Taiwan

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2941
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Bedankt: 114 keer
Recent bedankt: 1 keer

Al verschillende dagen gonst het van de geruchten over een mogelijk bezoek aan Taiwan door de Amerikaanse politica Nancy Pelosi. Chinees president Xi Jinping waarschuwde zijn Amerikaanse ambtgenoot Joe Biden al dat de VS “met vuur spelen”. Niemand weet echter zeker of Pelosi wel degelijk Taiwan zal aandoen. Maar de geopolitieke gevolgen zijn er al.

Bron: https://www.msn.com/nl-be/nieuws/overig ... r-AA10b93v

We zitten nog volop in de oorlog met Oekraine of een andere "gek" in China heeft expansie/reunie drang en wil daarvoor gans de wereld op z'n kop zetten :bang: Loopt dit fout of mogen we hopen dat men zich deze keer wat beter kan bedwingen ?
bollegijs
Premium Member
Premium Member
Berichten: 708
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 21 keer

Beetje op de golf van Rusland surfen maar China moet nog veel militair groeien om effectief Taiwan in te lijven. Groeien ze sterk? Ja zeker.

Nog niet voor direct me dunkt maar het zal er wel eens van komen in die Filipijnse zee.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5991
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 331 keer
Bedankt: 257 keer
Recent bedankt: 2 keer

Iemand die een idee heeft wat die Pelosi daarmee denkt te bereiken!?
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
Gebruikersavatar
Belgissschenaap
Premium Member
Premium Member
Berichten: 470
Lid geworden op: 21 nov 2020, 07:01
Uitgedeelde bedankjes: 47 keer
Bedankt: 65 keer
Recent bedankt: 5 keer

Voor Taiwan is dit heel belangrijk.

De president van de VS kunnen ze sowieso vergeten. Maar dit is symbolisch iets dat in de buurt komt.
En naties kunnen zo dan in legitimiteit gesterkt worden.

Is louter symboolpolitiek, maar dat is nu eenmaal de realiteit.
Ik weiger in symboolpolitiek te geloven, maar moet toegeven dat ik geen idee heb of het ook echt wat oplevert. Op korte, middel en lange termijn.
Gebruikersavatar
malinwa001
Pro Member
Pro Member
Berichten: 411
Lid geworden op: 03 feb 2007, 09:28
Twitter: malinawa001
Uitgedeelde bedankjes: 75 keer
Bedankt: 12 keer

wied schreef:Iemand die een idee heeft wat die Pelosi daarmee denkt te bereiken!?
- WW3 ontketenen
- De China is slecht retoriek opstarten
- Haar(man) aandeel NVIDIA aandelen gaan bekijken
- 90 miljoen overheidsgeld verbrodden aan beveiliging
- een pak dat we niet weten
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6823
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 394 keer
Recent bedankt: 4 keer

Bejaarde vrouw bezoekt Taiwan. We zullen nog zien of ze het zal doen. Indien ja, zal het Witte Huis wel sussen. Ze heeft al meerdere keren tevergeefs geprobeerd om een burgeroorlog te stoken in de VS, dus een WW3 in gang steken zal haar ook wel niet lukken.

Storm in een glas water.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2941
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Bedankt: 114 keer
Recent bedankt: 1 keer

Chipgigant TSMC waarschuwt dat Chinese invasie apparatuur 'onbruikbaar' kan maken

Bron: https://datanews.knack.be/ict/nieuws/ch ... 88105.html

Als je weet dat het overgrote deel van de chips uit Taiwan komen dan zouden we bij een inval van China wel eens terug in de "middeleeuwen" terecht kunnen komen als de chip productie daar zou stilvallen.
wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5991
Lid geworden op: 28 okt 2011, 15:07
Locatie: 'tstad
Uitgedeelde bedankjes: 331 keer
Bedankt: 257 keer
Recent bedankt: 2 keer

malinwa001 schrijft ...NVIDIA aandelen gaan bekijken...

Juist, wordt handelen met voorkennis dan niet vervolgd in de US?
Scarlet Loco, FVD/OVH/Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix/Disney+, IPTV, Astra1&2 FTA
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6823
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 394 keer
Recent bedankt: 4 keer

DarkV schreef: Als je weet dat het overgrote deel van de chips uit Taiwan komen dan zouden we bij een inval van China wel eens terug in de "middeleeuwen" terecht kunnen komen als de chip productie daar zou stilvallen.
Welke inval.
wied schreef:Juist, wordt handelen met voorkennis dan niet vervolgd in de US?
Sowieso niet wanneer politici het doen, en slechts sporadisch wanneer mensen in de bedrijfswereld het doen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

:-D
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2941
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Bedankt: 114 keer
Recent bedankt: 1 keer

CCatalyst schreef:Welke inval.
Vroeg men zich dat ook niet af in Oekraine begin dit jaar ?

China is al langer nerveus over Taiwan en zoekt net als Rusland het "juiste" moment.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5989
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 337 keer
Recent bedankt: 13 keer

Een inval is onwaarschijnlijk maar een speciale operatie kan uiteraard altijd.
-----------------------------------------------------------------------
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

DarkV schreef:We zitten nog volop in de oorlog met Oekraine of een andere "gek" in China heeft expansie/reunie drang en wil daarvoor gans de wereld op z'n kop zetten
Ik zou toch maar geen tweede keer dezelfde fout maken en ook Xi als de zoveelste buitenlandse "gek" af te schilderen.
Gewoon omdat hun belangen niet overeenstemmen met de onze.
Volgens de stellingname van China is de Republiek China gewoon een opstandige provincie.
Het is dus pas wanneer derden er zich mee gaan bemoeien dat men dreigt de wereld op zijn kop te zetten.
Laatst gewijzigd door ivob op 02 aug 2022, 14:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
Stroper
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1782
Lid geworden op: 24 aug 2011, 10:27
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 143 keer

In alle eerlijkheid, ik denk dat ze in Taiwan van geluk mogen spreken dat Oekraïne niet in 3 dagen onder de voet is gelopen, zoals eerst gedacht.
Mogelijk hebben ze in China ingezien dat numeriek overwicht alleen, niet voldoende is om een snelle overwinning te garanderen.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

Taiwan is wel een geïsoleerd eiland. Geen reusachtig stuk grond dat je eerst moet innemen en dan bezet moet zien te houden.
Oekraïne is bijna 17 keer groter in opp. dan Taiwan.
Het gaat om 144 miljoen Russen tegen 44 miljoen Oekraïners, maar 1,4 miljard Chinezen tegen 36.000 Taiwanezen.
Lijkt me toch een iets andere verhouding?
En Chinezen hebben een iets langere termijnvisie dan de doorsnee westerling en vooral veel geduld.
Waarom zouden ze zich haasten? Laat ze eerst maar hun tanden op elkaar stukbijten denken ze daar. Ze zullen het grondig observeren, analyseren en leren uit de fouten van beide zijden.

En waarom zou een westerse politicus wel Oekraïne mogen bezoeken maar niet Taiwan?
(Al blijft een Belgische onderdaan met ministriële ambities nu beter weg uit Taiwan :-D ).
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2941
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Bedankt: 114 keer
Recent bedankt: 1 keer

ivob schreef:Volgens de stellingname van China is de Republiek Taiwan gewoon een opstandige provincie.
Zo denkt Rusland ook over Oekraine !

Ik blijf me afvragen want landen aanzet tot het binnen vallen van andere beschaafde landen die in welvaart leven ? (je kan dit moeilijk vergelijken met een of andere stammen oorlog in andere regio's van de wereld).
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1643
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 145 keer

Vanaf wanneer is een opstandige provincie eigenlijk onafhankelijk waardoor het 'hoofdland' er geen aanspraak meer op kan maken?
Catalonië?
Luhansk/Donetsk?
Taiwan?
Of hangt het er gewoon vanaf wiens kant de afvallige kiest?
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6823
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 394 keer
Recent bedankt: 4 keer

Allez, ze is dan toch geland in Taiwan.

Dus WO3 zou nu echt moeten beginnen? Ook al ging het zogezegd al beginnen bij de Russische inval in UA.

Ik wacht.
bollegijs
Premium Member
Premium Member
Berichten: 708
Lid geworden op: 31 jul 2019, 13:26
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer
Bedankt: 21 keer

Precies HLN comment sectie hierzo :lol:
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3429
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 94 keer

bollegijs schreef:Precies HLN comment sectie hierzo :lol:
de mens blijft een raar beestje

een overgrootmoeder landt en:
het land gaat in oorlogsmodus
het buurland idem
hier ontstaat een hen sectie
de beurs verliest x aantal procenten

in de realiteit gebeurt er feitelijk niets buiten een bomma die op de koffie komt
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

DarkV schreef:[
Zo denkt Rusland ook over Oekraine !
Inderdaad.
Er zijn dan ook vergelijkingspunten.
Alleen, de dag dat China de tijd gekomen acht om, volgens het eigen uitgangspunt, een opstandige provincie terug onder het centraal gezag te brengen zal het minder moeite kosten dan Rusland nodig heeft in de eigen achtertuin.
Benieuwd of de Taiwanese vluchtelingen hier dan ook zo gastvrij ontvangen zullen worden.
Ik blijf me afvragen want landen aanzet tot het binnen vallen van andere beschaafde landen die in welvaart leven ?
Een paar geschiedenisboeken nog eens doornemen maakt veel duidelijk.
Daaruit kan je ook leren dat deze opmerking niet noodzakelijk dient beperkt te worden tot China en Rusland.
Bijna alle landsgrenzen zijn en worden getekend en hertekend na oorlogen en opstanden. Een landsgrens is zelden een natuurlijk spontaan gegeven.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
SPR
Premium Member
Premium Member
Berichten: 468
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 10 keer

Je zou wel denken dat de eeuwen van idioot geweld achter de rug zou liggen, helaas...
lanadekat
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 916
Lid geworden op: 23 aug 2013, 21:17
Uitgedeelde bedankjes: 45 keer
Bedankt: 83 keer

ivob schreef: Alleen, de dag dat China de tijd gekomen acht om, volgens het eigen uitgangspunt, een opstandige provincie terug onder het centraal gezag te brengen zal het minder moeite kosten dan Rusland nodig heeft in de eigen achtertuin.
Disclaimer: Ik ken quasi niets van oorlogje voeren

Ik vraag me af of Taiwan tegen dan geen kernwapens heeft, die moeten nu toch ook wakker schrikken na Oekraïne? En de capaciteiten om ze te ontwikkelen lijken ze wel te hebben.

Dat China Taiwan kan platbombarderen geloof ik zeker, maar een invasie (op een semi-voorbereid eiland) lijkt mij zeer moelijk. En platbombarderen durven ze misschien ooit wel (onder het motto "liever geen provincie dan een opstandig provincie") maar als Taiwan vervolgens ook gigantische schade op mainland China kan aanrichten (kernwapens) denk ik niet dat ze dat nog willen.
Avenger 2.0
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1529
Lid geworden op: 13 okt 2005, 20:50
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer
Bedankt: 56 keer
Recent bedankt: 1 keer

Taiwan maakt wel 80% van alle halfgeleiders ter wereld. Platgooien zou voor niemand interessant zijn...
Abusimbal
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1748
Lid geworden op: 30 okt 2004, 13:34
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer
Bedankt: 91 keer
Recent bedankt: 5 keer

Inderdaad en goed punt; De vijfjaarlijkse evaluatie van het nucleaire Non-proliferatieverdrag (NPV) uit 1968 had eigenlijk in 2020 al moeten plaatsvinden, maar werd door corona uitgesteld. Dit vind eerst daags plaats.
Nu belangrijker dan ooit.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ogle.be%2F

Als Iran een kernbom gemaakt krijgt volgt Saudi-Arabie en waarom zouden andere landen niet eraan beginnen denken nu.

En inderdaad China is ook afhankelijk van halfgeleiders. Er zonder ben je niets tegenwoordig voor defensie bv.
Telenet All-Internet (Gigabit optie)
Samsung Galaxy S22 Ultra
Ubiquiti UDM Pro
Synology DS3615xs
Nvidia Shield TV console
Dell Latitude 5480
Microsoft Surface Pro 8
Garmin VivoSmart HR (activity tracker)
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

lanadekat schreef: Ik vraag me af of Taiwan tegen dan geen kernwapens heeft, die moeten nu toch ook wakker schrikken na Oekraïne? En de capaciteiten om ze te ontwikkelen lijken ze wel te hebben.
De vraag is eerder of China dat zonder ingrijpen zomaar zal laten gebeuren?
Was er in het recente verleden ook geen coalitie van westerse politici die vonden dat het vermoedelijk ontwikkelen van kernwapens door andere landen gerechtvaardigd was om lokaal in te grijpen? Er zijn dan wel andere opties dan het hele land plat te bombarderen.

Eerste stap in verdere ontwikkelingen is nu hoe China, na de landing van Pelosi, de woordenoorlog in de praktijk gaat omzetten en hoe het westen daarop zal reageren (of niet).
Voorlopig blijft het wat bij symbolische diplomatie getouwtrek (US ambassadeur die even in de hoek moet gaan staan) en hebben ze goed naar de EU gekeken (economische sancties die vooral Taiwan treffen) en kunnen ze van de opportuniteit gebruik maken om wat in Taiwanese wateren te dobberen en door het Taiwanese zwerk te vliegen.
Laatst gewijzigd door ivob op 03 aug 2022, 12:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2941
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 92 keer
Bedankt: 114 keer
Recent bedankt: 1 keer

lanadekat schreef:Dat China Taiwan kan platbombarderen geloof ik zeker, maar een invasie (op een semi-voorbereid eiland) lijkt mij zeer moelijk. En platbombarderen durven ze misschien ooit wel (onder het motto "liever geen provincie dan een opstandig provincie") maar als Taiwan vervolgens ook gigantische schade op mainland China kan aanrichten (kernwapens) denk ik niet dat ze dat nog willen.
De vraag is... indien een kernmacht traditioneel wordt aangevallen gaat deze dan als eerste kernwapens inzetten (met het risico een antwoord te krijgen) ?

Andere vraag... als je als land wordt getroffen door een kernaanval... ga je dan terug vuren met kernwapens (met het risico voor nog verdere escalatie) ?

Met gezond verstand lijken beide me totaal NOT DONE... maar hebben sommigen dat wel ?
ivob schreef:Eerste stap in verdere ontwikkelingen is nu hoe China, na de landing van Pelosi, de woordenoorlog in de praktijk gaat omzetten en hoe het westen daarop zal reageren (of niet).
Voorlopig blijft het bij wat spierballen gerol en enkele economische sancties.

Ik vind het eigenlijk wel een beetje lachwekkend... een dame van 82 bezoekt een land en China begint met gevechtsvlietuigen in de straat rond te vliegen en wat met scherp te schieten (op de eendjes ?) en rijdt met tanks rond op hun strand :bang: In hemelsnaam... zijn dit een bende kinderen ?
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

De leeftijd van de dame doet er toch niet toe? Ze is de nr. 3 van de US.
Of kan Biden zich nu alles veroorloven en wordt niet naar zijn daden gekeken omdat hij op leeftijd is?
Een tijdje geleden hing de halve wereld aan de lippen van een andere bejaarde en werden zijn daden bijna iedere dag in de media onder de loep genomen.

Was het iets anders moest Pelosi een dertigjarige geweest zijn?
Het is de functie die telt. Niet de daden.
Xi is overigens ook al 69 jaar en Putin wordt er dit jaar 70. :-D

Het US beleid is in deze ook een beetjes halfslachtig
Enerzijds erkennen ze de regering in Taiwan niet en erkennen ze dat er slechts één Chinese regering is (deze van de Volksrepubliek), anderzijds leveren ze wel wapens aan de zelfverklaarde republiek. Cru gesteld leveren ze dus wapens aan een rebellenleger dat zich verzet tegen een regering erkend door diezelfde wapenleverancier. Maar geopolitiek gezien uiteraard ook geen nieuw gegeven.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6823
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 394 keer
Recent bedankt: 4 keer

ivob schreef:Een tijdje geleden hing de halve wereld aan de lippen van een andere bejaarde en werden zijn daden bijna iedere dag in de media onder de loep genomen.
Hij heeft de wet nog getekend die dit bezoek van Pelosi mogelijk maakt.
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

