Opwarming aarde kan ons 5,5 triljoen euro kosten

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Opwarming aarde kan ons 5,5 triljoen euro kosten

Berichtdoor Blue-Sky » 30 Okt 2006, 05:35

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_a5d31ab7-5eb7-473a-807d-9f8bfa0c7254.jpg" align="left" width="120" height="120">De opwarming van de aarde kan de wereldeconomie tot 5,5 triljoen euro kosten als regeringen wereldwijd de komende tien jaar geen radicale maatregelen nemen, zo waarschuwt een voormalig bestuurder van de Wereldbank. Dat meldt weekblad The Observer, dat zondag een deel van de resultaten publiceert. Het studierapport van Sir Nicholas Stern wordt maandag door Stern zelf voorgesteld.

Hij waarschuwt dat het aantal klimaatvluchtelingen - mensen die huis en haard moeten verlaten als gevolg van droogte of overstromingen - tot 200 miljoen personen kan stijgen. Bovendien is er kans op een wereldwijde economische recessie, aldus het rapport.

Volgens The Observer is de 700 pagina's tellende studie de eerste omvangrijke bijdrage van een econoom aan het debat, dat tot nu toe vooral het domein van natuurwetenschappers was. Het Britse ministerie van Economie gaf Stern een jaar geleden opdracht tot het schrijven van het rapport.

Bron: GVA.be van 29 oktober 2006

Gebruikersavatar
Robbe
El Robre
El Robre
Berichten: 2861
Lid geworden op: 30 Jun 2005
Twitter: infocaris
Locatie: Kortrijk
Uitgedeelde bedankjes: 3 keer
Contact:

Berichtdoor Robbe » 31 Okt 2006, 03:34

Kan'k wel inkomen.
Schade aan de landbouw, gebouwen, etc ...
Na nen tijd loopt da wel op. Ziet maar wa één dijkbreuk + storm in New Orleans gedaan heeft.

Code: Selecteer alles

filmpjes toevoegen met : [vimeo]code[/vimeo] en [youtube]code[/youtube]

Gebruikersavatar
henke54
Pro Member
Pro Member
Berichten: 297
Lid geworden op: 24 Okt 2005

Berichtdoor henke54 » 31 Okt 2006, 11:46

kunde ook al in (sommige) Belgische filmzalen gaan bekijken :

Wat bijna niemand wil horen

De 1 uur en 40 minuten durende film, waarin de blijkbaar zeer ongemakkelijke boodschap van klimaatverandering uit de doeken wordt gedaan door Al Gore, heeft goede kritieken gekregen in de VS. Het laat soms zeer confronterend zien hoe de planeet al is veranderd in de afgelopen decennia, b.v. met gletschers die zich kilometers ver hebben teruggetrokken. Of het compleet steigerende energieverbruik van (deels) de Westerse wereld (en met name de VS), of de poolkappen die nu in een logaritmisch tempo beginnen af te smelten. De film is zo alleen al vanuit opvoedkundig oogpunt een ‘must’, omdat onze wereld bij uitstek een visuele wereld is geworden.

:roll:

Gebruikersavatar
Nob
Erelid
Erelid
Berichten: 3125
Lid geworden op: 09 Sep 2002
Locatie: Belgium, Bever
Bedankt: 78 keer
Uitgedeelde bedankjes: 51 keer
Contact:

Berichtdoor Nob » 31 Okt 2006, 20:04

Wat ik raar vind, is dat zo weinig mensen reageren op dit topic.
Vindt er dan niemand dit belangrijk?

Ik ben op zoek naar manieren om bij te dragen aan een beter milieu.

- 'k Ga met de trein naar het werk.
- Thuis heb ik bijna overal spaarlampen.
- Ik wil (maar moet het dus nog doen ;-) ) mij op de wachtlijst plaatsen
bij ecopower.be
- ...

Maar ook ik heb dus een auto. ('k Kan niet anders, ik geraak gewoon niet
tot bij mijn ouders met het openbaar vervoer en voor de boodschappen is het
ook handig)
Iemand een idee wat/welke auto het meest energiezuinig is? (of hoe ver het
staat met hybride auto's en dergelijke)
Wat met het plaatsen van zonnepanelen? Warmtekrachtpompen, ... Iemand
ervaring daarmee?
('k ga het nu wel niet doen (huurappartement), maar op termijn zou ik
zoiets wel willen doen)

Hoe zit dat nu eigenlijk met auto's op waterstof? (Wat volgens mij ideaal
is: water via electrolyse omzetten tot waterstofgas en zuurtsof, en die
electrolyse laat je bvb gebeuren door de zonnepanelen op je dak. ->
oneindige energie? (en minimale vervuiling) -> wel zien dat je die
waterstof niet via verbranding omzet tot energie, maar via de omgekeerde
weg van electrolyse (ben de benaming vergeten))
Zou zoiets haalbaar zijn?

Iemand nog andere ideeën?

greetz,

Nob

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 31 Okt 2006, 20:09

Nob schreef:Wat ik raar vind, is dat zo weinig mensen reageren op dit topic.
Vindt er dan niemand dit belangrijk?

