Vrije markt zal niet voor glasvezel zorgen

[Doktor Avalanche]

Damnit, Brecht ligt naast mijn gemeente -.-"

Ook naast de mijne ... Ik heb pas 2 maand moeten sukkelen om 12/1 te krijgen...

[philippe_d]

dat is een volledig nieuwbouw wijk waar ze dus gemakkelijk fiber konden uitrollen gezien er nog niets was.

Het is wellicht voor Belgacom goedkoper om in zo'n nieuwe verkaveling (zogenoemde "green fields") direct fiber te leggen, in plaats van nieuwe telefoonkabels, ROP's, KVD's, etc ...

Jammer dat het bij enkele proefprojecten blijft, en dat ze in tientallen nieuwe verkavelingen nog altijd koper leggen. Je zou toch verwachten dat ze in alle nieuwbouw wijken vanaf nu fiber zouden leggen in plaats van koper?

Misschien zijn er nog onopgeloste problemen met de regulator, en moeten ze ook nog koper leggen ???
In zo'n geval zou FTTH niet veel zin hebben, gezien de dubbele investering?

tijdens de testperiode is het wel iets om jaloers op te zijn:

• 200 mbps down
  50 mbps up
  4 decoders met max 8 HD streams.

Gezien FTTH nog niet officieel gecommercialiseerd is, kan je ook niets terug vinden op de site.
Maar in de Belgacom systemen zal het FTTH aanbod waarschijnlijk al bestaan, want die paar honderd FTTH klanten moeten adminsitratief toch ergens ondergebracht worden ...
Ben eens benieuwd wat ze voor zo'n abbo betalen (internet, TV, telefoon) ...

[philippe_d]

Dat zijn nog jaarlijks 40.000 bijkomende lijnen (= saldo van nieuwe aansluitingen - verloren klanten.

En nu zou ik kunnen posten hoeveel Telenet er gewonnen heeft maar ja dat mag niet van de moderator .

Ja, toch wel hoor ... Waarom niet?

Toch enkele beweringen rechtzetten

En ik merk in mijn omgeving dat steeds meer mensen/bedrijven overstappen naar Telenet.

Ik wist niet dat wij een gedeelde klanten- en/of vriendenkring hebben .

Met mijn excuses, het was niet de bedoeling om jou tegen te spreken. Jij weet natuurlijk wat je in je omgeving ziet.
Ik wilde de uitspraken een beetje nuanceren, omdat ik toch géén "massale" overstap zie van Belgacom naar Telenet.

Mar ik ging er ook verkeerdelijk vanuit dat 85% van de Belgacom klanten op VDSL2 staan. Uit de discussie in deze topic is duidelijk geworden dat dit cijfer véél lager is ...

Dat Telenet veel hogere snelheden aanbiedt dan Belgacom (waarbij een kleine helft nog geen VDSL2 heeft) is natuurlijk niet te ontkennen.
Dus nog eens mijn excuses voor de verkeerde reactie .

[iRockabizzydilly]

Dat ze hogere snelheden op papier bieden is duidelijk, maar je hebt die van z'n leven niet 24/7. Handig op speedtestresultaten, maar meeste dagdagelijkse dingen op internet krijgen die snelheden totaal niet continu.

Om maar iets te zeggen, met een 30Mbit lijn hele dag door een bepaald bestand binnenhalen van bijvoorbeeld 2GB telkens opnieuw zal uiteindelijk op einde van de rit veel sneller gaan continu dan wat Telenet nog op een particuliere lijn toelaat. Dat afknijpen, zeker in bepaalde gebieden, is zo ingrijpend dat je soms wou dat je op een 30Mbit/50Mbit lijn zat.

Of dat je overstapte op een business Telenet product, waar het minder hevig is.

Een kleine 2 jaar geleden zag ik mijn toemalige Fibernet XL 100Mbit over vaste verbinding een bepaald bestand tot 8x trager binnenhalen dan toen ik de download pauzeerde, Belgacom comfort 15Mbit lijn met ethernetkabel verbond en liet verder downloaden. Het is een discussie die al meermaals gevoerd is, maar zij die de twee connecties hebben kunnen af en toe wel wat van die absurde dingen tegenkomen. Voor alle duidelijkheid, het was een software update pakket dat ik via de site van fabrikant downloadde, dus geen torrents.

Dus puur op cijfer en enkel speedtestresultaten af gaan is veel te kort door de bocht. Tenzij misschien je afgelegen woont met amper tot geen andere klanten op de node.

[TiTanium]

Dat ze hogere snelheden op papier bieden is duidelijk, maar je hebt die van z'n leven niet 24/7. Handig op speedtestresultaten, maar meeste dagdagelijkse dingen op internet krijgen die snelheden totaal niet continu.

Ik vrees dat dit overal wel is. Al haal ik vrijwel altijd mijn maximumsnelheid (op voorwaarde dat de tegenpartij dit kan leveren). En eveneens ook op elk moment van de dag. (Torrent's over het algemeen afhankelijk van het tijdstip.)

Om maar iets te zeggen, met een 30Mbit lijn hele dag door een bepaald bestand binnenhalen van bijvoorbeeld 2GB telkens opnieuw zal uiteindelijk op einde van de rit veel sneller gaan continu dan wat Telenet nog op een particuliere lijn toelaat. Dat afknijpen, zeker in bepaalde gebieden, is zo ingrijpend dat je soms wou dat je op een 30Mbit/50Mbit lijn zat.

Als dit over torrent-verkeer gaat kan dit zeer goed kloppen door "traffic management", maar de rest zou ik dit toch in vraag kunnen stellen. Zoals jij het formuleert is het precies of ze knijpen "alles" af. Als je op een drukke node zit kan het verkeer ook droppen tijdens de drukke uren, maar nooit zo hard dan jij wil doen uitschijnen. (op uitzonderingen na)

Een kleine 2 jaar geleden zag ik mijn toemalige Fibernet XL 100Mbit over vaste verbinding een bepaald bestand tot 8x trager binnenhalen dan toen ik de download pauzeerde, Belgacom comfort 15Mbit lijn met ethernetkabel verbond en liet verder downloaden. Het is een discussie die al meermaals gevoerd is, maar zij die de twee connecties hebben kunnen af en toe wel wat van die absurde dingen tegenkomen. Voor alle duidelijkheid, het was een software update pakket dat ik via de site van fabrikant downloadde, dus geen torrents.

15Mbps, dus uw bewering is dat TN niet sneller ging dan 1.8 Mbps? Ik denk dat dit niet "afgeknepen" wordt, maar andere factoren hieraan verbonden zijn. Lijkt mij ook normaal dat verbinding A soms een gunstigere weg heeft dan verbinding B.

Dus puur op cijfer en enkel speedtestresultaten af gaan is veel te kort door de bocht. Tenzij misschien je afgelegen woont met amper tot geen andere klanten op de node.

Men schoonbroer en ouders wonen in een zeer drukke TN-buurt, sinds de ontdubbeling hebben zij veel minder last van "diepe" schommelingen. Men schoonbroer zei vorige zondag op zijn verjaardagsfeest nog dat hij tegenwoordig goed boven de 90a100Mbps blijft, terwijl dit vroeger rond de 30a60 was.

Hetgeen mij wel enorm stoort is dat het 'TOP' abonnement maar 150~750 heeft. Terwijl voor die prijs de 250~1250 of beter meer zijn prijs waard is.

[Tomsworld]

Bron : http://tweakers.net/nieuws/91980/belgac ... l-aan.html

Waar moet ik tekenen ?

200/50 Mbit + 4 decoders mogelijk + telefoon lijkt me een leuk abbonemetje.

[Mod Edit] verplaatst naar de lopende topic over glasvezel

[iRockabizzydilly]

Da's geen bewering, da's iets dat ik toen constateerde. Het was dus wel een kleine 2j geleden en waarschijnlijk was de ontdubbeling nog niet zo spectaculair toen (nu ook nog niet echt, maar toch vordering).
Het is zo dat ik toen de geruchten bevestigd zag wat die traffic shaping en dergelijke betreft door Telenet zelf, net als vele anderen hier. Ik werkte nog maar net bij Belgacom en was daar in een kleine discussie geraakt over de snelheden e.d.

Per toeval probeerde ik een vrij groot bestand te downloaden (2GB, van site van fabrikant dus geen torrent) en dacht eens de proef op de som te nemen door het meermaals achter een te laten downloaden en kijken of de snelheid gelijk bleef. Klinkt absurd, maar ik wou eens zien of het effect had. Nieuwsgierig zijn is geen schande
Het bleek dat na 2x 2GB downloaden ineens de snelheid helemaal in elkaar tuimelde. Nee, geen 1,8MB per seconde bij Telenet. Aanvankelijk ging dat vlot aan 11MB per seconde, en toen ineens ging ik onder de 1MB per seconde en in blijvende dalende trend in feite. Dat bleef zo. Kort gezegd, ik stak mijn andere connectie in en downloadde het bestand aan 1,6MB per seconde (ver van de 11MB die ik eerst zag bij Telenet, akkoord) en dat nam nooit af, hoe veel ik het ook na elkaar ingaf.

Uiteindelijk besloot ik bij wijze van test het bestand 5x achter elkaar (niet tegelijk uiteraard) automatisch te laten downloaden over zowel Telenet als Belgacom en te timen welke eerst 5x het bestand had gedownload. Belgacom was met voorsprong de eerste. En dat was dus over een 15Mbit lijn want toen waren downloadsnelheden nog niet gelijkgesteld bij bgc.
Ik heb dat uiteindelijk meermaals geprobeerd en het leek sterk of algemeen gezien mijn connectie vertraagde bij Telenet. En het was pas na uren amper tot geen verkeer te genereren dat ik weer even kon downloaden aan 11Mbit, om dan na het voltooien er van te zien dat de snelheid weer weg was. Alleen speedtest gaf op dat moment de normale snelheden aan, alle andere downloads waren veel trager als normaal.

En 't is nu ook lang niet alleen Torrents die afgeknepen worden hé... Er is wel wat meer verkeer dat de protocollen gebruikt die Telenet mogelijks afknijpt.

En m'n opvatting dat meer 'afgelegen' (lees: niet stedelijk) en minder drukke gebieden minder last lijken/leken te hebben hiervan is eigenlijk wat te snel gemaakt. Ik baseerde het op de ervaring die ik had toen ik bij lancering van Fibernet 100 destijds het direct had en de snelheden die ik toen continu haalde voor quasi alle verkeer (afgezien van data op servers die de snelheid niet konden leveren) en nooit iets zag van afknijpen en dergelijke. Dat was dus wel in de beginfase en zou daar wel eens mee kunnen te maken hebben. Anderzijds heb ik het toen toch wel enkele maanden gehad en het is pas bij m'n verhuis naar het stadscentrum dat ik het afknijpen dus opmerkte.

Anyway, wat men gewoon niet mag aannemen is dat Telenet omdat het op papier staat altijd sneller zal zijn als de concurrentie gewoon omdat 120 hoger is als 50.
Of zoals ze simplistisch wel eens zeggen, een autostrade waar je 120 mag maar waar file is is trager dan een baan van 50 zonder file.

[TiTanium]

En 't is nu ook lang niet alleen Torrents die afgeknepen worden hé... Er is wel wat meer verkeer dat de protocollen gebruikt die Telenet mogelijks afknijpt.

Ik heb dit alleen nog maar waargenomen met torrents. Nog nooit op usenet. Maar dit zal misschien van de usenetprovider afhangen. Eweka mensen hebben dacht ik hier veel last mee gekend.

[TiTanium]

Bron : http://tweakers.net/nieuws/91980/belgac ... l-aan.html
Waar moet ik tekenen ?
200/50 Mbit + 4 decoders mogelijk + telefoon lijkt me een leuk abbonemetje.

[Mod Edit] verplaatst naar de lopende topic over glasvezel

Uploadsnelheid =

[iRockabizzydilly]

Dat zijn dus testsites... Mensen die daar wonen krijgen dit dan gratis?

[gbmed]

Belgacom heeft drie nieuwe testprojecten voor fiber-to-the-home in gang gezet. In totaal worden 400 huizen in Brecht, Bredene en Brussel aangesloten op het glasvezelnetwerk. Wanneer een commerciële uitrol volgt wil Belgacom niet zeggen.

Belgacom is al tien jaar bezig met de uitrol van glasvezel, maar dan tot aan de straatkast. Met het direct aansluiten van huizen hield de aanbieder in 2009 testen in onder andere Sint-Truiden en La Louvière, maar die waren kleinschalig. Onlangs is het bedrijf drie nieuwe testprojecten begonnen in Bredene, Brussel en Brecht. In totaal gaat het om 120 percelen en 400 appartementen die betrokken zijn bij de fiber-to-the-home-projecten.

"In afwachting van de commerciële lancering genieten de testklanten alle voordelen van een 'gigabit capable' vezeltechnologie met een tripleplaypack met hoge internetsnelheid van 200Mbit/s downstream en 50Mbit/s upstream, Belgacom TV met vier decoders en een telefoonlijn", zegt Belgacom in een verklaring die Tweakers ontving.

