64/18]

Heb andere klanten die ook sneller willen door apparatuur te laten vervangen.
Zoals vermeld: allemaal Antwerpen binnenstad of althans binnen Ring. Dicht bezaaid met ROP's zou ik zeggen, volgens het kaartje op de .ru site.

Vervanging van apparatuur schijnt dus niet voldoende te zijn.
Contact met helpdesk PX verloopt met haken en ogen. Nog geen enkele medewerker gesproken die technisch genoeg beslagen is om mij het verschil uit te leggen tussen repair profiel, provisioned, "wat er mogelijk is", op welke ROP de klant aangesloten is, of die al voorzien is van vectoring, wat DLM doet, duiding historiek van DLM decisions op die bepaalde lijn, ...
Heb nu vandaag na 4 dagen intens mailcontact met 1 welwillende PX Customer Care medewerker die zich ervoor heeft willen inzetten, toch plots de 2e klant op op 70/20 kunnen krijgen.

Vind vanuit klantzijde heel het VDSL verbeteringsproces totaal niet objectief of systematisch, verloopt chaotisch met onvoorspelbare uitkomst, info over wat wel of niet kan blijft mistig, tot plots iets de facto wel kan en zelfs al ís. Resultaat hangt schijnbaar af van welwillendheid + inzet van individuele PX medewerkers en volharding van mij als aanvrager. Bepaalde technische info mag niet vrijgegeven worden. Pstatex kan of mag niet gedraaid worden door hen, DLM logs kunnen wel doorgegeven worden maar mag feitelijk niet.

Op dit forum vind ik dan weer alle interpretatie van technische info eens je ze hebt, maar ik kan de basisinfo dus moeilijk van PX bemachtigen, en wat ik hier lees is voor mijn allround kennis eigenlijk nét te technisch om praktisch bruikbaar te zijn.

Ik las in een eerdere post van specialist phillipe_d de voorwaarden voor vectoring :
1. vectoring compatibele modem (dus B-box3)
2. de ROP moet al geupgradet zijn naar vectoring.
--> dit verifiëren kan met B-box2 kan via telnet, vdsl pstatex, "Far-end ITU Vendor Id" decoderen, als dit Ikanos is is de ROP nog niet voorzien van het juiste type kaart.
Tot daar ben ik mee. (telnet test nog niet gedaan zelf, wat met paswoorden ?)

Concrete vragen:

- hoe kan je bij een installatie waar Technicolor B-box3 apparatuur staat zo'n vdsl pstatex uitvoeren om de "Far-end ITU Vendor Id" te kennen ? Als dat Ikanos is kan ik tenminste tegen mijn klant zeggen dat er nog geen hoop is op sneller dan pakweg 25à30/5à8 omdat de straatkast nog niet up to date is.

- hoe/waar kan ik het specifieke profiel uitlezen waar de klant op staat ? (de benaming 8a, 17a etc.) (B-box2 en B-box3)

- klopt het dat PX geen extra effort doet om bedrijfsklanten (Office & Go Pro) sneller te upgraden naar vectoring dan residentiële ? Mijn klanten klagen terecht dat ze 3x zoveel betalen als particulier abo, maar niets extra krijgen kwa snelheid (natuurlijk wel kwa SLA, fixed IP etc.)

Alvast bedankt voor wat nadere toelichting.
Laatst gewijzigd door PatrickE op 03 Mar 2016, 16:34, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3184
Lid geworden op: 09 Sep 2002
Locatie: Belgium, Bever
Bedankt: 93 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Nob » 03 Mar 2016, 14:37

Misschien een idee om al die zaken eens in een wiki (of in een aparte pagina) te steken, want als je dat allemaal uit forum posts moet halen ben je soms een paar uur bezig.

Sinds gisteren ben ik van Ikanos naar Broadcom gegaan ('k heb een fritzbox, dus kan het gemakkelijk zien).

Mijn upload attainable throughput is gezakt van 7XXX naar 5XXX (schommelt soms wat) is dat normaal?
Ook mijn SNR upload is van 14 naar 8 gezakt ofzo. Mijn SNR download is echter van 14 naar 18 gestegen.
Vectoring is nog niet actief zie ik (G.Vector off).