Ik ben op zoek naar manieren om bij te dragen aan een beter milieu.
Over een hybride wagen was er eens een topic.
Blue-Sky schreef:<img src="http://upload.userbase.be/upload/30x31mm+PPObe.jpg" align="left" width="75" height="80">PPO.be, de Belgische vzw die het gebruik van zuivere plantenolie wil bevorderen, zal tijdens de VAB-autohappening op 16 en 17 september op het circuit van Zolder een racewagen op plantenolie voorstellen aan het publiek, meldt PPO.be.


Audi
Het gaat om een Audi A3 R-TDI waarmee vooral 24-uurswedstrijden wordt gereden in Duitsland. PPO.be wil met de wagen aantonen dat plantenolie een geschikte alternatieve en hernieuwbare brandstof is, zelfs voor racewagens. "Plantenolie als energiebron zorgt voor een regionale energiemarkt met een gesloten geldcircuit en in tegenstelling tot fossiele brandstoffen is plantaardige olie hernieuwbaar, CO2-neutraal en vrij van zwavel en zware metalen", aldus Maritina Hülsbrinck, voorzitter van PPO.be in het persbericht.

Meerijden
Tijdens de VAB-autohappening zullen er naast de racewagen ook een aantal andere omgebouwde wagens te bezichtigen zijn. De vzw PPO.be geeft er uitleg wat je moet doen om met plantenolie te kunnen rijden. Er is ook een tank- en persdemonstratie (van koolzaad) en bezoekers hebben de mogelijkheid om een rondje mee te rijden op het circuit. (Belga)

Bron: HLN.be van 14 september 2006

(Lees daar ook Open Huizendagen, Bond Beter Leefmilieu Vl.)

Deze avond was in het nieuws van 19:00 uur op Eén (VRT) te zien hoe onze Politiekers een film gaan zien zijn, welke de Amerikaanse Demokraat Al Gore op indrukvolle wijze presenteerde.

Gore geeft les over opwarming van de aarde, maar dat had henke54 al gemeld...

:wink:

kaween
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2044
Lid geworden op: 19 Jul 2004
Locatie: Genk
Bedankt: 47 keer
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer

Berichtdoor kaween » 31 Okt 2006, 23:13

http://www.iter.org/

Als we "redding" op korte termijn willen hebben, zal je echt niet hier onder uit kunnen geraken. Het mag iets hebben van "holy grail", maar het potentieel van fusiereactie is te groot om niet te bestuderen.

Ik heb me een jaartje of zo bevraagd over zonnepanelen rechtstreeks aangesloten op het net (dus zonder storage capacity : als je "dak" meer energie aanmaakt als je huis verbruikt, loopt je teller terug). Het komt er ruwweg op neer dat je investering met de huidige prijzen na 10 tot 12 jaar er terug uit is, en dat de levensduur van een installatie wordt geschat op 25 jaar.

Hybride wagens kan je hier kopen, en mogelijk heb je er zelfs al gezien zonder dat je er stil bij bleef staan. Toyota Prius bijvoorbeeld.

http://www.autozine.nl/text/262.html

crapiecorn
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1938
Lid geworden op: 01 Feb 2003
Bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer

Berichtdoor crapiecorn » 01 Nov 2006, 00:00

Ik fiets ongeveer 35 km per dag ipv van voertuigen op fosilele brandstof te gebruiken. Als iedereen waar het mogelijk is dat zou doen zouden we al een stuk verder staan.

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 01 Nov 2006, 00:10

kaween schreef:Als we "redding" op korte termijn willen hebben, zal je echt niet hier onder uit kunnen geraken. Het mag iets hebben van "holy grail", maar het potentieel van fusiereactie is te groot om niet te bestuderen.
Dat zal ook noodzakelijk zijn, hadden we al eens een topic over dat Iter zou gebouwd worden in Frankrijk, details ITER-deal tussen Europa en Japan bekend.

Ik wil deze oudere topic van Do Mei 19, 2005 5:24 pm niet naar voor halen dus de link hierboven.

Erratum: wegens typo
Laatst gewijzigd door Blue-Sky op 01 Nov 2006, 04:27, 1 keer totaal gewijzigd.

crapiecorn
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1938
Lid geworden op: 01 Feb 2003
Bedankt: 4 keer
Uitgedeelde bedankjes: 43 keer

Berichtdoor crapiecorn » 01 Nov 2006, 00:37

Nob schreef:W
Hoe zit dat nu eigenlijk met auto's op waterstof? (Wat volgens mij ideaal
is: water via electrolyse omzetten tot waterstofgas en zuurtsof, en die
electrolyse laat je bvb gebeuren door de zonnepanelen op je dak. ->
oneindige energie? (en minimale vervuiling) ->


Voor die elektrolyse wat vooruit te laten gaan ga je meer nodig hebben dan zonnepanelen. Pak zo een 8000 a 10000A.

Natuurlijk moet je wel waterstof verbranden voor er energie uit te halen, maar dat is juist het sterke punt van waterstof. Bij de vebranding ervan komt alleen energie en water vrij, dus geen CO2/CO.

Wat vroeger een veel besproken alternatief was : kernfusie ipv spijting. Hier komen ook geen restproducten bij vrij. Het enige nadeel is dat dit een zeer onstabiel proces is dat tot op heden nog niet stabiel gekregen is. Het zeflde principe werd ook gebruikt voor de Kern fusie bom. (Hierbij maakte men gebruik van een kleine kern spijting bom om zo voldoende energie op te wekken voor een kernfusie)

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 01 Nov 2006, 04:36

Dan toch een quote uit deze oudere topic, van 19 mei 2005 5:24 pm. (wegens de images)
Slekken schreef:Tegen eind deze eeuw zal ook kernfusie zijn intrede maken. Hierbij wordt ook radioactief afval geproduceerd, maar met een veel kortere halfwaardetijd dan het huidige kernafval.
De meest actuele ontwikkeling op het gebied van de kernfusie is het project Stellarator.
Scroll die pagina tot je de tekeningen van de speciale wikkelingen kan zien. (PDF)
(fig 8 pagina 27)
Nog een image.
Men hoopt daardoor een plasma permanent stabiel te kunnen houden,...

Maar nu terug on-topic, we waren van wind-energie al afgezakt naar nucleaire energie.
(maar bleven wel bij energie)

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Vervuilende automobilisten moeten tol betalen in Milaan

Berichtdoor Blue-Sky » 02 Nov 2006, 14:10

Vervuilende automobilisten moeten tol betalen in Milaan, de Italiaanse stad Milaan gaat vanaf 19 februari een tol heffen voor bepaalde automobilisten die de stad willen inrijden. Het gaat om een experiment dat kadert in de strijd tegen de files en de vervuiling.

Automobilisten die niet in de Noord-Italiaanse stad wonen en in een "proper voertuig" rijden worden vrijgesteld van de tol. De anderen moeten een toegangsticket kopen. De prijs van dat ticket varieert tussen 2 en 10 euro en hangt af van de hoeveelheid vervuilde uitstoot van de wagens. De inwoners van Milaan die in een "vervuilende auto" rijden zullen ook een groene tol moeten betalen. Die tol hangt af van het soort motor en kan gaan van 40 tot 200 euro. (kva) (Belga/AG)

Bron: De Morgen.be van 2 november 2006

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 02 Nov 2006, 19:55

dat vind ik dus niet echt nagedacht... zijn dan enkel de auto's van rijke mensen sterk vervuilend? Mensen die het financieel moeilijk hebben en ook een vervuilende auto hebben worden op kosten gejaagd. Die krijgen de keuze tussen andere auto kopen, verhuizen of vervuil tax betalen.

Lijkt me eerder een manier voor de stad om extra geld los te krijgen. Als dat geld voor 100% geinvesteerd wordt in zaken om de vervuiling tegen te gaan dan heeft het nog een pluspunt maar zo zie ik er weinig graten in. Dan nog beweren dat het ook kadert in filebestrijding... we weten ondertussen wel dat files nooit verholpen zullen worden. Niet dat dat onmogelijk is...
Please help, looking for a way to get rich and fast

Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1215
Lid geworden op: 21 Nov 2004
Locatie: Hechtel-Eksel
Bedankt: 22 keer
Uitgedeelde bedankjes: 48 keer
Contact:

Berichtdoor svermassen » 02 Nov 2006, 20:16

Als iedereen zijn bijdrage doet zal het toch iets helpen zeker :-D

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 06 Nov 2006, 10:46

<img src="http://upload.userbase.be/upload/large_247946.jpg" align="left" width="250" height="175">Een nieuwe internationale conferentie over de verandering van het klimaat opent maandagmorgen in Nairobi, de hoofdstad van Kenia. Het is voor het eerst dat een dergelijke conferentie van de Verenigde Naties over de beheersing van oorzaken en gevolgen van de klimaatschommeling in zwart-Afrika wordt gehouden.




Dat deel van de wereld is uiterst kwetsbaar bij opwarming van de aarde omdat het al warm en droog is en erg afhankelijk van landbouw. Volgens een VN-rapport is Afrika nu al veel zwaarder getroffen dan tot dusverre werd aangenomen.


Bron: HLN.be van 06 november 2006

Gebruikersavatar
NuKeM
Content Editor
Content Editor
Berichten: 4402
Lid geworden op: 10 Nov 2002
Locatie: Vlaams Brabant
Bedankt: 81 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer
Contact:

Berichtdoor NuKeM » 06 Nov 2006, 12:44

Nob schreef:Iemand een idee wat/welke auto het meest energiezuinig is? (of hoe ver het staat met hybride auto's en dergelijke)

Qua hybride voertuigen is er momenteel één wagen die echt in het oog springt en dat is de Toyota Prius. Er is ook nog een Honda civic, maar die is wat minder dacht ik.
Wat met het plaatsen van zonnepanelen? Warmtekrachtpompen, ... Iemand
ervaring daarmee?
('k ga het nu wel niet doen (huurappartement), maar op termijn zou ik
zoiets wel willen doen)

Zonnepanelen zijn eigenlijk nog niet 100% winstgevend (of je moet echt meer dan tien jaar vooruit kijken). Warmtekrachtpompen, dat weet ik niet, maar ik ken misschien wel iemand die daar meer van weet (moest je zoiets willen plaatsen).
Hoe zit dat nu eigenlijk met auto's op waterstof? (Wat volgens mij ideaal
is: water via electrolyse omzetten tot waterstofgas en zuurtsof, en die
electrolyse laat je bvb gebeuren door de zonnepanelen op je dak. ->
oneindige energie? (en minimale vervuiling) -> wel zien dat je die
waterstof niet via verbranding omzet tot energie, maar via de omgekeerde
weg van electrolyse (ben de benaming vergeten))
Zou zoiets haalbaar zijn?

Iemand nog andere ideeën?

greetz,

Nob
Waterstof is wat overhyped en er wordt imho wat teveel geld in gestoken. Waterstof is en blijft een energiedrager en een lastige/dure (bewaren bij heel hoge drukken en lage temperaturen). Waterstof wordt alsnog veel geproduceerd via minder milieu vriendelijke methodes.
Moest die electrolyse gedaan worden via bv. zonnepanelen dan zou het wel in orde zijn (maar dat is bijna niet haalbaar dacht ik).
De beste optie is momenteel een hybride wagen, al ben ik een beetje verliefd geworden op BEVs (battery electric vehicles). Ik heb al met een paar elektrische voertuigen mogen rondrijden en dat is gewoon zalig! Moest er nu op de markt een commercieel betrouwbaar elektrisch voertuig beschikbaar zijn, ik zou het kopen. Iedereen moest daarmee eens rondrijden, de vooroordelen zouden rap de wereld uit zijn :)
Een (waarschijnlijk betere) tussenoplossing zijn de Plug-in hybrids ( www.calcars.org/bettah/ ). Dit is dan bv. een Prius met grotere batterij (zodat je de wagen ook als puur elektrisch voertuig kan gebruiken voor langere tijd). Een gewone prius heeft een 'kleine' batterij die geladen wordt door de motor en gerecupereerde remenergie. De plug-in hybrid kan je dan wel gewoon thuis insteken (net als een BEV) en je kan na een aantal uren terug de baan op (zelfs met een lege tank).

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 06 Nov 2006, 14:09

- Je huis goed isoleren.
- manieren zoeken om warmte op te vangen en terug in energie omzetten (bbq, koken, open haard, ...). bij al die zaken komt er veel warmte vrij die verloren gaat. Als je die kan aansluiten op het verwarmingsysteem van je huis bv dan hoeft de kachel alweer wat minder te branden.
Please help, looking for a way to get rich and fast

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Enorme ijsberg op weg naar zuidkust Nieuw-Zeeland

Berichtdoor Blue-Sky » 15 Nov 2006, 13:36

<img src="http://upload.userbase.be/upload/avb1511-4.jpg" align="right" width="248" height="164">WELLINGTON - De Nieuw-Zeelandse autoriteiten hebben het scheepvaartverkeer gewaarschuwd voor een enorme ijsberg, die naar de kust van het schiereiland Otago in het zuiden van het land drijft. De ijsberg is 200 meter lang en 50 meter hoog en bevindt zich nog maar 43 kilometer van de kust, aldus de zeevaartautoriteiten. Rond het gevaarte bewegen kleinere ijsbergen.




<img src="http://upload.userbase.be/upload/avb1511-2.jpg" align="left" width="248" height="143">Ijsbergen die niet door de radar kunnen gezien worden, maar wel schepen in gevaar kunnen brengen, aldus visser Gavin Pope in de Otago Daily Times van woensdag. Afgelopen week had de luchtmacht een aantal ijsbergen op 260 kilometer ten zuiden van Nieuw-Zeeland ontdekt. In de afgelopen 75 jaar zijn nooit ijsbergen zo dicht bij de kust waargenomen. De ijsmassa’s vielen toen op hun weg naar het noorden uit elkaar. (avb)




Bron: De Standaard.be van 15 november 2006

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 16 Nov 2006, 15:46

Wat leren ons deze images, in verband met de globale opwarming van onze planeet Aarde?
Men weet het en geeft allerhande conferenties, maar oh het duurt allemaal zo lang om de verantwoordelijken over de streep te trekken.

Voor ons Belgen en Nederlanders, bewoners van de lage landen...

Binnen afzienbare tijd, "Land onder", terwijl de Industriëlen hier al opteren voor een nieuwe eigen kerncentrale, zo las ik in het nieuws.
Die willen ze dan ook nog de naam Blue Sky geven. :eek:

Volgens het principe, wij komen eerst zoals -> "Eerst oompje en dan oompjes kinderen"!

NB: Die willen een stralende toekomst...
Laatst gewijzigd door Blue-Sky op 29 Nov 2006, 05:21, 2 keer totaal gewijzigd.

Bergie
Plus Member
Plus Member
Berichten: 141
Lid geworden op: 21 Jul 2005

Berichtdoor Bergie » 17 Nov 2006, 02:38

Blue-Sky schreef:Wat leren ons deze images, in verband met de globale opwarming van onze planeet Aarde?
Men weet het en geeft allerhande conferenties, maar oh het duurt allemaal zo lang om de verantwoordelijken over de streep te trekken.


De vraag is natuurlijk of heel de hetze rond de globale opwarming niet serieus overtrokken is...
Pas op, de CO2 uitstoot zal er in zekere mate wel iets mee te maken hebben, en het is absoluut noodzakelijk van die uitstoot te elimineren, al was het maar voor onze gezondheid.
Maar of die uitstoot de enige oorzaak is, en of het verminderen ervan heel het probleem meteen gaat oplossen, daar durf ik toch serieuze vraagtekens bij plaatsen.

Heel de groene beweging, oerconservatief als ze is, gaat er blijkbaar van uit dat het klimaat van de aarde een statisch gegeven is dat altijd al geweest is zoals het nu is, en dat het ook eeuwig zo zal - of moet - blijven.
Dat is natuurlijk een grove denkfout.
Als men de groenen enkele miljoenen jaren terug zou plaatsen in het toenmalig subtropisch klimaat dat langzaamaan evolueerde naar de ijstijd, zouden ze waarschijnlijk óók luidkeels "alarm" geroepen hebben...

Het is een wetenschappelijk vaststaand feit dat het klimaat - en de aarde in haar geheel - een dynamisch gegeven is, dat constant in verandering is.
Sommige veranderingen gebeuren over miljoenen jaren, andere over een paar honderd jaren.
We kunnen ons dan ook de vraag stellen in hoeverre de huidige opwarming niet mede veroorzaakt wordt door de natuurlijke dynamiek van de aarde en de ruimte die ons omgeeft...

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 17 Nov 2006, 21:44

Hmm, niemand beweert dat het klimaat een statisch gegeven moet blijven en we weten allemaal dat het hier kan gaan van een ijstijd tot subtropisch klimaat. Dat is ook helemaal geen probleem.

Wat wel een probleem is is dat het verschil tussen ijstijd en subtropisch grotendeels te wijten is aan de CO² concentratie (zo hebben ze het mij althans wijsgemaakt) en dat we nu qua concentratie aan het dubbel zitten van het verschil tussen ijs en subtropen, richting super-subtropen? Als het zover komt gaan we straks nergens nog ijs kunnen vinden. Op zich niet zo erg alhoewel...

Geen ijs meer op het land betekend verhoging van de zeespiegel (hele steden verzuipen). Geen smeltwater = geen aanvoer van drinkwater, afvoerwater (ongeloofelijk wat een rivier meesleurt naar de zee). Enkel de streken waar genoeg regen valt zullen leefbaar zijn of we moeten enorme watervoorraden aanleggen. en zoveel plaatsen zijn er niet waar dat het geval is. De bevolking neemt nog altijd toe en het bewoonbaar landgedeelte gaat verminderen. Waar we nu regenwouden hebben kunnen we ook niet gaan wonen, die hebben we nodig om de lucht te zuiveren op onze planeet.

ale, kheb goed opgelet met al goore zijn filmke.

Als het inderdaad zover gaat komen denk ik dat we reusachtige machines gaan nodig hebben die de luchtkwaliteit regelen over heel de aarde. Windmolens met een CO² filter of iets dergelijks.
Please help, looking for a way to get rich and fast

Bergie
Plus Member
Plus Member
Berichten: 141
Lid geworden op: 21 Jul 2005

Berichtdoor Bergie » 17 Nov 2006, 22:47

BungaMan schreef:Hmm, niemand beweert dat het klimaat een statisch gegeven moet blijven en we weten allemaal dat het hier kan gaan van een ijstijd tot subtropisch klimaat. Dat is ook helemaal geen probleem.

Wat wel een probleem is is dat het verschil tussen ijstijd en subtropisch grotendeels te wijten is aan de CO² concentratie (zo hebben ze het mij althans wijsgemaakt) en dat we nu qua concentratie aan het dubbel zitten van het verschil tussen ijs en subtropen, richting super-subtropen? Als het zover komt gaan we straks nergens nog ijs kunnen vinden. Op zich niet zo erg alhoewel...


Het lijdt niet de minste twijfel dat de CO2 concentratie momenteel veel te hoog is, en dat daar om verschillende redenen dringend verandering moet in komen...
En niet alleen de CO2, maar ook de rondzwevende roetdeeltjes in de atmosfeer hebben nefaste gevolgen, zowel voor het milieu als voor onze gezondheid.
De enige oplossing is dat de petroleumlobby drastisch gekortwiekt wordt en dat er serieus geïnvesteerd wordt in andere, niet-vervuilende energievormen.
Maar aangezien de petroleumsector nog altijd met de grote poen zit, én in feite de wereld regeert ( cfr. Bush en co ), vrees ik dat de boel eerst naar de bliksem zal gaan eer er iets verandert...

BungaMan schreef:Geen ijs meer op het land betekend verhoging van de zeespiegel (hele steden verzuipen). Geen smeltwater = geen aanvoer van drinkwater, afvoerwater (ongeloofelijk wat een rivier meesleurt naar de zee). Enkel de streken waar genoeg regen valt zullen leefbaar zijn of we moeten enorme watervoorraden aanleggen. en zoveel plaatsen zijn er niet waar dat het geval is. De bevolking neemt nog altijd toe en het bewoonbaar landgedeelte gaat verminderen.


De overbevolking is nóg zo'n probleem dat dringend aandacht nodig heeft...

BungaMan schreef:Waar we nu regenwouden hebben kunnen we ook niet gaan wonen, die hebben we nodig om de lucht te zuiveren op onze planeet.


...en de regenwouden uiteraard ook...
Hier ook weer maar één logische oplossing : de levensstandaard van de Brazilianen verbeteren, en dan de Braziliaanse overheid verplichten extreem strenge straffen op te leggen tegen illegale houtkap, en effectieve strenge controles uit te voeren.

BungaMan schreef:Als het inderdaad zover gaat komen denk ik dat we reusachtige machines gaan nodig hebben die de luchtkwaliteit regelen over heel de aarde. Windmolens met een CO² filter of iets dergelijks.


Dat zal uiteraard onhaalbaar zijn...
Ik denk dat het eenvoudiger en goedkoper zal zijn van ervoor te zorgen dat de lucht haar natuurlijke kwaliteit terugkrijgt...
En het stoppen met de verbranding van fossiele brandstoffen is daar de belangrijkste schakel in.

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 17 Nov 2006, 23:00

Bergie schreef:...en de regenwouden uiteraard ook...
Hier ook weer maar één logische oplossing : de levensstandaard van de Brazilianen verbeteren, en dan de Braziliaanse overheid verplichten extreem strenge straffen op te leggen tegen illegale houtkap, en effectieve strenge controles uit te voeren.
Ook niet vergeten dat bedrijven welke er illegaal naar goud zoeken, er hele regios vergiftigenmet drie ton kwikzilver om het goud te binden.

Bergie
Plus Member
Plus Member
Berichten: 141
Lid geworden op: 21 Jul 2005

Berichtdoor Bergie » 17 Nov 2006, 23:56

Blue-Sky schreef:
Bergie schreef:...en de regenwouden uiteraard ook...
Hier ook weer maar één logische oplossing : de levensstandaard van de Brazilianen verbeteren, en dan de Braziliaanse overheid verplichten extreem strenge straffen op te leggen tegen illegale houtkap, en effectieve strenge controles uit te voeren.


Ook niet vergeten dat bedrijven welke er illegaal naar goud zoeken, er hele regios vergiftigenmet drie ton kwikzilver om het goud te binden.


Inderdaad, ik heb daarover eens een reportage gezien op National Geographic...
Ze spoelen en reinigen het gouderts met kwik...midden in een rivier.
En het kwik stroomt gewoon de rivier in en vergiftigt heel de regio.
Wraakroepend is dat...

Enige oplossing ook weer : strenge straffen.
Als men aktief de verantwoordelijken van deze firma's zou opsporen en effectief veroordelen tot levenslange dwangarbeid, zouden de meesten op den duur wel twee keer nadenken eer ze nog eens zoiets zouden riskeren...

Zo zag ik ook eens in een reportage op NG dat bepaalde oliefirma's in het regenwoud naar olie boren, dan uiteindelijk vaststellen dat de bron niet rendabel genoeg is, en het boeltje dan simpelweg onbeheerd achterlaten, met de put open en de olie gewoon lekkend in de vrije natuur...

Het feit dat dit allemaal zomaar kán zonder enige vorm van sanctie, gewoon omdat die bedrijven de poen en de macht in handen hebben, bewijst dat er iets serieus mis is met de maatschappelijke en gerechtelijke structuren in de wereld.

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Helft Belgen ligt wakker van warmer klimaat

Berichtdoor Blue-Sky » 20 Nov 2006, 12:33

<img src="http://upload.userbase.be/upload/1164005426web10brandportugalRTR.jpg" align="left" width="240" height="143">Almaar meer mensen sluiten zich aan bij een natuurvereniging en dat heeft een reden. Klimaatverandering klimt naar de eerste plaats als het gaat om milieuproblemen waar men het meest van wakker ligt: in de vijftien landen van West-Europa roept 45 procent van de bevolking het warmer wordende klimaat uit tot zorg nummer één, zo staat in de nieuwste Eurobarometer over milieu.

Slechts een derde van de Belgen vindt dat zij genoeg weten over klimaatverandering. Het grootste vertrouwen heeft de Belg in informatie van wetenschappers. Vier op de tien geloven in natuurverenigingen. Groene politieke partijen kunnen op niet veel vertrouwen rekenen: slechts één Belg op de tien denkt dat zij de waarheid vertellen over het milieu. Opmerkelijk is ook dat acht op de tien Belgen zeggen dat milieu en economie even zwaar moeten wegen op de politieke besluitvorming. Ook als er over werkgelegenheid beslist wordt: 87 procent van de Belgen vindt dat ook dan milieuoverwegingen een rol moeten blijven spelen.