Hoewel Belgacom hiermee voor het eerst over een commerciële uitrol spreekt, vindt de provider het nog veel te vroeg om te zeggen wanneer klanten een betaald ftth-aanbod kunnen afnemen. "We zijn tevreden met vdsl2 voor het laatste gedeelte tot aan de huizen van klanten", zegt Jan Margot tegen Tweakers. Belgacom gebruikt de testprojecten nog steeds als proeftuin volgens hem. "Bij de projecten gaat het om nieuwe wijken. Die mensen gaan natuurlijk niet terug naar koper en op een gegeven moment moet er betaald worden, maar het is nog te vroeg om iets te zeggen over een commercieel aanbod", zegt Margot.

Bron: Tweakers

[Loeri]

gbmed, 5 posts boven je staat net hetzelfde

[iRockabizzydilly]

Is misschien misgelopen omdat 2 threads zijn samengevoegd.

[Loeri]

Neen, kijk naar de titels van hun posts en dan naar die van ons nu en ervoor

[gbmed]

Man, excuseer me 1.000 keer dat dit eerder gepost is. Een reden te meer om hier weg te blijven. Mea culpa maxima. Ik heb steeds minder zin om op dit forum te komen.

[krisken]

Neen, kijk naar de titels van hun posts en dan naar die van ons nu en ervoor

Kijk eens naar de MOD edit...

[philippe_d]

Man, excuseer me 1.000 keer dat dit eerder gepost is. .

Het gebeurt af en toe eens dat een bericht hier dubbel gepost wordt (in dit geval werd de link zelfs 3* gepost).
Maar dat vinden we niet erg, het bewijst dat onze users interessant nieuws zo vlug mogelijk willen delen met de community, en dat is positief.

Als moderators willen we natuurlijk wel vermijden dat er in 2 verschillende topics dezelfde discussie gevoerd wordt, want dan wordt het onoverzichtelijk. Vandaar onze tussenkomst:

• Indien er nog geen recaties zijn op de dubbele post, dan gaan we die gewoonlijk sluiten, met een link naar de bestaande discussie.
• Indien er wel reacties zijn, dan gaan we meestal de 2 topics samenvoegen, zodat alles terug bij mekaar komt.

In dit laatste geval kan dat soms verwarrend zijn, gezien de posts van de samengevoegde topics dan soms door mekaar lopen.
Onze excuses voor het ongemak.

PS
Om de aandacht van de moderators te trekken op een dubbele post, kan je ook de "Meld dit bericht" knop te gebruiken.

[Zeuske]

Wees blij, hier 12/1 (en Telenet gelukkig)

Ik ben ook blij.... Mijn lijn is stabiel. ik heb liever een stabiele lijn dan een lijn die onregelmatig is...

[Bssoft]

Ik gebruik 2 systemen, zowel Belgacom als Telenet.
En eerlijk gezegd, Telenet is regelmatig een "tobogan" wat ik niet kan zeggen van Belgacom ....
Langs de andere kant, soms op mijn Belgacom TV, efkens .... zender niet beschikbaar.

Maar feitelijk, is het wel altijd de schuld van Belgacom/Telenet ????

Wat mij opvalt is hoeveel PC's er thuis zijn slecht afgeregeld en een vertragende factor zijn ....

Nieuwe PC met Windows 8, gemiddelde snelheid van 5 Mbps.
Standaard stond Kaspersky reeds aan ----> Kaspersky er af is nu een gemiddelde van 45 Mbps.
Die controleert continu web inhoud en e-mail verkeer, dat was het probleem (weet het je kan dat ook uitzetten als je wild)
Vriend die bij Belgacom zit ....

Oude PC, Intern geheugen 2MB en harddisk van 60MB die bijna vol staat met prul.
Die staat te bufferen en swappen gelijk een zot, YouTube is continu bufferen en nooit eens in een take uitkijken ....
Vriend die bij Telenet zit.

En dan spreek ik nog niet van mensen die overal maar op klikken en installeren dat het een lieve lust is ....
Tofste was een PC met 4 ge-installeerde virus scanners en twee firewall, want ze waren gratis .... moet kunnen zekers ?
Tel dan nog niet de firewall van de modem/router mee !

Of een internet browser met bovenaan 6 verschillende toegevoegde balken dat je bijna geen scherm meer hebt ....
Of PC die opstart met teveel toeters en bellen ....
Of AVG virus scanner die roet in het eten gooit omdat hij weer staat te upgraden ....
Ken mensen die een icoontje verwijderen en denken dat het programma is verwijderd ....
De fout word dan vlug in de schoenen van Belgacom/Telenet gestoken ....

Wat betreft snelheid testen, de meeste programma's testen in UDP terwijl gewoon internet in TCP werkt, en iedereen zou
moeten weten dat UDP sneller is dan TCP of toch niet ?
Bij TCP werkt de "sliding Window" als vertragende factor wat normaal is, dat zie je ook als je gaat Downloaden het start als
een vliegtuig om dan in elkaar te vallen als een pudding, is dat de fout van Belgacom/Telenet .... nee.

Dus het probleem van de traagste of snelste is per geval te bekijken voor er conclusies worden getrokken ....
Dit is natuurlijk meer bedoeld voor Jan met de pet dan sommige die hier technisch goed onderlegt zijn natuurlijk ....
Ik leer nog alle dagen bij, bij wijze van spreken

Conclusie: stel je dan voor dat al deze gevallen overgaan naar FTTH, zal mooie zijn dan 200Mbps beloofd en maar 15Mbps halen ....

PS: voor "gbmed" blijf maar hier hoor, kan mij voorstellen dat je dat niet expres doet ....

[ubremoved_539]

en iedereen zou moeten weten dat UDP sneller is dan TCP of toch niet ?

Volgens mij gaan bytes altijd even snel of het nu TCP, UDP, ICMP, ... of wat dan ook is.

Bij TCP heb je bevestiging... maar dat heeft normaal geen impact op de downstream (tenzij de kwaliteit slecht is).

[Loeri]

Man, excuseer me 1.000 keer dat dit eerder gepost is. Een reden te meer om hier weg te blijven. Mea culpa maxima. Ik heb steeds minder zin om op dit forum te komen.

Mijn excuses gmbed het was niet de bedoeling om opheffing te veroorzaken..
Ik zie net dat je het in een apparte topic poste dus dat de "Re:" hier niet bij staat.

My bad dus

[Bssoft]

Volgens mij gaan bytes altijd even snel of het nu TCP, UDP, ICMP, ... of wat dan ook is.
Bij TCP heb je bevestiging... maar dat heeft normaal geen impact op de downstream (tenzij de kwaliteit slecht is).

Het protocol UDP is sneller dan TCP want die moet zich met veel minder bezig houden ....

Als een pakketje niet toekomt om een of andere reden is er wel een probleem downstream.
En als er iets niet toekomt is het terug aanvragen voor het verloren pakketje upstream ....

Is niet altijd omdat er een slechte verbinding is, kan evengoed tijdens de drukte een router zijn die het pakketje "dropt"
zonder reden of omdat de "time to live" overschreden is of ergens op het internet een bottleneck .... wie zal het zeggen !
Of zoals ik al zei, PC die te traag is voor de datastroom ....

[ubremoved_539]

of omdat de "time to live" overschreden is

Mmm... ik leer hier alle dagen bij... sinds wanneer zou een UDP pakket geen TTL hebben

Ik denk dat je je eens moet verdiepen in TCP/IP voor je nog dergelijke uitspraken doet

Maar laten we het hier bij houden... het was eerder een grapje dat bits op zich altijd even snel gaan

[Bssoft]

of omdat de "time to live" overschreden is

Mmm... ik leer hier alle dagen bij... sinds wanneer zou een UDP pakket geen TTL hebben
Ik denk dat je je eens moet verdiepen in TCP/IP voor je nog dergelijke uitspraken doet
Maar laten we het hier bij houden... het was eerder een grapje dat bits op zich altijd even snel gaan

Ik sprak daar niet specifiek over UDP maar over mogelijke oorzaken die problemen geven met verloren pakketjes als je
gewoon staat te internetten.

"Dit is natuurlijk meer bedoeld voor Jan met de pet dan sommige die hier technisch goed onderlegt zijn natuurlijk ...."
dat had je zekers niet gelezen .... volgens mij ben je niet Jan met de pet ....

Je kan hier onmogelijk TCP/IP uitleggen van A tot Z, je moet het heel compact houden hier .... daarom dat er hier ook zo veel
misvattingen/misverstanden zijn, ik kan dat begrijpen .... ik leer ook liever over TCP/IP een week lang dan in een sessie van 1 uur
bij wijze van spreken of gewoon hier in een compacte tekst te plaatsen ....

Dat doe jij ook compact schrijven: "Bytes/Bits gaan altijd even snel" als dat zo is waarom zijn er dan problemen ?
daar lees ik niets van bij jou !
Links en rechts heb je van die allesweters die zeggen dat je je les moet leren .... correct ik leer nog altijd bij, ik ben god de vader niet.

Van mij mogen ze overal glasvezel leggen, daarna zal er in Userbase wel klachten staan over problemen, snelheid en andere konsoorten