Eisen bij een sollicitatie ...

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
philippe_d
Moderator
Moderator
Berichten: 17490
Lid geworden op: 28 apr 2008, 11:22
Locatie: Waregem
Uitgedeelde bedankjes: 923 keer
Bedankt: 3349 keer
Recent bedankt: 4 keer

Pengu schreef:Mijn ma is een verpleegster A1 in een groot ziekenhuis in het Gentse.
Wens haar het beste. Laat het vandaag ook toevallig de "Internationale Dag van de Verpleging" zijn :-D
Verjaardag van Florence Nightingale (12/5)

Afbeelding
VoIP: WeePee (vaste nummers geporteerd), Sipgate.de, Sipgate.co.uk, MegaVoip (uitgaand België).
Provider: Proximus Fiber Essential (50/8 mbps down/up).
Modem/Router: Fritz!Box 7590 int, OS 07.50, aangesloten op Proximus ONT (VLAN20).
Telefoon centrale: Euracom 181 achter FritzBox So.
TV: Telenet CI+, Fritz!DVB-C.
warpozio2
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1058
Lid geworden op: 19 okt 2016, 12:36
Uitgedeelde bedankjes: 77 keer
Bedankt: 26 keer

DarkV schreef:
heist_175 schreef:Waarom zegt uw vriendin niet gewoon dat ze een auto heeft
Liegen op een sollicitatie gesprek is een reden voor ontslag !
Waar zie jij liegen?
Ze heeft een auto.
ze gaf aan dat ze met het OV wou komen, en een fiets en een auto in backup heeft staan.
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Sinna schreef:
krisken schreef:Je sticht een bvba en een vzw. Overdag werk je voor de bvba, en s avonds en in het weekend werk je voor de vzw. Iets dat je overigens zeer regelmatig ziet bij ambulancebedrijven ...
Is dat wettelijk? Het is de eerste keer dan ik van zo'n constructie hoor...
Dat is helaas absoluut wettelijk. Bij aanvang teken je immers twee contracten : één als vrijwilliger voor de VZW, één als werknemer voor de BVBA. Je zal voor 4/5de op de BVBA ingeschreven worden, en voor de vrijwillige shiften krijg je 3 euro per uur en 6 euro extra per persoon die je naar het ziekenhuis vervoert (dus ... overleden = noppes, patiënt weigert = noppes, patiënt nergens te vinden = noppes, ...). Weiger je dit te tekenen dan heb je de job niet. Zo simpel is het.
Inmiddels bij diverse diensten al de inspectie zien passeren, en telkens opnieuw krijg je hetzelfde te horen : volkomen wettelijk en we kunnen er niks tegen doen.

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3724
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 3 keer

warpozio2 schreef:Waar zie jij liegen?
Het was eerder een algemene opmerking... foutieve informatie in een CV/sollicitatie gesprek is geen goede basis (en afhankelijk van de context reden tot ontslag).
krisken schreef:Weiger je dit te tekenen dan heb je de job niet. Zo simpel is het.
Misschien moet je dan weigeren... de vraag is of je wil meedoen aan het how-low-can-you-go spel ?
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Je kan uiteraard weigeren, maar tegenwoordig moet je elke stap van een sollicitatie uitvoerig beschrijven aan de VDAB. Als ze horen dat je een job weigert ondanks het feit dat je al het gevraagde hebt, dan vrees ik voor de werkloosheidssteun.

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
tien
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
Locatie: Attenhoven (Landen)
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 66 keer

Ok, maar volgens vdab MOET je ook liegen in je cv...
Gebruikersavatar
krisken
userbase crew
userbase crew
Berichten: 19763
Lid geworden op: 07 nov 2006, 12:11
Twitter: kriskenbe
Locatie: Massemen - 91WET0
Uitgedeelde bedankjes: 1857 keer
Bedankt: 1035 keer

Daar heb ik daar weer geen ervaring mee? Als je die jobcoaches (waar je verplicht moet bij gaan tegenwoordig) ziet en mijn CV (en sollicitaties) toon sturen ze me meestal snel wandelen want "ik zie dat je bezig bent met actief naar werk te zoeken". Ik gok dat die mensen er eerder zijn voor mensen die problemen ondervinden met hun zoektocht naar werk of zelf niet genoeg moeite doen, maar dat ze gewoon iedereen over de vloer krijgen?

Internet = Orange 150/15Mbps + WirelessBelgië
Telefonie = EDPnet + OVH
GSM = Orange Go Extreme SE + Scarlet Red
TV = TVV App + Netflix + Disney+ + Streamz
Netwerk = Mikrotik + Ubiquiti
tien
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
Locatie: Attenhoven (Landen)
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 66 keer

Ooit omscholing gevolgd (een hopeloze poging om uit IT te raken, intussen geleerd dat dat niet het probleem was). Tijdens solicitatietrainingen die daar ook in zitten kwam dat meermaals ter sprake. Niet enkel het gewone overdrijven van kennis. Ook enkele van de betere cursisten in het praktische gedeelte werd bij dat onderdeel gewoon gezegd dat ze niet thuis hoorden in het 'reguliere arbeidscircuit'. Ja er zijn mensen die geen 3 talen spreken en moeite hebben met een brief te schrijven. Iedereen die niet paste in haar beeldje van de ideale solicitant.
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

Ah, de VDAB.
Die wss nog altijd niet doorhebben hoe je een goeie cv opstelt.
Veel bedrijven die vdab cv's linea recta de vuilbak inkieperen.
Je haalt (haalde) ze er dan ook zo uit: nog altijd veel nadruk op persoonsgegevens, werkervaring, en de opleiding(en) daaronder.
Neem nu IT; daar zet je toch eerst kennis en technische ervaring, daarna relevante jobs en opleidingen.
Voor elke sector zijn eigen sterktes, en die liefst op de voorkant.

Qua sollicitatietraining: je moet, vind ik (in IT toch), dat gesprek altijd mee naar het technische richten.
Ik weet bv graag in wat voor environment ik terechtkom, en dan liefst correct technisch beschreven ipv wat HR termen op papier gegooid.
Verwacht men maintenance/stagnation, of moet het netwerk een grondige overhaul krijgen?
Krijg je de kans om je stempel te drukken op de layout, of zijn de procedures allang beschreven?

Wat "de ideale sollicitant" betreft, vind ik dat er teveel gevraagd wordt van de werknemer, en te weinig van de werkgever.
Die mogen ongestoord blijven jagen achter de ITer met 5 jaar ervaring in een programmeertaal of serverOS die nog maar 3 jaar oud is.
En uiteraard moet de sollicitant een 30er zijn met de ervaring van een 40er maar de loonsverwachting van een 20er.
Of erger, het blanco blad dat ze nog kunnen kneden, want de oudere garde heeft al genoeg ervaring om zijn eigen stempel te willen drukken.
En liefst eentje die alles kan uiteraard.

In IT zijn de "speciale gevallen" vaak autisten, die men vroeger makkelijk als programmeurs kon aan het werk krijgen.
Nu kan dat echter niet meer, want programmeur zijn is niet genoeg; je moet ook analyst zijn (dus het programma ontwerpen), verkoper, installateur ter plaatse, en liefst ook nog de maintenance doen en dus contact met de klant houden.
Veel van die niet technische taken zijn voor velen echter absoluut niet te doen.
Dus huurt men liever manusjes van alles in, ook al programmeren die slechter.

In de sociale sector hoor ik zelfs klachten van de zogeheten beschutte/beschermde werkplaatsen, die lastiger klanten vinden omdat die klanten "het nogal duur vinden om 1 persoon slechts 1 ding te laten doen, en of die mentaal gehandicapten daar toch maar niet flexibel omgeschoold kunnen worden om 2/3 taken op een dag te doen of in ploegen te werken".
Tja...
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

tien schreef:Ja er zijn mensen die geen 3 talen spreken en moeite hebben met een brief te schrijven.
En daar zit toch ook een grote hypocrisie.
Men verwacht wel dat iedereen vlot drie- of meertalig is, maar tegelijk heeft men opleidingschecques afgeschaft voor iedereen die 'hooggeschoold' is.
Idem ditto voor het educatief verlof.
En tegelijk klaagt men dat de talenkennis achteruit gaat.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

Hah, en wacht tot volgend academiejaar, wanneer de graduaten HBO5 door hogescholen overgenomen worden.
Vele richtingen verdwijnen in de avond en gaan enkel nog overdag door (het avondonderwijs gaat letterlijk ten onder gaan aan de hogescholen die de graduaten willen pushen naar de studenten die geen bachelor aankunnen).
Prijs gaat van prijs per lesuur naar 240€ vaste adminkost + prijs per studiepunt, dus voor zij die graag de vakken spreiden valt dat superduur uit (en de cap verhoogt van 600 naar 900 euro per jaar).
Oh en op maat van de studentjes wordt er zoiezo meer stages ingestoken; ja, want een stage in een bedrijf is wat een werkende mens echt wil gaan doen.
Maar we moeten wel met zn allen gaan levenslang leren hoor.
tien
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1335
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:48
Locatie: Attenhoven (Landen)
Uitgedeelde bedankjes: 106 keer
Bedankt: 66 keer

boulder schreef: Men verwacht wel dat iedereen vlot drie- of meertalig is, maar tegelijk heeft men opleidingschecques afgeschaft voor iedereen die 'hooggeschoold' is.
Op gebied van begeleiding en steun is het behalen van een diploma effectief een groot nadeel. Ook in de ogen van vdab en hulpkas, met een diploma (en zeker niet uit de sector naar waar ze iedereen willen sturen) kan je gewoon niet zonder werk zitten. Dat past gewoon niet in hun verhaal.
boulder
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5198
Lid geworden op: 01 apr 2009, 09:37
Uitgedeelde bedankjes: 265 keer
Bedankt: 226 keer

Juist, en nochtans is iedereen het erover eens dat de waarde van een diploma heel belangrijk is in het begin, maar na verloop van tijd in waarde vermindert, vermits die kennis veroudert.
Hoe onfeilbaarder de god, hoe langer de tenen...
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3724
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 111 keer
Bedankt: 154 keer
Recent bedankt: 3 keer

In het begin is een diploma ook de enige referentie... nadien is ervaring veel belangrijker.
Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 6044
Lid geworden op: 16 feb 2011, 22:43
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer
Bedankt: 346 keer

Hangt er vanaf, er zijn veel plaatsen waar je ervaring mag hebben wat je wil, zonder diploma van een bepaald niveau zijn bepaalde functies uitgesloten.
ITnetadmin
userbase crew
userbase crew
Berichten: 8974
Lid geworden op: 28 jan 2012, 18:22
Uitgedeelde bedankjes: 199 keer
Bedankt: 690 keer
Recent bedankt: 2 keer

Laat ons diploma gevoelige jobs als advocaat, dokter, of ingenieurs effe niet meetellen.
Voor de rest zou een job nooit mogen uitgesloten worden omdat iemand bv geen random master diploma heeft gehaald in een totaal andere richting 25 jaar geleden.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 14885
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 484 keer
Bedankt: 1054 keer
Recent bedankt: 15 keer

Als je 25jaar lang niets met uw dokter/advocaat/ingenieur diploma gedaan hebt, gaat niemand staan springen om u aan te nemen.
Dus zelfs voor die beroepen telt ervaring heus ook wel, met dat verschil dat je zonder diploma nooit enige ervaring zal kunnen opdoen.

Maar daar zit 'm dus de clou: als je niet kan starten zonder diploma, zal je ook geen ervaring opdoen.
En er zijn zo wel meer jobs dan enkel de "beschermde" jobs, ik ken geen Big4 consultants zonder masterdiploma bv.
Plaats reactie

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”