Ik heb echter een Fritzbox 7390 (die niet ondersteund wordt door proximus). Wanneer moet ik dan een nieuwe Fritzbox kopen, als die G.Vector op on staat?

Zal het de moeite zijn? Iemand een idee wat ik met onderstaande waarden kan halen?

Max. DSLAM throughput kbit/s 16560 4064
Min. DSLAM throughput kbit/s 4664 256
Attainable throughput kbit/s 24640 5107
Current throughput kbit/s 16552 4064
Seamless rate adaptation off off

Latency 10 ms 4 ms
Impulse noise protection 4 2.1
G.INP off off

Signal-to-noise ratio dB 18 7
Bitswap on on
Line attenuation dB 15 20

Profile 8d
G.Vector off off

Carrier record B43 B43

sanderd17
Member
Member
Berichten: 99
Lid geworden op: 28 Nov 2014
Bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor sanderd17 » 03 Mar 2016, 14:38

@PatrickE: De BBOX-3 is tamelijk dichtgetimmerd (toch die voor gewone gebruikers, ik weet niet als er andere software op staat voor professionelen).

Via de sagem tool kan je wel wat info er uit halen voor de Sagem versie (viewtopic.php?f=43&t=43902), maar bij mijn weten is er geen manier om die info te vinden bij de technicolor.

Je kan natuurlijk wel http://lijntest.be/ gebruiken om te kijken welke snelheid theoretisch mogelijk is op verschillende adressen (database komt van Proximus). Als er geen VDSL is dan zal de snelheid met de BBOX 2 en BBOX 3 inderdaad dezelfde zijn. Als er wel VDSL is, dan zal de BBOX 3 naar een hogere snelheid gaan.

De maximale snelheid zal je wel niet meteen bereiken, daarvoor moet de DLM nog een paar keer passeren.

Voor alle andere info vrees ik dat je zal moeten bellen naar Proximus.

fredo66
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1776
Lid geworden op: 26 Jan 2009
Locatie: Gent
Bedankt: 142 keer
Uitgedeelde bedankjes: 298 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor fredo66 » 03 Mar 2016, 14:50

Dizzy schreef:Het is toch normaal dat mensen ongeduldig worden als er geen duidelijke communicatie komt vanuit Proximus. Ik begrijp ook dat bepaalde afgelegen regio's wat meer geduld moeten hebben maar als zelfs in Gent (ik woon dichter bij centrum Gent dan Wondelgem) er geen vectoring is dan stel ik me toch vragen.

Bedankt voor het medeleven :lol: Zelf woon ik overigens ook dichter bij het centrum dan Wondelgem. Ik dacht al de laatste Gentenaar te zijn zonder vectoring maar het is goed te horen dat er nog veel zonder zijn :?
Nou ja, zo veel maakt het me niet uit want ik heb toch maar internet start.
EDPNET VDSL XS' - Fritzbox 7360v1 - Voip EDPNET in en Megavoip uit - Emtec Movie Cube S800h - Lenovo Yoga 300 - Nokia 2.1 - Roku 3 - PS4 Pro

Gebruikersavatar
xming
Pro Member
Pro Member
Berichten: 434
Lid geworden op: 06 Okt 2005
Bedankt: 47 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor xming » 03 Mar 2016, 17:56

Ongeduldig? Ja zeker, tijdens de installatie (zo'n 8 jaar geleden?), zei de technieker dat mijn lijn 58Mbps aan kan. gemeten met de tools van bgc, ik had zelf ook de screen gezien, en zit +/- 400m van de rop (zei hij). Maar tot op heden synct de lijn max op 20/4 (van 16/2 gekomen), en de lijnwaarden werden slechter (fritz zegt max 36/6.5), als de buren hun modems afzetten, dan zeg fritz -/+45/8, dus er is enorme overspraak hier en vectoring zou heeeel veeeel helpen.

Gebruikersavatar
broke23
Premium Member
Premium Member
Berichten: 500
Lid geworden op: 01 Aug 2014
Bedankt: 16 keer
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor broke23 » 03 Mar 2016, 18:23

Nob schreef:Misschien een idee om al die zaken eens in een wiki (of in een aparte pagina) te steken, want als je dat allemaal uit forum posts moet halen ben je soms een paar uur bezig.

Sinds gisteren ben ik van Ikanos naar Broadcom gegaan ('k heb een fritzbox, dus kan het gemakkelijk zien).

Mijn upload attainable throughput is gezakt van 7XXX naar 5XXX (schommelt soms wat) is dat normaal?
Ook mijn SNR upload is van 14 naar 8 gezakt ofzo. Mijn SNR download is echter van 14 naar 18 gestegen.
Vectoring is nog niet actief zie ik (G.Vector off).

Ik heb echter een Fritzbox 7390 (die niet ondersteund wordt door proximus). Wanneer moet ik dan een nieuwe Fritzbox kopen, als die G.Vector op on staat?

Zal het de moeite zijn? Iemand een idee wat ik met onderstaande waarden kan halen?

Max. DSLAM throughput kbit/s 16560 4064
Min. DSLAM throughput kbit/s 4664 256
Attainable throughput kbit/s 24640 5107
Current throughput kbit/s 16552 4064
Seamless rate adaptation off off

Latency 10 ms 4 ms
Impulse noise protection 4 2.1
G.INP off off

Signal-to-noise ratio dB 18 7
Bitswap on on
Line attenuation dB 15 20

Profile 8d
G.Vector off off

Carrier record B43 B43


Vectoring actief = G.INP moet op On staan

Meer info bekom voor fritzbox kan je best hier zoeken : viewtopic.php?f=43&t=41528

florisla
Plus Member
Plus Member
Berichten: 127
Lid geworden op: 04 Mar 2013
Bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor florisla » 03 Mar 2016, 19:23

Op een FritzBox 7390 gaat dat nooit op On gaan, want die kan dat gewoon niet.

Als je op een Broadcom kaart zit en je wil een hogere snelheid dan moet je gewoon overstappen op Bbox3 of FritzBox 7360/7490.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 03 Mar 2016, 19:56

De 7390 kan dat wel, maar staat niet op de whitelist van Proximus.

Zet er voor alle zekerheid de 06.30 firmware op. Dan is die op zijn minst vector-friendly in de ogen van Proximus en zal die niet op fall back profiel vallen. Je zal wel op zijn best de huidige snelheid kunnen houden.

Ook met een Bbox3 of Fritzbox 7360/7490 zal hij/zij nog moeten wachten tot Proximus vectoring activeert op de DSLAM. Maar dat zal niet lang meer duren. Dus ja, investeren in een Fritzbox 7490/7360 voor hogere snelheid, wil je van vectoring kunnen profiteren.

Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3184
Lid geworden op: 09 Sep 2002
Locatie: Belgium, Bever
Bedankt: 93 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Nob » 03 Mar 2016, 20:23

Ook met een Bbox3 of Fritzbox 7360/7490 zal hij/zij nog moeten wachten tot Proximus vectoring activeert op de DSLAM. Maar dat zal niet lang meer duren. Dus ja, investeren in een Fritzbox 7490/7360 voor hogere snelheid, wil je van vectoring kunnen profiteren.


Da's eigenlijk een beetje mijn vraag. Is het sop de kolen waard met mijn waarden?
Ik ga geen 200 € uitgeven om 2 Mbit te stijgen in downloadsnelheid...

Zelfs als is mijn modem niet whitelisted, gaat die G.Vector dan nooit op on staan?

Gebruikersavatar
MaT
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1743
Lid geworden op: 18 Feb 2014
Locatie: Gent
Bedankt: 242 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 155 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor MaT » 03 Mar 2016, 20:32

Het heeft sowieso geen zin om nu al te upgraden als de ROP nog niet uitgerust is met vectoring kaarten. Als dat het geval is zal G.Vector op 'full' staan, niet 'on'.
Daarnaast zit je, zoals ik kan afleiden uit je lijnwaarden, in zone 4. Proximus past vectoring (nog) niet toe in zone 4.

Mijn advies is afwachten tot:
  1. Je lijnkaarten vectoring ondersteunen.
  2. Proximus vectoring toepast in zone 4.
Dan zullen we je kunnen zeggen welk verschil vectoring zal maken in zone 4 en kan jij beslissen of je het een upgrade waard vind of niet. Tegen dat het zover is zie je misschien wel een kans om een 7360/7490 goedkoper op de kop te tikken ook ;)
-Met name de kosten in verband met de eindapparatuur (modem, settopbox, ...) zouden beperkt kunnen worden, als die toestellen hergebruikt zouden kunnen worden of vrij gekozen worden door de klant- Bron

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 03 Mar 2016, 21:00

MaT schreef:Het heeft sowieso geen zin om nu al te upgraden als de ROP nog niet uitgerust is met vectoring kaarten.


Dat is nu net wel het geval. De DSLAM is al omgeschakeld naar Broadcom, maar vectoring is nog niet geactiveerd door Proximus. Ik vermoed bij activatie dat G.IMP en G.Vector op "on" zullen staan, en zal hij/zij vector-friendly kunnen verder surfen.

Bij volle ondersteuning vectoring (7360/7490) zal er bij G.Vector "full" komen te staan. Niet op de 7390 dus.

Ik zou upgraden om zeker vector-friendly te zijn (betekent dus niet dat vectoring ondersteund is hé, das niet hetzelfde). We weten trouwens de firmware versie niet.

Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3184
Lid geworden op: 09 Sep 2002
Locatie: Belgium, Bever
Bedankt: 93 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 61 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Nob » 03 Mar 2016, 21:13

petrol242 schreef:Ik zou upgraden om zeker vector-friendly te zijn (betekent dus niet dat vectoring ondersteund is hé, das niet hetzelfde). We weten trouwens de firmware versie niet.


Firmware versie is 6.30, dus ik vermoed dat ik vectoring friendly ben.
Als vectoring actief wordt, zal ik dan G.Vector op "on" zien staan.

Wil ik het daarna naar "full" doen gaan, dan zal ik dus een andere fritzbox moeten kopen, maar hiervoor ga ik eerst nog de waarden van andere gebruikers in zone 4 afwachten (zoals gezegd ga ik geen 200 € uitgeven voor 2 Mbit download verbetering).

Bedankt!

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 15807
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2792 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 761 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor philippe_d » 03 Mar 2016, 23:39

petrol242 schreef:Ik zou upgraden om zeker vector-friendly te zijn (betekent dus niet dat vectoring ondersteund is hé, das niet hetzelfde).

vector-friendly of niet, de 7390 is niet whitelisted, je riskeert dus op het fall-back profiel terecht te komen (7/0.5) van zodra vectoring catief wordt.
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.24 Beta, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 04 Mar 2016, 02:29

Daar ben ik inderdaad de mist in gegaan. Mijn excuses daarvoor om je op het verkeerde been te zetten. Alleen de bbox2 (en de Sagem webracer) kunnen als compliant vector-friendly CPE aanzien worden. Ondanks wel vector-compliant zal de 7390 aanzien worden als niet-compliant en niet vector-friendly door de strenge voorwaarden die PX oplegt.

Als vectoring echt actief word, heb je drie keuzes :
1. De fritzbox 7390 een PPPoE verbinding laten opzetten via een verouderde Bbox2 of Sagem
2. De Fritzbox 7390 Gebruiken achter een Bbox2/Sagem als router.
3. Aanschaf van een Fritzbox 7360/7490 of Bbox3.

Bij optie 1 en 2 zal je de huidige snelheden behouden.

Gebruikersavatar
broke23
Premium Member
Premium Member
Berichten: 500
Lid geworden op: 01 Aug 2014
Bedankt: 16 keer
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor broke23 » 04 Mar 2016, 10:46

Of eventueel een fritzbox 3490 (iets minder features)

qless
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1570
Lid geworden op: 13 Dec 2002
Locatie: Lokeren
Bedankt: 126 keer
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor qless » 04 Mar 2016, 10:58

Nee, 3490 is OOK niet whitelisted. Enkel de 7360 en 7490 mogen!

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 04 Mar 2016, 11:57

Er zijn mensen die met de 3490 geen probleem ondervinden. AVM heeft trouwens ook een "Belgische firmware" op zijn ftp-servers staan. Het is eigenlijk een 7490 zonder telefonie ondersteuning. Maar hij staat inderdaad niet op de whitelist.

philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 15807
Lid geworden op: 28 Apr 2008
Locatie: Waregem
Bedankt: 2792 keer
Recent bedankt: 12 keer
Uitgedeelde bedankjes: 761 keer
Contact:

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor philippe_d » 04 Mar 2016, 14:17

Heb jij dan toegang tot die "whitelist" ?

Voor zover ik weet zijn de 7360v1, 7360v2, 7490 en de 3490 - met de correcte Firmware - vectoring approved (en werken ook).
zie: viewtopic.php?f=43&t=41528&start=260#p600015
Ze moeten dus wel op de whitelist staan, toch? Anders krijgen ze een fall-back profiel :wink: .
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Start (60/4 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, FW 07.24 Beta, profiel 100/35.
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.

PatrickE
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 03 Mar 2016

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor PatrickE » 04 Mar 2016, 14:25

Vraag van een newbie:

wat is een sluitende procedure om bij bestaande Proximusklant verifiëren of de ROP al vectoring heeft - alle gevallen ?
(Proximus helpdesk kan het nooit met zekerheid zeggen, dus moet je dat blijkbaar zelf uitzoeken).

Klopt deze samenvatting:

Geval 1: witte B-box2 aanwezig
----> telnet sessie, vdsl pstatex (? lukt dit altijd kwa login/paswoord ?)

Geval 2: Technicolor TG670 + A-mod 3 aanwezig: onmogelijk zelf te doen (blijkbaar dichtgetimmerd, geen telnet, http toegang enz.)
----> "een" Fritzbox gebruiken als diagnose apparaat
----> ik zal deze dan als gereedschap moeten aankopen
----> welke Fritzbox type moet ik kiezen maw. welke is de goedkoopste die "goed genoeg" is om gedurende korte tijd aan de VDSL lijn te hangen, zonder gevaar op fallback naar laagste profiel wegens niet gewhitelist, en die de nodige diagnostische output kan geven ?
Waar kopen / prijs ?
Is tweedehands evt. OK ?

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2916
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 260 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor petrol242 » 04 Mar 2016, 14:39

@ philippe_d : Ik ga voort op wat mijn provider te vertellen heeft er over. Op de uitlegpagina van Edpnet over vectoring zijn ze daar vrij duidelijk in.

Dit heeft als gevolg dat in België de whitelist heel kort is: het bevat enkel de Belgacom(Proximus) CPE’s en, sinds juli 2014, de FRITZ!Box 7360 en 7490.

Gebruikersavatar
broke23
Premium Member
Premium Member
Berichten: 500
Lid geworden op: 01 Aug 2014
Bedankt: 16 keer
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor broke23 » 04 Mar 2016, 15:26

qless schreef:Nee, 3490 is OOK niet whitelisted. Enkel de 7360 en 7490 mogen!



Zoals eerder gezegd. Met de correcte Firmware lukt dit zonder problemen. Ik sync nu op 85/20 met mijn 3490 (6.20 fw)

Gebruikersavatar
Patje
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3383
Lid geworden op: 03 Sep 2003
Locatie: (Ledegem)West vlaanderen
Bedankt: 75 keer
Uitgedeelde bedankjes: 172 keer

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor Patje » 04 Mar 2016, 16:33

PatrickE schreef:Vraag van een newbie:

wat is een sluitende procedure om bij bestaande Proximusklant verifiëren of de ROP al vectoring heeft - alle gevallen ?
(Proximus helpdesk kan het nooit met zekerheid zeggen, dus moet je dat blijkbaar zelf uitzoeken).
...............

Ook regelmatig deze pagina controleren om te weten welke snelheid mogelijk is op uw adres.
http://www.proximus.be/nl/id_cr_intspee ... ectie.html
Intel® i3-4150 Dual-Core @3,5 GHZ. Ram: 16 GB. SSD 500 GB || Windows 10 Home X64 || GSM Huawei Y6 (2019) @Proximus FlexPack
Afbeelding Afbeelding
*B-Box3V+ Speedtest https://www.speedtest.net/result/9814493578

PatrickE
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 03 Mar 2016

Re: Vectoring rollout

Berichtdoor PatrickE » 04 Mar 2016, 16:38

Thx, maar ik wil harde technische info uit eerste hand zien, zelf uitlezen uit de apparatuur, geen afgeleide info op dat soort pagina's, zijn meestal toch maar hypothetische max. snelheden, niet ?


Terug naar “Proximus (Belgacom, Skynet)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast