Brexit is een feit

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Plaats reactie
lukadad
Pro Member
Pro Member
Berichten: 409
Lid geworden op: 27 feb 2015, 20:01
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 45 keer

De Britten aanvaarden dus het EU-voorstel voor hun worst en aspirine, maar ze blijven gebonden aan het Europees Hof en verliezen andermaal voor de ogen van de ganse wereld hun geloofwaardigheid.

De Noord-Ieren wordt duidelijk gemaakt dat ze voor Downing Street niets voorstellen, want anders hadden ze de voorstellen van de EU wel verscheurd, artikel 16 ingeroepen en een handelsoorlog begonnen, ook met de US.
Veel poeha, oorlogstaal en dreigementen, ja dat wel, maar de leeuw is een gecastreerde kat gebleken.

Twas dus weer gewoon voor de interne Tory-keuken, en de EU heeft andermaal getoond dat ze de vrede in N-Ierland meer genegen zijn dan de Britten.

En nu mag de volledige Brexit wel eens van start gaan, zeker, en beginnen ze eindelijk met hun invoercontroles? Aja, dat was ook uitgesteld zeker, want take back control en soverindinges.
Rare jongens,...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

fluppie schreef:ik denk dat we pas volgend jaar echt het verschil zullen zien
We wachten af. De grote problemen gingen nochtans zogezegd al dit jaar komen, maar goed. Momenteel is er niets dat hier niet het geval is. Weinig gasvoorraad (check), voorraadverstoringen in de winkel (check), en die irrationele sociale media rush op de benzinestations lijkt achter ons te liggen.
fluppie schreef:Wat het Europees Hof betreft,daar zal Europa geen milimeter op toegeven,geen enkele lidstaat zal bereid zijn daar zelfs een gesprek over te hebben.
Ik snap dit niet goed. Vergelijk het met de douanecontroles. Wie is er verantwoordelijk om die bepaling van het verdrag uit te voeren? Wel, het VK. Ah ja, want Noord-Ierland is deel van het VK.

Kan het VK niet - zoals ze bij de douanecontroles doen - eenzijdig beslissen om de beslissingen van het Europees hof naast zich neer te leggen en er geen rekening mee te houden in Noord-Ierland? Ik dacht van wel. Wat kan de EU daar tegen doen? Ze kan niet zelf die beslissingen komen uitvoeren, dat is de taak van de lidstaten. Ze kan wel sancties nemen, maar die willen haar Westerse lidstaten gewoon niet zien omdat het VK onmiddellijk tegensancties zal invoeren die onze export zwaar zal treffen. Dus laten begaan zeker?
lukadad schreef: En nu mag de volledige Brexit wel eens van start gaan, zeker, en beginnen ze eindelijk met hun invoercontroles? Aja, dat was ook uitgesteld zeker, want take back control en soverindinges.
Rare jongens,...
Ik denk niet dat die douanecontroles er snel gaan komen. Het VK moet ze doen van de EU, maar het VK wilt ze niet, dus het VK doet ze niet, en de EU laat begaan. Volgens mij slechts een kwestie van tijd voor producten vanaf het VK hun weg via Noord-Ierland en Ierland naar de EU markt gaan vinden, zonder importcontroles of -tarieven. als het nu al niet gebeurt.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

CCatalyst schreef:
fluppie schreef:ik denk dat we pas volgend jaar echt het verschil zullen zien
We wachten af. De grote problemen gingen nochtans zogezegd al dit jaar komen, maar goed. Momenteel is er niets dat hier niet het geval is. Weinig gasvoorraad (check), voorraadverstoringen in de winkel (check), en die irrationele sociale media rush op de benzinestations lijkt achter ons te liggen.
Jah :).
Laten we alles op een hoopje gooien.

Vergelijk de UK gasprijs eens met de spotprijs die we in BE/EU betalen? Oeps.
Voorraadverstoringen: in BE als gevolg van slechte IT (Delhaize) of stakingen (Carrefout en nu Lidl). In de UK zijn de voorraadstoringen "vanzelf" gekomen, zonder stakingen.
Ze krijgen hun varkens niet geslacht, welk afkooksel gaan we daar in BE/EU tegenover stellen? Het feit dat de varkensboeren €30 per varken verlies maken (agv gedaalde vraag wegens Afrikaanse varkenspest).

Mij niet gelaten hé. Ik rij morgen naar de Colruyt en ben zeker dat ik alles ga vinden.
En als ik morgen ga tanken, dan weet ik nu al dat ik én niet in de file ga staan én wel kan tanken.
Wat een breeze, zo'n luilekkerleventje in de EU :banana: .
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

heist_175 schreef: En als ik morgen ga tanken, dan weet ik nu al dat ik én niet in de file ga staan én wel kan tanken.
Nog steeds geen elektrische wagen? Ik zou dan vandaag nog gaan. Morgen betaal je nog meer door de neus voor je brandstoffen die nieuwe recordprijzen blijven zetten. Maar dat zal ongetwijfeld ook wel door een IT-fout of een staking komen?

De Brit betaalt toch nog altijd minder aan de pomp :-) Als we dan toch prijzen vergelijken...

Ik neem er nog nota van dat je de huidige gasprijs een spotprijs vindt, ook al ligt die 5 keer hoger dan begin dit jaar en moeten bedrijven als Nystar en BASF hun productie verminderen door de kost. In de andere topic werd je ongevoeligheid voor problemen die jou niet treffen al aangehaald, als ik me goed herinner.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Dizzy schreef:Je maakt de denkfout dat een situatie oneindig verder kan duren. Een toegeving betekent niet dat men toegevingen blijft doen, integendeel het is eerder dichterbij de moment waarbij het genoeg is geweest.
De EU maakt zich belachelijk, ze zijn duidelijk een papieren tijger.
Het verhaal van "wacht maar, het zal niet blijven duren", daar is niemand van onder de indruk.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Mijn samenvatting van hierboven werd grotendeels vanavond in De Tijd gepubliceerd

Let op de titel: "Europese lidstaten vrezen". Maw de setting wordt al gemaakt voor nog veel meer eenzijdige toegevingen van de EU aan het VK, die er zeker zullen komen. En dat de Britten geloofwaardigheid verliezen, dat zie ik er toch niet in. Het gaat vooral over de "grote toegevingen" die de EU maakt.

En dit snap ik niet: "de Commissie koppelt haar voorstellen aan veel serieuzere controles van het goederenverkeer tussen Noord-Ierland en de rest van het Verenigd Koninkrijk en de overdracht van die data aan de Europese douane." Het is en blijft wel het VK die die serieuzere controles en die dataoverdracht dan moet doen. En het VK zal dat niet doen. Ze zullen zeggen dat ze het gaan doen, maar ze gaan het niet doen. Ze doen nu al die verplichte controles niet. De EU blijft daar maar intrappen, en straks vloeien producten vanuit het VK gewoon zonder controles en tarieven naar de EU, TENZIJ men de harde grens tussen Ierland en Noord-Ierland terugzet, maar dan zijn de rellen ook op het conto van de EU want het VK wil die grens niet terug. Ik zie niet in hoe het VK hier straks niet als grote winnaar gaat uitkomen, de EU kan bijna niet anders dan verder toegeven.

"Het risico dat Londen een bres slaat in de interne markt dankzij die soepeler handelsregels, is reëel, zeggen Europese topdiplomaten," ja dat zie je van ver aankomen.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

CCatalyst schreef:
heist_175 schreef: En als ik morgen ga tanken, dan weet ik nu al dat ik én niet in de file ga staan én wel kan tanken.
Nog steeds geen elektrische wagen?
:bdaysmile:
Laten we iedereen met een ICE wagen aan de schandpaal nagelen :).
Ik heb niet eens een auto, ik krijg die via een fiscaal geoptimaliseerde constructie ter beschikking, aka firmawagen.
Ik neem er nog nota van dat je de huidige gasprijs een spotprijs vindt
Serieus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spot_market
https://nl.wikipedia.org/wiki/Contante_markt

Als het gebruik van basic woordenschat al leidt tot inflammatoire reacties, ben je slecht bezig.
De rest van uw conclusie is dan ook gewoon gebazel, omdat je struikelt over het woord "spotprijs".

Ten gronde:
max spotprijs EU oktober: €160 (en ondertussen iets rond de €90)
spotprijs UK in juli: £160
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

@ Heist 175,wat het tanken betreft,het is hier een zekerheid dat men in de file staat,de Nederlanders hebben nu in massa de Belgische tankstations ontdekt,geen wonder,meer dan 2€/L voor benzine in Ned.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

heist_175 schreef:
Als het gebruik van basic woordenschat al leidt tot inflammatoire reacties, ben je slecht bezig.
De rest van uw conclusie is dan ook gewoon gebazel, omdat je struikelt over het woord "spotprijs".
Een "spotprijs," het woord dat je gebruikt hebt, is in het Nederlands heel eenduidig gedefinieerd. Wat je bedoelde is de "prijs op de spotmarkt," of ook de "contante koers," en die is momenteel allesbehalve een spotprijs. Verdere semantische discussie is overbodig.

Graag de prijs op de spotmarkt ook vergelijken met vorige winter ipv enkel met vorige week. Dat zegt al wat meer.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

CCatalyst schreef:Een "spotprijs," het woord dat je gebruikt hebt, is in het Nederlands heel eenduidig gedefinieerd. Wat je bedoelde is de "prijs op de spotmarkt," of ook de "contante koers," en die is momenteel allesbehalve een spotprijs. Verdere semantische discussie is overbodig
Afbeelding
Graag de prijs op de spotmarkt ook vergelijken met vorige winter ipv enkel met vorige week. Dat zegt al wat meer.
Goeie keuze, want vorige winter was een "periode creuse", dus ideaal om "base effects" te misbruiken.

Data sinds 1997 https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/rngwhhdm.htm (1MBTu = 0,3MWh, dus de prijs op de rechtse as grofweg ver3voudigen)
Data sinds 2016 https://www.reuters.com/business/energy ... 021-09-20/
Data sinds 2011 https://www.bruegel.org/2021/09/is-euro ... a-one-off/
Data sinds 2008 https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... _consumers (figure 2)

https://www.theice.com/products/2799666 ... 051&span=3
De spotprijs staat nu voor Q2 op €45,
voor juni & augustus op €42
voor Q3 op €42 en Q4 op €45.
Dat is minder dan de helft van de huidige prijs (€97) en die van december (€97).
En vergelijkbaar (als je rekening houdt met inflatie etc), maar nog steeds een stukje hoger dan bv 2018.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

M&S geeft brexit de schuld en sluit 11 Franse winkels dagen nadat baas eu-bureaucratie op LBC heeft gestraald
16 september 2021, 10:41 | Geüpdate: 17 september 2021, 17:55

M&S-baas Archie Norman hintte maandag in een exclusief interview met LBC op de sluiting van winkels.
M&S-baas Archie Norman hintte maandag in een exclusief interview met LBC op de sluiting van winkels. Foto: Alamy/LBC
Facebook delen Twitter delen
Door Joe Cook

@JoeCookJ
Retailgigant Marks & Spencer heeft aangekondigd dat het 11 van zijn winkels in Frankrijk zal sluiten en zegt dat brexit het "bijna onmogelijk" heeft gemaakt om vers voedsel aan klanten te leveren.

De 11 winkels worden geëxploiteerd als onderdeel van een franchise met SFH en zullen in de "komende maanden" sluiten, aldus M&S.

De aankondiging komt slechts drie dagen nadat M & S-chef Archie Norman hintte op de verhuizing in een exclusief interview met LBC.

Hij vertelde LBC dat vrachtwagens die naar Dublin of Frankrijk gaan ongeveer 720 pagina's documentatie moeten dragen die tot 24 uur duurt om voor te bereiden, en beschreef het als een "fandango van bureaucratie".

"Heel eenvoudig betekent dit dat onze verse broodjes of kant-en-klaarmaaltijden naar Ierland of Frankrijk ongeveer een dag worden uitgesteld, en dat is niet goed als je een sandwich bent," voegde hij eraan toe.

Lees meer: M&S-chef haalt uit naar 'zinloze bureaucratie' van de EU omdat vers voedsel met 24 uur wordt vertraagd

Lees meer: 'STEEK IN DE RUG': Franse WOEDE ALS Aussies subdeal van £ 43 miljard dumpen om zich aan te sluiten bij de alliantie tussen het VK en de VS

M&S-voorzitter over 'zinloze' post-Brexit-bureaucratie als vers voedsel vertraagd
Video afspelen
In een verklaring waarin de sluiting van de winkels werd bevestigd, zei M&S Managing Director of International Paul Friston: "M&S heeft een lange geschiedenis in het bedienen van klanten in Frankrijk en dit is geen beslissing die wij of onze partner SFH lichtvaardig hebben genomen.

"Zoals de zaken er nu voorstaan, maken de complexiteit van de toeleveringsketen na het vertrek van het VK uit de Europese Unie het voor ons nu bijna onmogelijk om verse en gekoelde producten aan klanten te serveren volgens de hoge normen die ze verwachten, wat resulteert in een voortdurende impact op de prestaties van ons bedrijf.

"Omdat er geen werkbaar alternatief is voor de High Street-winkels, hebben we met SFH afgesproken om alle 11 franchisewinkels te sluiten."
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

M&S is een unieke hoogwaardige voedingsketen die geen gelijke kent.

Waarom sluiten de winkels nu weer aan de EU-kant en niet aan de Britse kant?

Het ging toch daar allemaal in de soep lopen en wij gingen net kunnen profiteren?

Zelfde met die autofabrieken die al lang dicht gingen zijn en de City die totaal zou leeglopen zogezegd.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Men sluit M&S omdat men nu niet meer tot de eurozone behoord,en er teveel tijd verloren gaat om alle docomenten in orde te brengen,juist daar zit er ook een goed element v/e Eurozone,men kan alle goederen vervoeren binnen de EU,het word een heel ander verhaal(veel documenten) als landen buiten de EU goederen moeten invoeren in de EU.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

fluppie schreef:het word een heel ander verhaal(veel documenten) als landen buiten de EU goederen moeten invoeren in de EU.
Ik snap het nog altijd niet.

In Noord-Ierland zijn de regels van de EU nog altijd van toepassing, moeten goederen ook ingevoerd worden en daar blijven die M&S winkels gewoon open? En Ierland is volwaardig lid van de EU en die M&S winkels blijven ook gewoon open?

Je gaat hier waarschijnlijk geen antwoord meer op geven, maar ik vind het toch een vreemde uitleg.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

Gastronomisch Frankrijk dat belegde broodjes moet invoeren vanuit de UK!?... :-D
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
lukadad
Pro Member
Pro Member
Berichten: 409
Lid geworden op: 27 feb 2015, 20:01
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 45 keer

En wiens schuld is het dat M&S haar winkels moet sluiten?

Sinds Brexit is het praktisch gezien niet meer mogelijk om vanuit een derde land (Verenigd Koninkrijk) op een heel korte tijd verse gekoelde produkten te exporteren naar EU.

M&S is blijkbaar gespecialiseerd in dergelijke dagverse produkten, en heeft in die 6 jaar pre-Brexit blijkbaar geen alternatieven gezocht voor die 'korte keten'.
Dus zitten ze nu met de realiteit dat ze die producten niet meer in de winkels in de EU krijgen.

Ook in Ierland, en Noord-Ierland. Blijkbaar hebben ze daar 800 aanbodlijnen van verse producten geschrapt in hun winkels, en proberen ze daar met diepvriesproducten te redden wat er te redden valt. Deze kerst zullen de (Noord)-Ieren online bvb al geen kerstspecials meer kunnen bestellen bij M&S.
Noord-Ierland heeft met het protocol een uitzonderingsstatuut gekregen waardoor ze weliswaar uit de douane-unie zijn, maar waarbij de douanegrens & dito controle in de Ierse zee kwam te liggen (tussen N-Ierland en shitty plague island).

Naast de impact van Covid, waardoor ze dacht ik al 80 winkels moeten sluiten hebben in het VK, komt nu nog eens hun status als derde land, door Brexit, erbij.
En een management dat totaal incompetent blijkt, helpt ook natuurlijk. Want M&S is gewoon een warenhuis hé, zelf geen producent van voedsel? Ze moesten allang andere voorraadlijnen voor hun non-VK winkels uitgezocht hebben, want veel van hun produkten hebben ze toch moeten importeren, al dan niet via de EU?

M&S moet gewoon meer patriottisch zijn, toch? Believe, get Brexit done, sovrinnnty, ...

O ja, kleine tip voor CCatalyst : tijdens je reis in het VK geregeld deze website checken, nog zo'n Brexit dividend : https://www.theriverstrust.org/key-issu ... -in-rivers
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

lukadad schreef:Blijkbaar hebben ze daar 800 aanbodlijnen van verse producten geschrapt in hun winkels
Is dat ook zo? Want dan onderscheiden ze zich niet meer van de Tesco en zijn ze ten dode opgeschreven gezien de hogere prijen. Desondanks zijn al die winkels gewoon open en volgens Google loopt er ook volk rond.
lukadad schreef:M&S moet gewoon meer patriottisch zijn, toch? Believe, get Brexit done, sovrinnnty, ...
Deze snap ik ook niet goed. Er zijn al dan niet voorraadtekorten in hun winkels, die al dan niet aan de Brexit liggen. Maar de winkels zijn er nog, ze zijn open, ze zorgen nog voor concurrentie, er zijn jobs voor de mensen, er is aanbod (al dan niet vers). Aan de EU-zijde in Frankrijk sluit de winkel, gaan de jobs weg, is er een concurrent minder (prijzen omhoog), is er minder varieteit en gaan sommige mensen verder moeten rijden achter hun boodschappen.

EN TOCH is de EU de grote winnaar in dit alles? Enfin dat is wat in uw post ontwaar.

Wat de sluiting van winkels in het VK betreft, je trekt dat erbij maar is dat wel relevant met de Brexit? Het wordt volledig aan COVID-19 toegewezen en dat kan kloppen want dat proces begon al maanden voor de Brexit. Brexit wordt als reden ingeroepen voor de sluiting van de Franse winkels, niet de Britse. Geen schuldgevoel voor de pro-Brexit brit dus.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

CCatalyst schreef:Geen schuldgevoel voor de pro-Brexit brit dus.
Hier op UB ken ik er ook, die ondanks alle berichten (toegegeven: niet altijd onderbouwd met keiharde cijfers) "geen impact" zien.
Dus de Brexit-believer? Die ziet door de ongemakken door en/of wil zich laten bedriegen door de opper-bedrieger BoJo.

Ik had trouwens al lang verwacht hier een foto te zien van Belgische Lidl's met stockproblemen enzo?
Ik heb hier trouwens nergens het leger weten rondrijden met brandstof :lol: . Maar ongetwijfeld overdrijft de Britse én Europese mainstream media weer hé.
EN TOCH is de EU de grote winnaar in dit alles?
Precies toch echt één en ander gemist, niet :)?
Niemand heeft beweerd dat de EU erbij ging winnen. Dat is net het klote aan dit verhaal. De Torries hebben een intern probleem en omdat hun leider zo'n pannekoek was, heeft nu gans de EU een probleem. De EU schiet er wel degelijk bij in, wij als Belgen ervaren wel degelijk de impact van hun dwaze keuze.
Als die pannekoek toen wat meer ballen aan zijn lijf had en zich niet had laten opjagen door een splintergroepje leugenaars, dan zaten de Britten nu nog in de EU. De energie die ze nu verkwanseld hebben aan de Brexit hadden ze beter in hervormingen binnen de EU gestoken. Dan had niet gans de EU negatieve impact gehad, maar vermoedelijk net positieve impact.
boran_blok
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1021
Lid geworden op: 09 maa 2011, 16:04
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer
Bedankt: 81 keer

CCatalyst schreef:[..]EN TOCH is de EU de grote winnaar in dit alles? [..]
Sorry, geen winnaars in dit verhaal, enkel verliezers.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

heist_175 schreef:Ik had trouwens al lang verwacht hier een foto te zien van Belgische Lidl's met stockproblemen enzo?
Ik kon niet gaan want er was een staking bij Lidl. Winkel dicht. Iets van te weinig personeel ofzo.
heist_175 schreef:Ik heb hier trouwens nergens het leger weten rondrijden met brandstof :lol: ..
Wel met maaltijden voor regio's die meer dan 3 maanden na watersnood nog volledig in puin liggen door incompetentie van de overheid?
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Een uitzending op een Duitse zender had het over de torenhoge voorraad containers,(soms 8 op elkaar) die in de Engelse havens staan te wachten,op chouffeurs,het is op bepaalde plaatsen al zo erg dat men nog amper door de container gangen doorkan,men had het erover dat als de situatie nog erger werd,de schepen voor de UK ergens anders gingen moeten aanleggen(men had het o.a. over Frankrijk) het is wel de eerste keer dat ik zo een verhaal hoorde,maar het was wel indrukwekkend,ik heb er wel geen idee over of het overal zo erg is in de havens van de UK.


EU overweegt brexit-handelsovereenkomst te beëindigen als britse kloof zich verdiept
Alberto Nardelli, Bloomberg Nieuws

Een vlag van de Britse Unie hangt in het raam naast een hoedenstandaard in het kantoor van Nigel Farage, lid van het Europees Parlement (MEP) en leider van de Brexit Party, in het Wiertz-gebouw van het Europees Parlement in Brussel, België, op donderdag 30 januari 2020. Het Europees Parlement keurde de Brexit-deal van premier Boris Johnson goed, waardoor de weg vrij is voor het Verenigd Koninkrijk om de EU op 31 januari te verlaten met een akkoord dat voorlopig een chaotische breuk zal voorkomen. Fotograaf: Geert Vanden Wijngaert/Bloomberg
Een vlag van de Britse Unie hangt in het raam naast een hoedenstandaard in het kantoor van Nigel Farage, lid van het Europees Parlement (MEP) en leider van de Brexit Party, in het Wiertz-gebouw van het Europees Parlement in Brussel, België, op donderdag 30 januari 2020. Het Europees Parlement keurde de Brexit-deal van premier Boris Johnson goed, waardoor de weg vrij is voor het Verenigd Koninkrijk om de EU op 31 januari te verlaten met een akkoord dat voorlopig een chaotische breuk zal voorkomen. Fotograaf: Geert Vanden Wijngaert/Bloomberg , Bloomberg

De Europese Unie zou kunnen wegen om de post-Brexit-handelsovereenkomst te beëindigen als de Britse regering zich terugtrekt uit haar toezeggingen over Noord-Ierland, volgens mensen die bekend zijn met de zaak.

De Britse premier Boris Johnson heeft gedreigd eenzijdig delen van het Noord-Ierse protocol, dat de handel tussen de provincie en de rest van het Verenigd Koninkrijk regelt, op te schorten, gebruikmakend van de bevoegdheden die zijn verleend in artikel 16 van het pact. Europese ambtenaren hebben gesproken over de noodzaak om een krachtig antwoord voor te bereiden.

Het sluiten van het handelsakkoord dat vorig jaar op kerstavond werd bezegeld, zou een ravage aanrichten in een Britse economie die al wordt geplaagd door aanbodtekorten, en zou ook kosten met zich meebrengen voor Europese bedrijven met klanten in het Verenigd Koninkrijk.

Het besluit zou de unanieme steun van alle 27 EU-regeringen vereisen en zou leiden tot een afkoelingsperiode voordat tarieven, quota en andere handelsbelemmeringen tussen Groot-Brittannië en de EU van start gaan. De EU zou de hele deal kunnen beëindigen of zich op specifieke industrieën kunnen richten.

Lees meer: Waarom heeft iedereen het weer over Brexit en Noord-Ierland?: Q & A

De twee partijen zijn momenteel in intensieve onderhandelingen nadat de EU een reeks voorstellen heeft gedaan om de maandenlange impasse over het protocol te doorbreken. De voorstellen van de EU zouden de meeste inspecties tussen de twee gebieden verminderen en de invoer van goederen, waaronder gekoeld vlees, worst en medicijnen, vergemakkelijken.

Dat aanbod gaat echter niet in op belangrijke Britse eisen, waaronder het verwijderen van het toezicht op het Europees Hof van Justitie uit Noord-Ierland. De Britse regering verwijt het protocol de handel te verstoren en politieke onrust in de provincie aan te wakkeren.

Bovendien heeft de EU het Verenigd Koninkrijk verteld dat het de zogenaamde wetteksten die Londen naar voren heeft gebracht niet zal bespreken, zei een van de mensen. De Britse inzending herschrijft aspecten van het protocol, waaronder regels voor staatssteun en het verkeer van goederen, en zal niet werken als basis voor een oplossing, aldus de genoemde. De Europese Commissie weigerde commentaar te geven op de stand van de onderhandelingen.

Onder de voorwaarden van de deal die Johnson met de EU overeen kwam, blijft Noord-Ierland in de interne markt van de EU, met een douanegrens in de Ierse zee.

De EU heeft geweigerd opnieuw over de deal te onderhandelen, maar heeft gezegd open te staan voor oplossingen voor de praktische problemen die naar voren zijn gekomen. De laatste voorstellen gaan verder dan het blok eerder had gesuggereerd dat het zou kunnen rekken.

Johnson beloofde deze week de problemen met het Noord-Ierse protocol op te lossen in een interview met Bloomberg News's hoofdredacteur John Micklethwait.

Mocht het Verenigd Koninkrijk vasthouden aan zijn standpunt dat het hoogste EU-hof geen rol mag spelen in de handelszaken van Noord-Ierland, dan is een deal onwaarschijnlijk, zei een van de mensen.

Als Groot-Brittannië zijn dreigement doorgaat, zou de EU het beëindigen van de handelsovereenkomst kunnen rechtvaardigen door erop te wijzen dat het vanaf het begin had volgehouden dat een akkoord over Noord-Ierland een noodzakelijke voorwaarde was voor een handelsakkoord, voegde de persoon eraan toe.

©2021 Bloomberg L.P.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

fluppie schreef:Een uitzending op een Duitse zender had het over de torenhoge voorraad containers,(soms 8 op elkaar) die in de Engelse havens staan te wachten,op chouffeurs,het is op bepaalde plaatsen al zo erg dat men nog amper door de container gangen doorkan
Maar ook dit is niet specifiek een Brexit-probleem, het is wereldwijd een groot probleem dat alle containers op de verkeerde plaats staan.

Gisteren nog maar heeft de haven van Los Angeles/Long Beach een nieuwe boete ingevoerd voor containers die meer dan een week in de haven blijven staan. Reden? Er staan torenhoge voorraad containers (soms 8 op elkaar) te wachten op chauffeurs en treinen, het is op bepaalde plaatsen al zo erg dat men nog amper door de container gangen kan, en omdat er geen plaats meer is voor nieuwe containers liggen 80 schepen te wachten om te kunnen aanmeren.

In de EU havens speelt dit minder omdat bv Rotterdam en Antwerpen qua oppervlakte veel groter zijn dan de Britse of Amerikaanse havens, bijgevolg heeft men meer plaats om de containers te stockeren terwijl die ook hier moeten wachten op vervoer. Allez, Antwerpen en Rotterdam hebben bijna 4 keer de oppervlakte van Felixstowe en 2 keer de gecombineerde oppervlakte van Los Angeles en Long Beach.
fluppie schreef:en had het erover dat als de situatie nog erger werd,de schepen voor de UK ergens anders gingen moeten aanleggen(men had het o.a. over Frankrijk)
Zal uiteindelijk wel weer niet gebeuren zeker.
fluppie schreef:EU overweegt brexit-handelsovereenkomst te beëindigen als britse kloof zich verdiept
Oei oei, van die dreiging gaan ze zeker wakker liggen in Londen.
fluppie schreef:Het besluit zou de unanieme steun van alle 27 EU-regeringen vereisen
Zal er toch wel niet 1 Westerse lidstaat zijn die liever wilt dat de EU toegeeft dan dat ze een grote exportmarkt in gevaar brengen? Londen rekent er alvast op!
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Inderdaad,Londen vertrouwt er op dat de EU geen algemene beslissingen zal kunnen nemen,dat is waar,maar dan stoelt het systeem van Londen op een veronderstelling,stel je eens voor dat men daar komt vast te stellen dat men verkeerd heeft gegokt,het zou zomaar eens kunnen,op punt nr 17 bijv.behaald de EU een anonieme beslissing dan stuikt in de UK alles als een kaartenhuis ineen.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

fluppie schreef:behaald de EU een anonieme beslissing dan stuikt in de UK alles als een kaartenhuis ineen.
Wel, niet zozeer, mocht dat gebeuren dan gaat het VK gewoon toegeven ipv de EU, alhoewel dat ze dat pas gaan doen als er geen enkele andere mogelijkheid meer is.

Maar tot nu toe hebben ze het heel strategisch gespeeld en de verdeeldheid binnen de EU (en de vereiste voor unanimiteit) steeds in hun voordeel kunnen uitbuiten. Scandinavië, NL, BE, FR, DE hebben allemaal een belangrijke exportmarkt in het VK, er moet daarvan maar eentje zijn die onder druk van lokale bedrijven toegeeft en de ganse EU geeft toe. Laat dat net ook een van de redenen zijn waarom het VK de EU heeft verlaten, toen was dat een nadeel, nu is dat hun voordeel.

Geen wonder dus dat het verdrag steeds uitgehold wordt in het voordeel van de Britten, ondanks de "dreigende taal" (oei oei) van de EU. Die grenscontroles in het VK gaan ook verdwijnen (op papier, want ze worden nu al niet uitgevoerd). Dan is de weg vrij voor export van producten van het VK naar de EU via Ierland.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9738
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 591 keer
Recent bedankt: 39 keer

Je hebt een sterke drang om de eigen wensen als waarheid te bekijken. Uiteindelijk gaat het om geld en politiek.

Het UK dreigt problemen te krijgen met 26 exportlanden en de EU-landen met 1. Dat is de verhouding.

Uiteraard zijn er landen die meer te verliezen hebben dan anderen, België zit daarbij MAAR er zijn ook 25 anderen die hierin kunnen helpen, het UK staat alleen zoals ze zelf gewild hebben. Net zoals de onderhandelingen met het UK zal er ook onderhandeld worden tussen de EU-staten en dan kan er veel gemarchandeerd worden met veel meer mogelijkheden.

Ik heb het al eens gezegd, je kan het vergelijken met een gevecht. Aan de ene kant heb je een stoere bokser die gelooft in zijn eigen kracht en aan de andere kant van de ring staan 26 boksers, sommigen weliswaar dwergen maar toch ook een paar stevige kleppers. Ik weet op wie ik mijn geld inzet :lol:
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6595
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 343 keer
Bedankt: 273 keer

Het gaat inderdaad om geld en politiek, daarom zit de UK nu in een groter kamp: AUKUS...
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Cherry, Netflix, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

Dat AUKUS politiek is, is wel duidelijk.
Welke handel de UK gaat opzetten met de AUKUS deelnemers, is me nog niet zo duidelijk.
Of BoJo en de andere Brexit-leugenaars het nu graag zien of niet, de EU is nog steeds de grootste handelspartner...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Dizzy schreef:Het UK dreigt problemen te krijgen met 26 exportlanden en de EU-landen met 1. Dat is de verhouding.
Ik dacht dat die dreiging werkelijkheid ging worden op 1 januari 2021 - herinner u de monsterfiles aan het kanaal - maar sindsdien is ze steeds minder werkelijkheid geworden gezien de eenzijdige versoepelingen die de EU maar blijft toestaan en de files zijn verdwenen.
Dizzy schreef:België zit daarbij MAAR er zijn ook 25 anderen die hierin kunnen helpen
Ja want de oostblok landen zullen zeker bereid zijn om hun bestaande handelsrelaties te herzien en meer te importeren van arm België dat het UK verliest, allemaal in naam van de Unie.
Dizzy schreef:Ik heb het al eens gezegd, je kan het vergelijken met een gevecht. Aan de ene kant heb je een stoere bokser die gelooft in zijn eigen kracht en aan de andere kant van de ring staan 26 boksers, sommigen weliswaar dwergen maar toch ook een paar stevige kleppers. Ik weet op wie ik mijn geld inzet :lol:
Alleen vergeet je dat die 26 boksers alleen mogen boksen als ze allemaal 't akkoord zijn.
fluppie
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3933
Lid geworden op: 18 feb 2008, 17:55
Uitgedeelde bedankjes: 138 keer
Bedankt: 64 keer

Ik weet niet of het waar is,maar binnen de EU zou men echt wel aan het werken zijn aan een soort EU met twee snelheden.Het een en ander komt natuurlijk door de houding van Ex-Oostblok landen,hoe het er allemaal zal uitzien,en wanneer het er zou komen,daar heb ik geen enkel idee over,maar in ieder geval is men ermee bezig,het zou de bedoeling zijn dat de EU in bepaalde onderwerpen vlug en enorm grote stappen vooruit zou kunnen zetten,gezien op Euro News,al een tijdje geleden,maar door de Corona crisis lijkt dit wat naar de achtergrond te zijn geraakt.

Dit is geen pro/of contra Brexit bericht gewoon nieuws van de EU.
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 86 keer
Bedankt: 123 keer
Recent bedankt: 5 keer

Die twee snelheden of opdeling in EU was er al lang: Schengen en niet-Schengen, Euro en niet-Euro, pro of tegen steun aan Griekenland, ... zoveel dingen die ons institutioneel, politiek en ideologisch verdelen.
Maar door al die negativiteit vergeten we de enorme vooruitgang en welvaart die de unie ons al opleverde en blijft leveren. Dat zijn uiteraard lange termijn dingen die daardoor moeilijk te vatten zijn, vooral niet door onze politici die enkel kijken naar de volgende verkiezingen.
En ondanks alle kritiek op de unie is de gewone burger er echt beter van geworden. En dat is nu net één van de redenen waarom conservatief UK uit de EU wou. Al die bescherming van de consumenten, de werknemers, het milieu, de zwakkeren,... dat ging hun te ver.
De UK is op vele vlakken een standen-maatschappij. Als het gaat over vastgoed kennen die nog altijd feodale gebruiken. Dat stond allemaal onder druk door de EU en daarom moesten ze er uit.
Het publiek (kiesvee) werd gedurende jaren hierop voorbereid met valse info, emotionele thema's en vooral veel nostalgie over hoe het vroeger allemaal beter was.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9738
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 591 keer
Recent bedankt: 39 keer

Oostbloklanden zullen ook meer paperassen hebben bij handel met UK en dus wordt het interessanter om binnen de EU te handelen, dat heeft niets eens met ideologie te maken.

Dat de Brexit files kan oplossen is nog een idee voor NVA/VB. Splitsen en de files zijn weg :lol: Misschien een grote bus huren met die boodschap :roll:

Die 26 boksers moeten helemaal niet akkoord zijn want handel vraagt geen 26 akkoorden binnen dezelfde ruimte. Maar sommigen denken dat ze 26 keer gaan vechten en 26 keer zullen winnen, tja.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Dizzy schreef:Oostbloklanden zullen ook meer paperassen hebben bij handel met UK en dus wordt het interessanter om binnen de EU te handelen, dat heeft niets eens met ideologie te maken.
Ja want het VK is een grote export/import markt voor de Oostblok landen.
Dizzy schreef:Die 26 boksers moeten helemaal niet akkoord zijn want handel vraagt geen 26 akkoorden binnen dezelfde ruimte. Maar sommigen denken dat ze 26 keer gaan vechten en 26 keer zullen winnen, tja.
Zoals Fluppie al aangehaald heeft is er voor bepaalde van die Brexit-aangelegenheden wel degelijk unanimiteit vereist.
R2D2 schreef:En dat is nu net één van de redenen waarom conservatief UK uit de EU wou. Al die bescherming van de consumenten, de werknemers, het milieu, de zwakkeren,... dat ging hun te ver.
Misschien gaan sommige dingen ook te ver, in die zin dat ze de concurrentiepositie van de EU schaden. Allemaal leuk en wel van die beschermingen te hebben, maar je hebt wel inkomsten nodig om die waar te maken. Momenteel raken we al niet rond, dus drukken we maar geld bij, iets wat ook eindig is. De twee huidige grootste economische vooraanstaande regio's in de wereld hebben hun welvaart te danken aan minder beschermingen, en dit was historisch voor de EU niet anders.
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 86 keer
Bedankt: 123 keer
Recent bedankt: 5 keer

CCatalyst schreef:Misschien gaan sommige dingen ook te ver, in die zin dat ze de concurrentiepositie van de EU schaden.
Awel ja, als concurrentiepositie veel belangrijker is dan een gezond leefmilieu, ga jij dan naast 3M wonen in Zwijndrecht? Want dat daar is winst duidelijk belangrijker geweest dan volksgezondheid.
Het is maar wat je belangrijk vindt.
Ikzelf ben (of misschien was) een anglofiel. Leuk vakantieland maar ik zou er nooit willen wonen. Die standenmaatschappij, die feodale rechten, de segregatie, de media die volledig in handen zijn van enkele oligarchen die daarmee de politiek en de publieke opinie sturen...
Die strategie is zo succesrijk geweest dat ze zelf de vakbonden konden overtuigen om voor Brexit te stemmen terwijl de arbeiders de grote verliezers gaan zijn.

Trouwens, uit directe bron deze inside info: wereldwijd is de chemische industrie met spanning aan het wachten hoe Europa gaat reageren op het PFOS debacle in België. Ze zijn niet bang van de Vlaamse overheid want die hebben ze sowieso in hun zak. Dat is intussen wel duidelijk. Maar als Europa nieuwe regels gaat opleggen gaat dat gevolgen hebben voor heel de wereld. En niet alleen wat PFOS/PFAS betreft. Nog andere schandalen zijn te verwachten. De lobbyisten zijn nu hard aan het werk in Brussel en ook in Glasgow Cop26. Hier zijn nu grote budgetten voor vrijgemaakt, groter dan de schadevergoedingen die de gedupeerden in Zwijndrecht ooit zullen krijgen.

Die concurrentiepositie, dat is in deze context een complete drogreden. Die multinationals zitten enkel in met hun eigen positie en hun eigen rendement. Belasting betalen ze toch nauwelijks.
Maar van Europa zijn ze bang. Daarom dat een instelling als de EU gewicht genoeg heeft om ons te beschermen tegen die mastodonten.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

R2D2 schreef:Awel ja, als concurrentiepositie veel belangrijker is dan een gezond leefmilieu, ga jij dan naast 3M wonen in Zwijndrecht? Want dat daar is winst duidelijk belangrijker geweest dan volksgezondheid.
Bizar punt. Natuurlijk heb je industrie en bedrijven nodig in je economie, de haven van Antwerpen waar 3M toe behoort is een van de grootste werkgevers in dit land. De vraag is alleen maar waarom men toelaat dat mensen zo dicht tegen een chemische industriecluster hun woning mogen gaan bouwen of gewassen mogen verbouwen. In andere landen bouwt men grote bufferzones. Hier teelt men fruit in de tuin van een chemische fabriek en men kan dat zelfs op de markt brengen en verkopen zonder toezicht.

Daarnaast ook typisch iets dat aangehaald wordt omdat het nu in het nieuws zit, de vervuiling door snelwegen etc wat daarvan, om nog niet over gascentrales te beginnen die men midden in grote bevolkingsconcentraties wil zetten. Goed zot. De schuldige is uiteindelijk de overheid die het maar laat begaan of er zelfs actief aan deelneemt.
R2D2 schreef:Die standenmaatschappij, die feodale rechten, de segregatie, de media die volledig in handen zijn van enkele oligarchen die daarmee de politiek en de publieke opinie sturen...
Dat lijkt me hier niet anders te zijn. Standenmaatschappij is er zeker, een equivalent aan feodale rechten evenzeer als je ziet wie bezit en wie huurt, segregatie zeker, en de media heeft vorige week nog eens miljoenen euro's op hun bankrekening gekregen om het verhaal van het regime te vertellen.

Alleen is het minder zichtbaar bij ons. Of beter: wij kunnen beter doen alsof het er niet is.

Hier zetten de vakbonden de mensen evenzeer aan om te stemmen op partijen die niet het beste met hen voor hebben.
R2D2 schreef:Hier zijn nu grote budgetten voor vrijgemaakt, groter dan de schadevergoedingen die de gedupeerden in Zwijndrecht ooit zullen krijgen.
Het bedrag dat de mensen hier gaan krijgen zal in het niets verdwijnen in vergelijking met het bedrag dat de Amerikaanse burgers ontvangen hebben want daar is hetzelfde al gebeurd met 3M. Of hoe een groot industrieland evenzeer de "juiste" consumentenbescherming kan hebben. Hier zal het meeste geld verdwijnen in de vorm van boetes aan de overheid en de omwonenden krijgen nog een aalmoes als ze al iets zullen krijgen. Kijk maar naar Volkswagen en hun leugenschandaal, de Amerikaan werd rijkelijk vergoed, de Europeaan kreeg juist niks. In de toekomst zal ook de Brit vergoed worden bij equivalente schandalen, zonder twijfel.
R2D2 schreef:Die multinationals zitten enkel in met hun eigen positie en hun eigen rendement. Belasting betalen ze toch nauwelijks.
Dat heeft men voor hen ook geregeld. Diezelfde mensen die nu zogezegd bang zouden zijn.
R2D2 schreef: Daarom dat een instelling als de EU gewicht genoeg heeft om ons te beschermen tegen die mastodonten.
De ontgoocheling zal groot zijn vrees ik.
R2D2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1460
Lid geworden op: 20 aug 2015, 15:07
Uitgedeelde bedankjes: 86 keer
Bedankt: 123 keer
Recent bedankt: 5 keer

Ik zeg niet dat de EU onfeilbaar is en ook niet gevoelig is voor beïnvloeding zodat ze de burgers niet genoeg beschermt.
Maar ik weet wel dat de chemische industrie bang is van de EU en niet van de keutelboerkes van de Vlaamse regering.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9738
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 591 keer
Recent bedankt: 39 keer

CCatalyst schreef:Bizar punt. Natuurlijk heb je industrie en bedrijven nodig in je economie, de haven van Antwerpen waar 3M toe behoort is een van de grootste werkgevers in dit land. De vraag is alleen maar waarom men toelaat dat mensen zo dicht tegen een chemische industriecluster hun woning mogen gaan bouwen of gewassen mogen verbouwen. In andere landen bouwt men grote bufferzones. Hier teelt men fruit in de tuin van een chemische fabriek en men kan dat zelfs op de markt brengen en verkopen zonder toezicht.
Dan zou je in België amper nog industrie kunnen hebben gezien de dichte bebouwing.

Punt is dat men om financiële redenen, gezondheid achteruit stelt. Pas bij enorme schandalen gaat de bal langzaam aan het rollen en poogt men het potje dicht te houden. Een mooi voorbeeld is dat men stopt met de perimeter aan de Schelde :bang:

Je had als voorbeeld ook een kerncentrale kunnen nemen want die zijn uiteraard een wensdroom in de achtertuin van iedereen :roll:

Standen bestaan inderdaad overal maar in sommige landen zijn ze sterker aanwezig en het UK is zo een land. België heeft enorme sprongen kunnen maken omdat mensen zich konden opwerken door onderwijs en de middenklasse de grootste groep werd. Dit staat nu onder druk en er zijn inderdaad partijen die meestal kiezen voor de hoogste/rijkste stand ook al proberen ze mensen zand in de ogen te strooien met termen die ze nooit waar (kunnen) maken.

Het klopt, de Belgen betalen graag en dat gaat ook op voor de vergoedingen. Vroeger nam men bij een schandaal nog ontslag, zelfs dat gebeurt niet meer.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 16 keer

CCatalyst schreef:
R2D2 schreef:Awel ja, als concurrentiepositie veel belangrijker is dan een gezond leefmilieu, ga jij dan naast 3M wonen in Zwijndrecht? Want dat daar is winst duidelijk belangrijker geweest dan volksgezondheid.
Bizar punt. Natuurlijk heb je industrie en bedrijven nodig in je economie, de haven van Antwerpen waar 3M toe behoort is een van de grootste werkgevers in dit land.
Nog een bizarre reactie.
Je stelt de opmerking over een gezond leefmilieu meteen gelijk aan het verbieden van industrie en bedrijven? Het een kan perfect samengaan met het ander.
De vraag is dus niet of we bedrijven willen of een gezond leefmilieu.
De vraag is hoe laks/streng we willen controleren op de voorwaarden die nu al van toepassing zijn.
Om 3M te beschuldigen, zijn er geen nieuwe normen bedacht.

De Vlaamse overheid heeft
1/ zo hard gesnoeid in personeel, dat de dienst die controles moet uitvoeren straks een vacature moet uitschrijven om er het licht uit te doen
2/ zich vooral gefocust op bedrijven niets in de weg te leggen in de procedures

En om terug te komen op de Brexit: het is maar afwachten aan welke voorwaarden de import uit andere landen moet voldoen, als meester-leugenaar BoJo een deal sluit met chloorkip-exporterende landen.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Dizzy schreef: Dan zou je in België amper nog industrie kunnen hebben gezien de dichte bebouwing.
Goh, "dicht bevolkt" wordt zo vaak als excuus ingeroepen om weer niets te doen. Ik zou eerder het gebrek aan ruimtelijke planning aanwijzen. Weliswaar is dat niet iets dat met de huidige legislatuur begonnen is natuurlijk, maar we moeten het daarom ook niet negeren.
Dizzy schreef:België heeft enorme sprongen kunnen maken omdat mensen zich konden opwerken door onderwijs en de middenklasse de grootste groep werd.
Zoals je idd al zei staat dit onder druk en meer zelfs, je mag je gerust afvragen hoeveel daarvan vandaag nog overblijft. De decline is in de jaren 90 begonnen, we zijn al 30 jaar verder.
Dizzy schreef:Vroeger nam men bij een schandaal nog ontslag, zelfs dat gebeurt niet meer.
Dat is iets wat je in een democratie doet. In een particratie hoeft dat niet meer.
heist_175 schreef:Het een kan perfect samengaan met het ander.
Uiteraard.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9738
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 384 keer
Bedankt: 591 keer
Recent bedankt: 39 keer

CCatalyst schreef:Goh, "dicht bevolkt" wordt zo vaak als excuus ingeroepen om weer niets te doen. Ik zou eerder het gebrek aan ruimtelijke planning aanwijzen. Weliswaar is dat niet iets dat met de huidige legislatuur begonnen is natuurlijk, maar we moeten het daarom ook niet negeren.
Vlaanderen is gewoon één grote stad waarin enkel wij nog de verdeling van zien. De laatste open stukken zonder veel bebouwing in de buurt zijn zeldzame natuurgebieden, gaan we die vullen met industrie dan :bang:

Dat de ruimtelijk (wan)ordening een klucht is, dat klopt maar draai dat maar eens snel om. Nergens vinden politici hier een draagvlak voor behalve om hun postjes te vermenigvuldigen.

Ondanks de achteruitgang doet België het nog altijd goed en is de middenklasse nog altijd een groot blok. Er zijn heus niet zoveel landen die het veel beter doen.

Dat is inderdaad één van de krachten van verandering gebleken, van verantwoordelijkheid nemen naar gewoon verder doen na betrapping.
Wil je iemand kwaad maken, vertel hem dan leugens. Wil je iemand razend maken, vertel hem dan de waarheid.
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8268
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 525 keer
Recent bedankt: 11 keer

Dizzy schreef:De laatste open stukken zonder veel bebouwing in de buurt zijn zeldzame natuurgebieden, gaan we die vullen met industrie dan :bang:
Men kan daar al eens een nieuwe gascentrale in gaan neerpoten.
Dizzy schreef:Nergens vinden politici hier een draagvlak voor behalve om hun postjes te vermenigvuldigen.
Dat draagvlak "vinden" ze niet, ze creëeren het.
Dizzy schreef:Ondanks de achteruitgang doet België het nog altijd goed en is de middenklasse nog altijd een groot blok. Er zijn heus niet zoveel landen die het veel beter doen.
Tuurlijk, maar dan enkel omdat we lenen van onze nakomelingen, niet omdat we de meerwaarde zelf nog veel maken. Tenzij je van de overtuiging bent dat de staatsschuld even vanzelf verdwijnt als ze gekomen is, zullen zij die nu het slechte onderwijs krijgen (gelukkig nu een weekje respijt) het straks allemaal moeten terugbetalen. Hoe ze dat in godsnaam gaan moeten doen, dat weet niemand.

Afbeelding

Leuk dat het VK ook in die grafiek staat.
Dizzy schreef:Dat is inderdaad één van de krachten van verandering gebleken, van verantwoordelijkheid nemen naar gewoon verder doen na betrapping.
Wel, Wouter Beke had ook ontslag mogen nemen na wat hij de rusthuizen aangedaan heeft. Soit, hij heeft voornamelijk eigen kiespubliek uitgeroeid, het ontslag volgt in 2024 dus wel. Uiteindelijk betaalt men altijd de prijs in stemmenverlies richting extremistische partijen die vervolgens nog meer dotaties zullen ontvangen om niets te moeten doen, iets wat de trado's geregeld hebben.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”