Yep, een ook toen vonden de Chinezen al dat er een rode lijn werd overschreden. :-D
Plaatst de uitdrukking "overschrijden rode lijnen" toch in een heel ander perspectief (maar dat was in de tijd van Obama inzake Syrië ook al meer woord dan daad).
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
Stroper
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1782
Lid geworden op: 24 aug 2011, 10:27
Uitgedeelde bedankjes: 89 keer
Bedankt: 143 keer

ivob schreef: Het US beleid is in deze ook een beetjes halfslachtig
Enerzijds erkennen ze de regering in Taiwan niet en erkennen ze dat er slechts één Chinese regering is (deze van de Volksrepubliek), anderzijds leveren ze wel wapens aan de zelfverklaarde republiek. Cru gesteld leveren ze dus wapens aan een rebellenleger dat zich verzet tegen een regering erkend door diezelfde wapenleverancier. Maar geopolitiek gezien uiteraard ook geen nieuw gegeven.
Dat is iets wat de meeste Westerse landen doen, omwille van economische redenen willen ze wel een relatie met de Volksrepubliek China(die daarbij eist dat je slechts 1 China erkent), maar daarnaast zoekt iedereen toch omwegen om met Taiwan een relatie op te bouwen.
België heeft ook een diplomatiek kantoor(dwz. een ambassade die zo niet genoemd mag worden) in Taiwan en zij hebben er een bij ons.
Andere landen hebben een cultureel centrum, handelsconsulaat,... in Taiwan, welke allemaal de facto ambassades zijn.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5989
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 337 keer
Recent bedankt: 13 keer

ivob schreef:Was het iets anders moest Pelosi een dertigjarige geweest zijn?
Het is de functie die telt. Niet de daden.
Xi is overigens ook al 69 jaar en Putin wordt er dit jaar 70. :-D
Met Trump hadden we dat niet aan de hand, die is verstandelijk maar 12 en gedraagt zich regelmatig als 5-jarige.
-----------------------------------------------------------------------
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
marzman
Pro Member
Pro Member
Berichten: 389
Lid geworden op: 15 dec 2015, 14:52
Uitgedeelde bedankjes: 80 keer
Bedankt: 15 keer

Trump was met al deze heisa zelf in Airforce one gestapt en naar Taiwan gevlogen om te kijken wat er aan de hand is.
woutervh
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1643
Lid geworden op: 09 mei 2007, 11:44
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer
Bedankt: 145 keer

Het is eigenlijk zelfs omgekeerd.
China zijn de opstandelingen en Taiwan is het oorspronkelijke China dat zich nog een beetje heeft kunnen organiseren 8)
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

Dat is dan ook wel weer heel kort door de bocht.
In China zelf brak een burgeroorlog uit en het is de verliezende partij van de burgeroorlog die zich terugtrok op Taiwan.
Daarvoor zwaaiden o.a. de Japanners, verschillende Chinese keizerlijke dynastiën en zelfs de Nederlanders er de plak.

Het komt altijd terug: grenzen zijn een gevolg van opeenvolgende oorlogen en opstanden en geschiedenis wordt geschreven door de overwinnaars.

Taiwan zelf is na de tweede oorlog uit het slop geraakt omdat de US het nodig had voor zijn militaire operaties.
Na de komst van de Chinese nationalisten dachten de bewoners van Taiwan met heimwee terug aan de Japanners voor hen.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
SPR
Premium Member
Premium Member
Berichten: 468
Lid geworden op: 23 jan 2021, 10:34
Uitgedeelde bedankjes: 13 keer
Bedankt: 10 keer

Het is gewoon waanzin van leiders die proberen om te zien wie de langste heeft. Het volk zelf vraagt niet om een oorlog.
Gebruikersavatar
Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5989
Lid geworden op: 06 dec 2009, 13:28
Locatie: Hier ter plaatse
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 337 keer
Recent bedankt: 13 keer

Klopt nationalisme is een vergif. Men begint mensen tegen elkaar op te zetten voor persoonlijke belangen en gebruikt daarvoor alle onzin (ideologie) die men kan bedenken. Als politici afkomen met "het is de schuld van..." en je moet anderen haten want ze pakken uw voordelen af dan weet je hoe laat het is. Het zijn zij die in uw zakken zitten maar wat afleiding is nuttig voor HUN belangen. De Romeinen noemden dat verdeel en heers.
-----------------------------------------------------------------------
Hoe krommer de tenen, hoe gevoeliger de schenen
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

SPR schreef:Het is gewoon waanzin van leiders die proberen om te zien wie de langste heeft. Het volk zelf vraagt niet om een oorlog.
Maar het volk stapt nadien wel op in diezelfde oorlogen.
De tijd dat de leiders in de strijd voorop liepen ligt al een tijdje achter ons.
De tijd van de persoonlijke beslissende duels ook.

Een leider zonder volk achter zich op zijn ideeën in de praktijk om te zetten komt meestal niet ver.

En dat leden van het volk zelf niet vragen om een oorlog of strijd durf ik toch te betwijfelen.
Je moet het al niet ver gaan zoeken.
Kijk bv. eens rond op het "Oekraïne" topic van dit forum. Daar zit genoeg "volk" dat oproept tot de strijd, ongeacht de gevolgen.
En wie dat wil nuanceren wordt al vlug een etiket van "meeheulen met de vijand" opgekleefd. Door datzelfde "volk".
Ik vermoed niet dat er veel "leiders" aan dit forum deelnemen. :-D
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3429
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 94 keer

ivob schreef: En dat leden van het volk zelf niet vragen om een oorlog of strijd durf ik toch te betwijfelen.
Je moet het al niet ver gaan zoeken.
Kijk bv. eens rond op het "Oekraïne" topic van dit forum. Daar zit genoeg "volk" dat oproept tot de strijd, ongeacht de gevolgen.
En wie dat wil nuanceren wordt al vlug een etiket van "meeheulen met de vijand" opgekleefd. Door datzelfde "volk".
Ik vermoed niet dat er veel "leiders" aan dit forum deelnemen. :-D
hier ben je doelbewust intellectueel oneerlijk

de oproep baseert zich uitsluitend op zelfverdediging.

het is maar een kleine marginale minderheid die akkoord gaat met agressie, aanval en graag zou hebben dat de aangevallene per direct capituleert om levens te redden.
of daardoor levens gered zullen worden is bijzonder twijfelachtig aangezien een nieuwe dictatuur uiteraard elk verzet meedogenloos zal uitmoorden
ivob
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1642
Lid geworden op: 03 feb 2022, 14:32
Uitgedeelde bedankjes: 114 keer
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 12 keer

Zelfverdediging?
Wij worden helemaal (nog) niet aangevallen door Rusland noch China.
Ik heb er ook geen probleem mee dat Taiwan en Oekraïne zichzelf bij een inval verdedigen.
Maar dat is iets totaal anders dat derden zich ermee gaan bemoeien en nog minder een oproep om de agressor dan plat te gaan bombarderen.
Zo ontstaan nu eenmaal oorlogen. Dat iedereen vindt dat hun het recht hebben zich ermee te gaan bemoeien (want zij staan aan de goed kant) en zo groeit een lokaal conflict uit tot een internationaal conflict.
Het volk laat zich hier dan inderdaad telkens voor de kar spannen van hun "leiders".
Dat volk is dan ook het eerste slachtoffer van het oorlogsgeweld en stapt als eerste op naar het front.
Zonder volk dat wil vechten, om welke reden dan ook, is er geen oorlog.
Bijdragen louter gebaseerd op mijn situatie, beleving, ervaring en kennis en is ter info. Navolging geen vereiste.
Ik kan niet verantwoordelijk gesteld worden voor de persoonlijke situatie van anderen noch voor het onvermogen tot begrijpend lezen van derden, noch wat derden als reactie zelf bijfantaseren over mijn geschreven bijdragen. Who Dares Wins!
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”