De oplossing voor het groeiende milieuprobleem ligt volgens de Belg in meer belasting voor de vervuiler. Die moet de rekening betalen. Achtenveertig procent pleit voor strengere wetten, met zware boetes voor wie ze aan zijn laars lapt. Zes op de tien Belgen willen zelf inspanningen doen voor het milieu.

Ook opvallend is dat de angst voor natuurrampen in Europa de laatste jaren verdubbeld is. Tsunami's, tornado's, bosbranden en overstromingen hebben de Belg duidelijk gemaakt dat klimaatopwarming geen abstracte theorie is, maar mensenlevens eist.

Bron: De Morgen.be van 20 november 2006

Gebruikersavatar
ikkejonge
Pro Member
Pro Member
Berichten: 293
Lid geworden op: 22 Mar 2004
Locatie: Zulte
Bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Contact:

Berichtdoor ikkejonge » 20 Nov 2006, 15:29

Een verband met klimaatopwarming is er nu toch ook niet altijd. Denken we zo aan de tsunami, het verband tussen een onderzeese beving en klimaatopwarming is toch wat overdreven. Het klimaat is nu eenmaal een grillig iets waarbij we de kleine ijstijd in de middeleeuwen en dan paar honderd jaar daarnaast vele warmere temperaturen hebben gekend. Ok, de uitstoot van broeikasgassen is duidelijk door de mens en daar moeten we iets tegen doen. Maar elk raar weer toeschrijven aan de opwarming is ook overdreven.

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 20 Nov 2006, 21:08

vanaf als de mens wat paniekerig begint te doen begint het rationele denken te verminderen. dan wordt alles over dezelfde kam geschoren enz... 't is wel te begrijpen dat we dan tsunami's erbij gooien :)
Please help, looking for a way to get rich and fast

Gebruikersavatar
Blue-Sky
Erelid
Erelid
Berichten: 8554
Lid geworden op: 23 Feb 2003
Locatie: België - Limburg

Berichtdoor Blue-Sky » 20 Nov 2006, 21:37

<img src="http://upload.userbase.be/upload/tn_aardbevingAzie.jpg" align="left" width="120" height="97">Uit het jaar van de grote ramp in de Indische Oceaan, ziet men hier nog eens de grafiek van toen. (26 december 2004)
Inderdaad die zeebeving, met als gevolg de grote ramp heeft weinig te doen met de globale opwarming.
Zoals "ikkejonge" al schreef.

Bergie
Plus Member
Plus Member
Berichten: 141
Lid geworden op: 21 Jul 2005

Re: Helft Belgen ligt wakker van warmer klimaat

Berichtdoor Bergie » 21 Nov 2006, 00:56

Blue-Sky schreef:Groene politieke partijen kunnen op niet veel vertrouwen rekenen: slechts één Belg op de tien denkt dat zij de waarheid vertellen over het milieu.
...
De oplossing voor het groeiende milieuprobleem ligt volgens de Belg in meer belasting voor de vervuiler. Die moet de rekening betalen.


Niet noodzakelijk meer belasting, want een belasting wordt gewoon betaald en lost de kern van het probleem niet op.
De enige zinnige oplossing is dwingende wetten die de bedrijven verplichten van op een milieuvriendelijke manier te produceren en er voor te zorgen dat ze geen vervuilend afval lozen.
Wetten gekoppeld aan strenge sancties, uiteraard.

En dit alles i.p.v. de fabrikanten er maar op los te laten produceren én vervuilen, en dan de burger zijn portemonne uit te persen en in de propaganda de burger als grote "vervuiler" te gaan bestempelen omdat hij - noodgedwongen - wat overtollige verpakking in zijn vuilniszak kiepert of al eens een badje neemt.

Want dát is uiteindelijk waarom de groene politieke partijen hun geloofwaardigheid volledig verloren hebben : aan de kant van de producenten hebben ze alles grotendeels bij het oude gelaten, en de verantwoordelijkheid wordt volledig op de nek van de burger gesmeten als een goedkoop excuus om de burger jaarlijks enkele honderden euro lichter te maken.

( en in een vlaag van opportunistische imitatie door paars is het natuurlijk ook handig als je met Kyoto kan zwaaien om te verdoezelen dat je begroting eigenlijk niet klopt... )


Blue-Sky schreef:Achtenveertig procent pleit voor strengere wetten, met zware boetes voor wie ze aan zijn laars lapt.


Ja, als die wetten gericht zijn op de industrie die verantwoordelijk is voor de milieuproblematiek.
In de laatste 20 jaar hebben wij, burgers, met z'n allen reeds miljarden aan allerlei directe en indirecte milieutaksen betaald, dus zouden we mogen veronderstellen dat er op al die jaren toch een aanzienlijke verbetering zou moeten gerealiseerd zijn met al dat geld.
Maar bvb. wafels die 20 jaar geleden in één enkel plastiek zakje verpakt waren, zijn nu individueel verpakt in zés zakjes met nog een zevende rond het geheel, en dit gaat tot en mét de witte producten !
Neem daar alle andere producten met een gelijksoortige "verpakkingsevolutie" bij, en het zijn ónze vuilniszakken die veel vlugger vol geraken, waardoor we méér van die peperdure zakken ( hier bij ons 1,5 euro per zak ! ) nodig hebben, en waardoor wij dan nog maar eens het etiket van "vervuiler" opgeplakt krijgen, wat dan weer een excuus is om ons nóg wat extra "milieutaksen" door onze neus te boren.

Kort samengevat : het "magische" woord milieu is de laatste 20 a 25 jaar gewoon maar gebruikt als een propagandatool om ons zwaar te doen afdokken, terwijl er aan de kern van het probleem nauwelijks geraakt is.

Generic Human
Plus Member
Plus Member
Berichten: 177
Lid geworden op: 16 Jun 2005

Berichtdoor Generic Human » 21 Nov 2006, 09:46

Gewoon een pak minder consumeren en vooral lokaal consumeren zodat transport en opslag minder energie kosten.

Natuurlijk is heel ons economisch model en onze welvaart gebaseerd op consumptie.

Als ze morgen een milieuvriendelijke pc uitbrengen die slechts 1/10 verbruikt zullen er toch nog velen zijn die dan maar de pc oplaten voor allerlei zaken, en daardoor al een deel teniet doen. Komen er nieuwe modellen uit, geen probleem die oude verbruiken toch niets, handig als server, als centraal mediatoestel enz, laat maar opstaan.

Zonnepanelen,windmolens,hybride wagens, ze moeten allemaal nog geproduceerd worden en dat kost ook onnoemelijk veel energie.

Wagens op koolzaad ( of andere biobrandstoffen ), goed alternatief, gegarandeerd dat er dan zijn die denken wat kan die paar kilometer me nu nog schelen, en maar blijven rijden en verbruiken.

Zolang wij die mooie sportschoenen willen, die mooie jassen, moderne kledij voor te sporten ( sneldrogend, ademend, enz) en dat we die jaarlijks vervangen ( verbruiken ) zal er niet veel veranderen.

Als we echt iets willen bereiken op een snelle manier gaat het ons allemaal pijn doen denk ik, en een pak minder luxe en gemakzucht

En wat betreft Gore met zijn smeltende Noordpool, dat zal geen stijging veroorzaken van zeeniveau, de Zuidpool is wat anders.

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 21 Nov 2006, 12:52

Generic Human schreef:En wat betreft Gore met zijn smeltende Noordpool, dat zal geen stijging veroorzaken van zeeniveau, de Zuidpool is wat anders.

Gore had het dan ook niet over de noordpool maar over groenland en de zuidpool.
Please help, looking for a way to get rich and fast

Generic Human
Plus Member
Plus Member
Berichten: 177
Lid geworden op: 16 Jun 2005

Berichtdoor Generic Human » 21 Nov 2006, 13:53

Dan had ik het verkeerd begrepen :-)

Sinds juli draag ik mijn steentje bij, heb een wagen buitengezwierd en ga nu permanent met de fiets naar het werk.

ubremoved_539
Deel van't meubilair
Deel van't meubilair
Berichten: 29849
Lid geworden op: 28 Okt 2003
Bedankt: 1995 keer
Uitgedeelde bedankjes: 446 keer

Berichtdoor ubremoved_539 » 21 Nov 2006, 16:02

Heb onlangs een artikel gelezen van een Scandinavische geleerde die bewijs had dat de veranderingen al lang bezig zijn van voor de industrialisatie, en dat indien de huidige maatregelen perfect zouden werken die het ganse gebeuren slechts een 6 tal jaren zou vertragen.

Hier tegenover stond wel het feit dat de maatregelen zoveel geld zouden kosten dat men iedereen op aarde oa. perfect drinkbaar water kan leveren. De vraag is dus of je zoveel miljarden wil investeren om louter iets met 6 jaar te vertragen ?

We moeten onze wereld met respect behandelen... maar al die heisa rond de huismoeder die een film heeft gezien lijkt me wel wat overdreven.

BungaMan
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1485
Lid geworden op: 16 Nov 2005

Berichtdoor BungaMan » 21 Nov 2006, 20:41

r2504 schreef:Heb onlangs een artikel gelezen van een Scandinavische geleerde die bewijs had dat de veranderingen al lang bezig zijn van voor de industrialisatie

Over miljoenen jaren is het altijd al op en neer gegaan en kan zijn dat we al een tijdje (1000'en jaren) naar de opwarming aan't gaan zijn maar de industrialisatie zorgt dat het nu extra snel omhoog gaan en misschien wel te ver. Mijn volgende wagen wordt in ieder geval hybride als het nog iets uit maakt.
Please help, looking for a way to get rich and fast


Terug naar “Algemeen Internet-Gebruik”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten