Algoritme aansturing zonnewering

Gebruikersavatar
devilkin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3474
Lid geworden op: 17 Mei 2006
Twitter: jdeluyck
Locatie: Gent
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer
Contact:

Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor devilkin » 22 Sep 2020, 07:47

Zoals in een vorig topic aangehaald ben ik aan het spelen met de automatisatie van m'n zonnewering.

Nu zit ik wat te twijfelen hoe je / waar je best rekening mee gaat houden. Tenzij je een lokaal weerstation hebt, is de data die je gebruikt wss iets vanop het internet (met.no is bvb default in HA)

Zelf zat ik te denken aan:
  • azimuth van de zon tov het raam van de screen
  • Buitentemperatuur op het moment
  • Binnentemperatuur van de ruimte van de screen op het moment
  • Voorspelde maximale temperatuur van de dag

maar dit geeft nog scenario's waar het niet wensbaar is dat de zonnewering naar beneden gaat: warm buiten, ok binnen, maar bewolkt bvb. Neem ik dan de voorspelde weersverwachtingen (cloudy / sunny / ...) of ga je af op het moment zelf?

De bedoeling is ook om de motor geen nutteloze bewegingen te laten maken, anders ben je elke 5 minuten aan het corrigeren ;)
Telenet All-Internet & TV -- using CV8560E & Ubiquiti USG-3
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5049
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 283 keer
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor honda4life » 22 Sep 2020, 09:04

Heb er ook al over nagedacht hoe je dit zou kunnen doen, identiek hetzelfde scenario.
Heb daar een Tasmota om te sturen, maar nog niet de moeite gedaan temperatuursensoren te plaatsen / scriptje te schrijven.
DS18B20 sensoren zijn compatibel, niet duur en meten in stappen van 0.0625 °C

Wat je wil voorkomen is opwarming in je ruimte door zonnestraling als de temperatuur reeds warm genoeg is.
Dit kan je volgens mij redelijk eenvoudig goed doen door in de desbetreffende ruimte nauwkeurig de temperatuur te meten, indien deze temperatuur sneller stijgt dan bijvoorbeeld 0,5°C/h en boven de 24°C is ofzo (zo warm wordt het nooit door klassieke verwarming), dan sluit de rolluiken half.
Je bent uiteraard al een beetje te laat met sluiten.
Of het op zulke dagen nog de moeite is om de rolluiken terug te openen voor het slapen gaan denk ik vaak niet.
In de winter kan het ook een mooie vriesdag zijn, en wil je net zo veel mogelijk zonlicht binnen laten.

Ik zou ook buiten nog een temperatuursensor willen plaatsen in de voeg van een facadesteen, zo heb je toch een indicatie van zonneinstraling/kracht met enige thermische traagheid uitgemiddeld zonder dat het zichtbaar hoeft te zijn.
Helaas heeft ook dit geen meerwaarde voor het openen als je gevel opgewarmd is tegen 's avonds met zo'n massa.

Soms is het toch eenvoudiger gewoon even met de smartphone te bedienen op een preset :lol:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Crazy2
Member
Member
Berichten: 65
Lid geworden op: 09 Mar 2008
Locatie: Heusden-Zolder, België
Bedankt: 5 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Contact:

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor Crazy2 » 22 Sep 2020, 12:39

Ik meet de opbrengst van de zonnepanelen om de zonnewering te regelen.
Als de zon veel opbrengt gaat alles dicht.
Less is more

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5049
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 283 keer
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor honda4life » 22 Sep 2020, 13:17

Crazy2 schreef:Ik meet de opbrengst van de zonnepanelen om de zonnewering te regelen.
Als de zon veel opbrengt gaat alles dicht.


Goede insteek, maar is je oriëntatie van je ZP gelijk aan alle ramen?
Dagen zoals vandaag wordt m'n piek ook afgetopt, wil dit zeggen dat ik wil verduisteren, nee.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

PeterP
Plus Member
Plus Member
Berichten: 183
Lid geworden op: 23 Nov 2014
Locatie: West-Vlaanderen
Bedankt: 32 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor PeterP » 22 Sep 2020, 14:19

Ik volg dit topic met aandacht. Ben nieuw aan het bouwen.

Opbrengst zonnepanelen lijkt mij een goed idee.
Zelf had ik gedacht aan een Lux meter (buiten) als trigger en dan een aantal voorwaarden zoals gewenste binnentemperatuur en stand van de zon om te bepalen welke zijde er dicht moet.
Voip : Weepee, Callingcredit, Voiptiger Gsm : Proximus
Loc 1: PX start 60/4+BBOX3 + C530IP + RL500 + C530H + E630H + C610H
Loc 2: TN basic 50/5+HGW + C610IP + RL500 + 2xE630H + 3xC620H
Loc 3: PX start 60/4+BBOX3 + USG + US48-500 + UCM6102 + RL500 + GXP2160 + N510IP + 4xR650H + 2N Helios IP Vario
Wifi: UAP-AC-L + 2xUAP-AC-LR + UAP-AC-M

Crazy2
Member
Member
Berichten: 65
Lid geworden op: 09 Mar 2008
Locatie: Heusden-Zolder, België
Bedankt: 5 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer
Contact:

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor Crazy2 » 22 Sep 2020, 14:30

honda4life schreef:
Crazy2 schreef:Ik meet de opbrengst van de zonnepanelen om de zonnewering te regelen.
Als de zon veel opbrengt gaat alles dicht.


Goede insteek, maar is je oriëntatie van je ZP gelijk aan alle ramen?
Dagen zoals vandaag wordt m'n piek ook afgetopt, wil dit zeggen dat ik wil verduisteren, nee.


Ik stuur alle kamers maar je kan dit per kamer regelen als je wilt.
Zoals je ziet in het beeld hieronder heb ik verschillende standen ingebouwd 50% - 75% dicht - volledig dicht.
Er zitten ook timers ingebouwd zodat het niet te vroeg of te laat gaat sturen of bij elke zonnepiek open en dicht gaat.
Afbeelding
Less is more

Gebruikersavatar
JamesEarlGray
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 762
Lid geworden op: 24 Aug 2017
Bedankt: 53 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 50 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor JamesEarlGray » 22 Sep 2020, 14:39

Om het verschil tussen bewolkt en zonnig te meten kan je gewoon een thermische sensor in rechtstreeks zonlicht plaatsen (achter het venster) waardoor de temperatuur massa's hoger wordt wanneer de zon erop schijnt dan moest het bewolkt zijn.

Sowieso is het ideaal om niet gewoon de omgevingswarmte maar de stralingswarmte te gebruiken om je zonnewering te reguleren. Als het buiten bewolkt is kan je gewoon je vensters sluiten naargelang het verschil tussen buiten en binnen, daarvoor dient zonnewering niet.

Gebruikersavatar
cptKangaroo
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2490
Lid geworden op: 18 Dec 2004
Locatie: 053 Aalst
Bedankt: 168 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 459 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor cptKangaroo » 22 Sep 2020, 20:30

Als je telkens eenzelfde percentage gebruikt, creëer je misschien een hobbeltje in de rail (door vuil en slijtage) of een verkleurde streep op het rolgordijn -- een random marge is misschien makkelijk toe te voegen om dit te voorkomen?

Ik zou een aparte sensor gebruiken want anders krijg je misschien onbedoelde neveneffecten.

Rverm
Member
Member
Berichten: 70
Lid geworden op: 11 Aug 2014
Bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor Rverm » 22 Sep 2020, 22:06

honda4life schreef:sneller stijgt dan bijvoorbeeld 0,5°C/h en boven de 24°C is ofzo (zo warm wordt het nooit door klassieke verwarming), dan sluit de rolluiken half.


Crazy2 schreef:Zoals je ziet in het beeld hieronder heb ik verschillende standen ingebouwd 50% - 75% dicht - volledig dicht.


Niemand schrik voor thermische breuken in het glas, door rolluiken niet volledig te sturen?

Jagitc
Starter
Starter
Berichten: 23
Lid geworden op: 06 Mei 2019
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor Jagitc » 23 Sep 2020, 11:11

Ik ben er zelf totaal niet mee bezig maar hou je ook rekening met het seizoen? Persoonlijk probeer ik in deze tijd van het jaar met slechter weer op komst de temperatuur in huis wat hoger te houden om zo ook die warmte nog mee te nemen tijdens de slechte dagen. Maar in de lente zou ik van de zon naarmate de zomer nadert of de weersverwachtingen al meteen heel veel zon voorspellen, proberen van de lagere temperatuur van de winter te beschermen...

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1197
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor DarkV » 23 Sep 2020, 14:24

cptKangaroo schreef:Als je telkens eenzelfde percentage gebruikt, creëer je misschien een hobbeltje in de rail (door vuil en slijtage) of een verkleurde streep op het rolgordijn


Voor rolluiken is dit alvast geen probleem... die van mij gaan al 20 jaar automatisch op/neer naar een vast punt op basis van een Somfy zonnesensor.

Gebruikersavatar
devilkin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3474
Lid geworden op: 17 Mei 2006
Twitter: jdeluyck
Locatie: Gent
Bedankt: 184 keer
Recent bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer
Contact:

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor devilkin » 23 Sep 2020, 14:27

Die ligt dan op de vensterbank/...?

Sent from my SM-T970 using Tapatalk
Telenet All-Internet & TV -- using CV8560E & Ubiquiti USG-3
Proximus & Mobile Vikings -- Using OnePlus 8 Pro (ROM: Stock)

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1197
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Bedankt: 57 keer
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor DarkV » 23 Sep 2020, 14:36

devilkin schreef:Die ligt dan op de vensterbank/...?


Normaal is dat om buiten te monteren maar zover ben ik nog niet geraakt :lol:

Hij ligt dus inderdaad al jaren gewoon binnen op de vensterbank.

Het enige probleem wat ik ermee heb is dat hij in de winter te weinig zon krijgt en z'n batterij leeg loopt (met als gevolg dat m'n rolluiken in het midden van de nacht omhoog gaan).

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5049
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 283 keer
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer

Re: Algoritme aansturing zonnewering

Berichtdoor honda4life » 23 Sep 2020, 18:14

Geen idee hoe moeilijk het zou zijn de zonnepanelen om te rekenen naar een intensiteit onder een hoek van 90° (aanliggende gevel).
Ook de dakhelling naar 90°C Misschien morgen de formules eens bekijken en trachten terug te rekenen.
Rest er enkel nog de temperatuur meten.

Maar... wat je natuurlijk NIET wil is dat je rolluiken omhoog gaan als je je juist aan het omkleden bent in de slaapkamer ofzo, en je hebt net je licht aangestoken om wat te zien :angel: Enfin ja, het vrouwtje ligt daar meer van wakker :wink:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –


Terug naar “Home automation en domotica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast