Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Niet-technische onderwerpen of technisch-gerelateerde onderwerpen waar maatschappelijk debat over bestaat. Lees de extra regels in de sticky, aub!
Forumregels
1. De gedragsregels zijn ook hier van toepassing. We verwachten van iedereen in de eerste plaats respect voor de andere users
2. Er zal hier veel minder moderatie gebeuren op inhoud, maar wel meer moderatie op users. Dit betekent concreet dat we discussies in principe niet zullen afsluiten, users die geen zin hebben om de discussie verder te zetten, worden aangemoedigd om zelf de discussie te stoppen / negeren. Dit kan tot iets fellere discussie leiden, maar altijd met respect voor de mede-users!
Daar tegenover staat dat we users kunnen de toegang ontnemen uit dit subforum indien ze het naar ons afwegen te bont maken. Dit kan tijdelijk, dan wel definitief zijn en dit zal zonder enige verantwoording gebeuren
3. Indien u liever de topics uit dit forum niet ziet in de lijst van nieuwe posts, wordt dan lid van de groep "Opt out maatschappelijke uitdagingen in new posts" via deze link: ucp.php?i=167
4. Dit subforum mag op geen enkele manier een platform worden voor militanten / om duidelijk politiek te voeren. Userbase is en blijft een onafhankelijk forum met een duidelijke focus op technische onderwerpen
Gesloten
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

koenraaddeconinck schreef:Nogmaals, ik vrees dat de 3° golf zich nu begint te manifesteren. Ik hoop dat men grondig bezint vooraleer binnen 2 weken opnieuw de scholen te openen ...
Akkoord, de cijfers gaan duidelijk in die richting.

Het is echt geen goed idee om de scholen te heropenen op 4 januari. Amper 3 dagen na nieuwjaar. Wat ook weer tot het negeren van thuiswerk-regels zal leiden, want als het kind op school zit, waarom zouden mama en papa thuiswerken en de nieuwjaarsreceptie op het werk missen?
heist_175 schreef: Opnieuw: kijk eens naar de cijfers, ipv wat te toeteren.
Ik heb de cijfers bekeken, ook die van het totale aantal testen, en het is duidelijk dat de afnames van aantal gevallen gewoon de afnames van het aantal testen volt. Wetende dat er in de jonge leeftijdsgroepen amper getest wordt (geen cijfers want "confidentieel", maar de overheid heeft dat meermaals gezegd), verklaren de cijfers perfect de toename van de besmetting van de eerstegraadsverwanten vanaf december, en bijgevolg de hospitalisaties. Die toename is ook al iets eerder begonnen, maar werd nog een tijd gedomineerd door de afname nav de verlangde vakantie.

De overheid heeft ons goed liggen gehad met de "nieuwe teststrategie", ik was er ook bijna ingelopen.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 17 dec 2020, 17:39, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16397
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1196 keer
Recent bedankt: 14 keer

Dat klopt, sinds 13/12 gaat het aantal dagelijkse besmettingen terug omhoog.

19/10: daling van versnelling op besmettingen ingezet (19/10 realiseerde % minder stijging dan 17/10)
4/11: netto afname van besmettingen
16/11: vertraging van de daling ingezet (17/11 daalde minder hard dan 16/11)
13/12: netto toename van besmettingen

Fantaseer zelf het schoolverhaaltje er maar rond, voor zij die van verhaaltjes houden.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4333
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

CCatalyst schreef:Vergeet niet dat de consensus op enkele maanden tijd volledig veranderd is. Al vanaf de zomer zag ik een duidelijke lijn in cijfers wereldwijd die aantonen dat scholen een belangrijke rol spelen, en de motor zijn (niet de scholen op zich, maar de scholen en alles errond). .
Het zal nog even tijd vragen voor onze politiekers tot het besef komen... zoals gewoonlijk zal het wederom te laat zijn.

En nee het is niet fijn kinderen thuis te houden maar met dit virus maak je geen deals en al evenmin is het selectief.

Jonge kinderen zijn trouwens uiterst gevaarlijk in de verspreiding... weinig tot geen symptomen en veel virus load (iets wat we anders een superverspreider noemen) !
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

heist_175 schreef:Fantaseer zelf het schoolverhaaltje er maar rond, voor zij die van verhaaltjes houden.
Dat heb ik hierboven gedaan, voor het overige verwijs ik naar de wetenschap.

Er is bovendien geen andere verklaring mogelijk voor de huidige stijging die snel aan kracht toeneemt, dan dat het aan de scholen ligt, tenzij je suggereert dat de regels voor het telewerk op heel grote schaal genegeerd worden, waarvoor je geen bewijs zal kunnen leveren. Maar ook dan is het best om de scholen te sluiten, want open scholen laten is blijkbaar een goed excuus om die regels te kunnen negeren, obv eerdere discussies hier waarom sommigen emotioneel zeiden "als de kinderen thuis blijven moet ik ook thuisblijven". Twee vliegen in 1 klap dus.
DarkV schreef: Het zal nog even tijd vragen voor onze politiekers tot het besef komen... zoals gewoonlijk zal het wederom te laat zijn.
Akkoord, dat is jammer genoeg de realiteit :-( Telkens veel te laat reageren uit angst voor stemmenverlies, met veel meer schade dan nodig.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 17 dec 2020, 17:44, in totaal 2 gewijzigd.
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 890
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 43 keer

Gewoon tijdelijke harde lockdown. Dan is het voor iedereen terug duidelijk wat kan en mag. Ik krijg de indruk dat de motivatie volledig weg is. Huiselijke ruzies die de opsteken van personen die strikt de regels volgen versus personen die wat lakser zijn of zelf geen bal aantrekken.

Met een harde lockdown nu vermijd je volgens mij al een heel pak conflicten binnen het gezin/familie. Je zal er niet het aantal zelfdodingen mee verminderen maar wel het aantal gezinsdrama's. We beginnen meer en meer te leven in een dystopische maatschappij op deze manier. Zo gaan we dit geen weken meer volhouden.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

heist_175 schreef: Wat is nu de conclusie hiervan?
dat je op zijn minst deftig de impact van scholen en de virusverspreiding bij die populatie moet bekijken
de argumentatie vandaag komt erop neer dat ze niet ziek worden, geen symptomen krijgen en dus nauwelijks iemand zouden kunnen besmetten
af en toe besmetten ze wel iemand maar meer ook niet, statistisch alleszins niet relevant. het klaslokaal is veilig dus dat is ook ok.
Dat is zo'n beetje jouw argumentatie

wil je een pandemie beheersen dan moet je dat gewoon weten.
op werk, onderwijs en een paar overheidsevenementen na, oa massa-evenementen rond winkels, kerst en amusement, ligt heel de maatschappij stil en toch stijgen de cijfers.

en stijgen betekent per definitie exponentieel en explosief als je niet ingrijpt. ik zou in 1e instantie ingrijpen op de amusementsdingetjes. Al verdedigde hier gisteren iemand de onzin in brugge. Dat was veilig en dingen als vervoer was neit voor de organisatie dus niet hun probleem, wel van bv de lijn.
Volgens hem hunkert de bevolking naar dat soort amusement.

dat vind ik nog erger als weyts zijn weigering en zijn politieke koppigheid wat enkel een machtsstrijd is.
Dewever kan nu al inschatten hoeveel Hollanders dit weekend naar Ap'n zullen afkomen voor hun kerstgeschenken. Da wordt een drama en ngo steeds geen verbod op die koopzondag. Wijnegem zal dit weekend weer x duizend bezoekers moeten slikken. Apart gaan? Man gaat eerst binnen en vrouw een minuut later
Gebruikersavatar
NuKeM
Administrator
Administrator
Berichten: 5684
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 126 keer
Bedankt: 268 keer
Recent bedankt: 1 keer

Ik had het niet verwacht van HLN, maar de dame in dit artikel maakt het wel goed duidelijk denk ik:
https://www.hln.be/binnenland/diensthoo ... ~a496f97b/
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5740
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 250 keer
Bedankt: 550 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

@Heist, De dag dat jij je woorden moet gaan
Inslikken gaat toch gepost worden in het ‘dit maakt mijn dag goed topic’ ... zo belerend en aanvallend altijd. Jouw antwoorden zijn even ‘fantastisch’ als die van ccatalyst. Voorzichtigheid is geboden, want we weten het niet. Dan is scholen sluiten voorzichtiger dan het niet te doen.

Langs de andere kant, gematigd sluiten lijkt me nog altijd beter dan alles dicht, want noch de samenleving, noch de jeugd, gaat dat aankunnen ...
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Pengu schreef:Zo gaan we dit geen weken meer volhouden.
Akkoord, dit is ook een zeer pertinente discussie. Sommige delen van onze maatschappij zijn nu al maanden gesloten, om andere delen "open te kunnen laten".

Toen werd dat gemotiveerd met dat die delen die open bleven geen probleem vormden. Vandaag weten we wel beter. Waardoor terecht de vraag gesteld wordt waarom de ene nog een inspanning moet leveren en de andere nog altijd niet. Zonder perspectief voor beterschap is dat inderdaad niet vol te houden, mensen vegen er hun broek aan, waarom moeten zij doen wat er gezegd wordt, waarbij de cijfers uiteindelijk toch nog stijgen zodat er nooit een einde aan lijkt te komen?

Een harde, meer gelijke, lockdown zal m.i. het draagvlak voor het volgen van de maatregelen kunnen vergroten. En zoals ik zei, het bemoeilijkt het ook voor ouders om de regels inzake telewerk dan naast zich neer te leggen, als ze dit nu zouden doen.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1860
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer

Pengu schreef:Gewoon tijdelijke harde lockdown. Dan is het voor iedereen terug duidelijk wat kan en mag.
Maar dan moet ook echt ALLES in lockdown hé.

Dus geen reizen naar rode zones (Zaventem gewoon dicht)
Dus geen tripjes naar Duitsland, Frankrijk, Nederland... (grenzen dicht)
Dus geen ritjes naar de Ardennen (niet verder dan 10 km van huis, dus enkel voor wandeling en uitstap naar supermarkt) of de kust
Dus geen winkels meer (enkel supermarkten)
Dus geen markten meer...
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

NuKeM schreef:Ik had het niet verwacht van HLN, maar de dame in dit artikel maakt het wel goed duidelijk denk ik:
https://www.hln.be/binnenland/diensthoo ... ~a496f97b/
Toch correct interpreteren

"Kinderen niét besmettelijker dan we dachten" => kinderen zijn dus besmettelijk, vanaf 12-14 jaar even besmettelijk als volwassenen, zoals ze verder in het artikel aangeeft
"Het feit dat er meer kinderen besmet zijn, zien we niet terug in het ziekenhuis" => ze is een pediater, zij ziet (jonge) kinderen, niet volwassenen, en doorgaans ook minder kinderen vanaf 12 jaar en zeker vanaf 16 jaar die meteen naar de volwassenenafdelingen gaan, gezien COVID-19 zich amper manifesteert in kinderen, zal dit idd het geval zijn
"Als we Covid-19 in het ziekenhuis zien bij kinderen is dat een toevallige vondst" => er wordt maw niet structureel op kinderen getest, veel gevallen weten we niet
"en tweede fenomeen is dat de kinderen tijdens de verlengde herfstvakantie minder snel getest werden bij symptomen." => klopt
"In het begin van de coronaperiode vertelde professor Pierre Van Damme dat kinderen niet de motor waren van de epidemie." => heeft hij in het begin inderdaad gezegd zoals zovele wetenschappers toen, sindsdien heeft hij daar geen specifieke uitspraken meer over gemaakt, maar recent zei hij wel nog dat "het virus heel makkelijk rondgaat in alle leeftijdsgroepen", wat zijn eerdere uitspraak wat lijkt te nuanceren ifv de gewijzigde wetenschappelijke consensus (bron)
Laatst gewijzigd door CCatalyst 17 dec 2020, 18:09, in totaal 1 gewijzigd.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16397
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1196 keer
Recent bedankt: 14 keer

1207 schreef:
heist_175 schreef: Wat is nu de conclusie hiervan?
dat je op zijn minst deftig de impact van scholen en de virusverspreiding bij die populatie moet bekijken
de argumentatie vandaag komt erop neer dat ze niet ziek worden, geen symptomen krijgen en dus nauwelijks iemand zouden kunnen besmetten
af en toe besmetten ze wel iemand maar meer ook niet, statistisch alleszins niet relevant. het klaslokaal is veilig dus dat is ook ok.
Dat is zo'n beetje jouw argumentatie
Aangezien er zowat de ganse tijd ook niet symptomatisch getest werd, op een korte periode na, weten we redelijk goed of kinderen al dan niet besmettingen oplopen.
Vandaar ook dat de cijfers nu recent wat omhoog zijn gegaan: omdat de scholen open zijn, zijn er daar ook wat meer besmettingen en dat zie je meteen in de statistieken.
Sasuke schreef:@Heist, De dag dat jij je woorden moet gaan Inslikken gaat toch gepost worden in het ‘dit maakt mijn dag goed topic’ ... zo belerend en aanvallend altijd.
Het staat iedereen vrij blij te worden van wat ie wil, net zoals er sommigen verhaaltjes fantaseren rond duidelijke data.
Ik vraag dus enkel om naar de data te kijken en niet te beginnen fantaseren.
Jouw antwoorden zijn even ‘fantastisch’ als die van ccatalyst. Voorzichtigheid is geboden, want we weten het niet. Dan is scholen sluiten voorzichtiger dan het niet te doen.
Zie hoger.
https://userbase.be/forum/posting.php?m ... 2#pr856187
Langs de andere kant, gematigd sluiten lijkt me nog altijd beter dan alles dicht, want noch de samenleving, noch de jeugd, gaat dat aankunnen ...
Dat is min of meer wat er nu gebeurt: sluiten wanneer nodig.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

CCatalyst schreef: het bemoeilijkt het ook voor ouders om de regels inzake telewerk dan naast zich neer te leggen,
waarom beschuldig je ouders?

als politici het blijkbaar ok vinden om elke dag naar Brussel af te zakken zullen ze dit van hun werknemers en kabinetten ook wel eisen. Terwijl dit soort werk grotendeels perfect digitaal kan.
kom je niet dan vlieg je snel buiten

Heist
jij denkt dat je het weet, ik heb geen idee

jij gebruikt de bekende argumenten om te stellen dat besmettingen bij kinderen statistisch neit relevant zijn = alles open houden.
ik gebruik die argumenten om te stellen dat we het niet/onvoldeodne weten en het eigenlijk een dode hoek is.
weet je het niet meot je op veilig spelen (zoals bv duitsland nu)

voor iemand als weyts is het een pure politieke machtsstrijd. Corona interesseert die mens niet als hij maar zijn goesting krijgt.

feit blijft dat cijfers stijgen en op werk, school en overheidsamusement (koopzondag) alles al dicht is.
Laatst gewijzigd door 1207 17 dec 2020, 18:18, in totaal 2 gewijzigd.
Gebruikersavatar
NuKeM
Administrator
Administrator
Berichten: 5684
Lid geworden op: 10 nov 2002, 00:55
Uitgedeelde bedankjes: 126 keer
Bedankt: 268 keer
Recent bedankt: 1 keer

@CCatalyst
Je vergeet de (voor mij) meest interessante lijnen te quoten uit het artikel:
“De data van de scholen worden ook goed bijgehouden en geanalyseerd. De school als besmettingsbron is echt wel een minderheid”, stelt Schelstraete. “Als het gebeurt dan gaat het om overdracht van volwassenen op kinderen. De meeste besmettingen bij kinderen worden thuis opgelopen.”
Natuurlijk zijn kinderen <12 jaar ook kinderen, of is heel je betoog hier enkel voor de pubers bedoeld en kan je leven met kleuter en lagere scholen open?
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

heist_175 schreef: Vandaar ook dat de cijfers nu recent wat omhoog zijn gegaan: omdat de scholen open zijn, zijn er daar ook wat meer besmettingen en dat zie je meteen in de statistieken.
Om toch te nuanceren wat "wat meer besmettingen" precies betekent hier, op 13 december, de laatste dag met volledige gegevens, werden er 4978 nieuwe gevallen geregistreerd. Exact 7 dagen daarvoor, op 6 december, waren dat er nog 1814.

"Wat meer besmettingen" betreft dus een toename van 274.42% week op week.
1207 schreef:waarom beschuldig je ouders?
Ik beschuldig hen niet, dit lijkt eerder te zijn wat de mensen doen die de toename niet aan de scholen toeschrijven. Want vandaag de dag is er enkel maar scholen en werk. Winkels zijn het niet volgens VDB en hoe dan ook begon de stijging al voor de gevolgen daarvan zichtbaar konden zijn.

Dus als het niet de scholen zijn wat sommigen beweren, dan zijn het de mensen die de telewerk-regels negeren? Of wat dan?
NuKeM schreef:@CCatalyst
Je vergeet de (voor mij) meest interessante lijnen te quoten uit het artikel:
“De data van de scholen worden ook goed bijgehouden en geanalyseerd. De school als besmettingsbron is echt wel een minderheid”
Ik hoop dat ze niet naar die phony CLB-cijfers verwijst want daar is een en ander op te zeggen. Zoek ze zelf gerust op, het is een Excel-sheetje met een paar lijntjes in, zonder uitleg van methodologie. Als ze betrouwbaardere data gebruikt, ok, ik zou ze ook graag eens zien tenzij het "confidentieel" is?
NuKeM schreef:Natuurlijk zijn kinderen <12 jaar ook kinderen, of is heel je betoog hier enkel voor de pubers bedoeld en kan je leven met kleuter en lagere scholen open?
Ok, het is omdat ze het in de titel over "de kinderen" hebben, wat in principe tot 18 jaar is. Een lezing van het artikel maakt duidelijk dat ze tot 12 jaar bedoelen.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 17 dec 2020, 18:24, in totaal 1 gewijzigd.
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2534
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 396 keer
Bedankt: 194 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

CCatalyst schreef:
heist_175 schreef:Er zijn evenveel experts die het tegendeel beweren (zie hoger), bv Molenberghs.
Zij zijn ondertussen de minderheid geworden. Zij die nog steeds beweren dat de scholen geen enkele rol spelen zijn op een hand te tellen.

Toch weer knap hoor, heb je die enquete zelf afgenomen? :-D
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

ddd schreef:Toch weer knap hoor, heb je die enquete zelf afgenomen? :-D
Geef gerust een naam van een wetenschapper (maw, Ben Weyts telt niet) met een reputatie die in de laatste 30 dagen nog gezegd heeft dat de scholen geen rol spelen en/of dat kinderen niet besmettelijk zijn. Ik wacht.
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2534
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 396 keer
Bedankt: 194 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

Ahnee, dat is niet wat jij zegt. Ik wil percentages voor en tegen zien. Jij moet het bewijs leveren van jouw stelling.
Maar het is jouw stijl, ik ben het al gewoon...
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4333
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

NuKeM schreef:Ik had het niet verwacht van HLN, maar de dame in dit artikel maakt het wel goed duidelijk denk ik:
https://www.hln.be/binnenland/diensthoo ... ~a496f97b/
De dame spreekt zich constant tegen;
Kinderen die besmet zijn met Covid-19, zijn zeer mild ziek of vertonen geen symptomen.
Concreet we weten niet welke kinderen besmet zijn en hun ouders besmetten.
Als we Covid-19 in het ziekenhuis zien bij kinderen is dat ofwel een toevallige vondst
Hierbij nog eens een bevestiging van bovenstaande.
het toegenomen aantal besmettingen bij kinderen niet te zien is in het aantal ziekenhuisopnames
Nogmaals bevestiging van bovenstaande maar totaal geen garantie dat kinderen niet besmettelijk zijn.
Bovendien zijn kinderen mogelijks minder vatbaar voor het virus. Ik druk me voorzichtig uit en zeg ‘mogelijks’”, aldus Schelstraete
Ze weet het dus duidelijk niet.
Zo maken besmette kinderen evenveel of soms zelfs meer virus aan ter hoogte van hun neus- en keelslijmen in vergelijking met volwassenen. Dat betekent daarom niet dat ze even besmettelijk zijn.
Kinderen zijn dus per definitie "superverspreiders" maar zoals hierboven gelooft men liever van niet.
Enerzijds maken ze de ziekte vaak zonder symptomen door.
Hier schuilt net het grote gevaar !
De meeste besmettingen bij kinderen worden thuis opgelopen.
Een pure gok... onze contact tracing werkt voor geen meter laat staan dat het veilig is dergelijke conclusies te maken.

Maar laten we gewoon onze kop in het zand steken, succes verzekerd met een derde golf.
Gebruikersavatar
Sasuke
userbase crew
userbase crew
Berichten: 5740
Lid geworden op: 13 aug 2003, 20:25
Locatie: Vlaanderen
Uitgedeelde bedankjes: 250 keer
Bedankt: 550 keer
Recent bedankt: 1 keer
Provider
Te Koop forum

Zolang men enkel getest wordt of als besmet bestempeld wordt als je symptomen vertoont, is ELKE assumptie over kinderen giswerk. Kinderen worden er niet/minder ziek van, maar zijn ze daarom minder besmettelijk ? Ik weet het niet, maar als de voornaamste besmettingsbron in-huis is, dan is een stille verspreider toch wel heel gevaarlijk hè !

Dus ja ... scholen moeten met veel meer argwaan bekeken worden. Ik begrijp nog altijd niet waarom kinderen niet maandelijks getest worden (bvb) ... voetballers e.a. Gedoogde rijkmakers worden wel stelselmatig en asymptomatisch getest, dus waarom kinderen niet ?
Who the fxxk is General Failure and why is he reading my hard disk ?
Afbeelding
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

DarkV schreef:De dame spreekt zich constant tegen;
Dat lijkt inderdaad zo, maar ik denk dat de journalist vooral dingen misbegrepen of verkeerd geinterpreteerd heeft. Of die dame het niet "toegankelijk" genoeg gemaakt heeft voor die journalist, of als het gewoon weer een haastklus was zonder kwaliteitscontrole zoals we gewend zijn van HLN, weet ik niet.
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16397
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1196 keer
Recent bedankt: 14 keer

Je wordt getest als je een contact had met een besmette persoon, ongeacht of je symptomen vertoont of niet.
ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2534
Lid geworden op: 08 feb 2010, 15:56
Uitgedeelde bedankjes: 396 keer
Bedankt: 194 keer
Recent bedankt: 2 keer
Provider

Alle kinderen maandeklijks testen. Als ze 7 op 7 testen, zijn dat grofweg 40.000 testen per dag. Dat gaat niet lukken op dit moment in België, in geen enkel land denk ik zelfs.

Nog eens over die immunoloog Hans-Willem Snoeck (immunoloog, is al vreemd!), ik vind zijn bericht en dan bijval van OESO-topman Dirk Van Damme.

Maar verder?
Alle onderwijskoepels reageren met "we luisteren naar de virologen (wie dat is weet ik niet) in ons overlegorgaan, en voorlopig gaan de scholen gewoon weer open".

Ik denk dat ze Snoeck gewoon op TV laten komen hebben voor wat sensatie.
phil48
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1860
Lid geworden op: 30 mei 2012, 01:03
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer
Bedankt: 26 keer

Google die Vlaamse Snoeck maar eens.

Op 3 augustus toeterde hij ook al in De Morgen dat de scholen begin september openen waanzin was.

Nochtans is toen alles "rustig" verlopen.
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

heist_175 schreef:Je wordt getest als je een contact had met een besmette persoon, ongeacht of je symptomen vertoont of niet.
als je dat doortrekt dan zou na elke besmetting bijna een halve school moeten getest wordt
denk aan de contacten in de gang als je mekaar kruist tussen de lessen door.
dat zijn geen gangen va 5m breed hé

dat gebeurt echt niet, in eht beste geval een paar vriendjes en de klasgenoten.
DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4333
Lid geworden op: 17 apr 2019, 11:47
Uitgedeelde bedankjes: 130 keer
Bedankt: 173 keer
Recent bedankt: 1 keer
Te Koop forum

ddd schreef:Alle onderwijskoepels reageren met "we luisteren naar de virologen (wie dat is weet ik niet) in ons overlegorgaan, en voorlopig gaan de scholen gewoon weer open".
Weyts en de scholen willen gewoon open voor het welzijn van het kind (trouwens een terechte overweging) maar of dit wetenschappelijk onderbouwd is heb ik mijn twijfels over (buiten hier en daar een gok en een vooroordeel).
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

DarkV schreef:
ddd schreef:Alle onderwijskoepels reageren met "we luisteren naar de virologen (wie dat is weet ik niet) in ons overlegorgaan, en voorlopig gaan de scholen gewoon weer open".
Weyts en de scholen willen gewoon open voor het welzijn van het kind .
bij weyts denk ik toch eerder aan de economie hoor,

maar hij heeft neit door dat landen die de pandemie het beste onder controle hebben er ook economisch het beste aan toe zijn.
die 2 dingen hangen samen
Gebruikersavatar
heist_175
Moderator
Moderator
Berichten: 16397
Lid geworden op: 07 okt 2010, 09:35
Locatie: Kempen
Uitgedeelde bedankjes: 519 keer
Bedankt: 1196 keer
Recent bedankt: 14 keer

1207 schreef:
heist_175 schreef:Je wordt getest als je een contact had met een besmette persoon, ongeacht of je symptomen vertoont of niet.
als je dat doortrekt dan zou na elke besmetting bijna een halve school moeten getest wordt
denk aan de contacten in de gang als je mekaar kruist tussen de lessen door.
dat zijn geen gangen va 5m breed hé

dat gebeurt echt niet, in eht beste geval een paar vriendjes en de klasgenoten.
Tja...
Ze testen de ganse klas en alle kinderen op buitenschoolse activiteiten: chiro, dansles, ...
Met testen bedoel ik dan: kinderen uitnodigen om getest te worden.

Perfect zal het niet zijn, dat wil ik wel toegeven.

Overigens weet ik niet hoe de klasgroepen nu kruisen in de gangen. Ik zou niet durven zeggen dat het diezelfde chaos is als in "onzen tijd". In mei was er een heel strakke discipline, dat zal nu niet meer zo strak zijn, maar chaos zou ik ook niet durven stellen.
Onze kinderen eten bv altijd in de klas...
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

heist_175 schreef: Met testen bedoel ik dan: kinderen uitnodigen om getest te worden.
yep
en de conctacttracing belt dan, als ma vraagt wie de besmette kleine was dan mag de contacttracing da uiteraard ni zeggen
(of is da ondertussen veranderd

Overigens weet ik niet hoe de klasgroepen nu kruisen in de gangen.
ge gaat buiten, ge loopt door een gang van 1m breed en uit de klas ernaast komen ze u tegemoet en dan wa tegen mekaar stompen (of uw lief uit die klas rap een tong draaien.
ik heb nooit een school gehad waar de gangen 3m breed waren om eerlijk te zijn
In mei was er een heel strakke discipline
,
kan zijn, maar daardoor worden doorgangen neit plots breder hé
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

ddd schreef:Alle onderwijskoepels reageren met "we luisteren naar de virologen (wie dat is weet ik niet) in ons overlegorgaan, en voorlopig gaan de scholen gewoon weer open".
Er spelen zich natuurlijk wel de klassieke onderwijs-machtsspelletjes af in de achtergrond, en de relatie tussen de koepels en Ben Weyts is niet zo geweldig. De onderwijskoepels zouden niet liever hebben dan dat zij de volledige beslissingsmacht daarover krijgen, wat momenteel niet zo is. Geen enkele onderwijskoepel zal ook op zichzelf beslissen om te sluiten, want je staat voor aap als de andere grote onderwijskoepel dat niet doet en dan zakken de cijfers ook niet genoeg. Men zegt dat "de scholen een veilige omgeving zijn", wat elke industrie over zichzelf eigenlijk zegt dus. Men doet met het "onze virologen" alsof men zelf alles in de hand heeft, of kan hebben, en dat men gerust de beslissingsmacht aan hen kan overlaten, maar ik vraag me bijgevolg ook af wat ze met "onze virologen" eigenlijk bedoelen. Als dat mensen zijn die ze betalen, geldt evengoed "wiens brood men eet, diens woord men spreekt".

De dag dat Weyts toch weer beslist om ze te sluiten, en dus terugkomt op eerdere uitspraken zoals hij in oktober ook deed, zullen de onderwijskoepels dat ook recupereren, zoals ze in oktober deden, en zullen ze doen alsof dat een logische zaak is die ze in overleg met "onze virologen" (zijn dat dezelfde of andere?) zelf al beslist hadden en wat Weyts enkel maar bevestigd heeft. Men zegt dan dat de scholen "een veilige omgeving zijn, maar geen eiland in de samenleving."
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 297 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

Ik vermoed dat ik op CCatalyst zijn vijand lijst sta aangezien hij weigert te reageren om mijn vragen ivm de situatie in Ierland of mijn andere vragen die ik hem stel

Iemand anders die mij kan uitleggen hoe de cijfers zo zwaar kunnen dalen in Ierland als de scholen de grote motor zijn?
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

quovadis schreef: Iemand anders die mij kan uitleggen hoe de cijfers zo zwaar kunnen dalen in Ierland als de scholen de grote motor zijn?
gij weet natuurlijk perfect dat er meer als 1 motor is in dit verhaal, niemand heeft ooit gezegd dat er maar 1 motor is.
in die zin is uw vraag pure politiekerszever en redelijk tendentieus of manipulatief

soit,
Ierland heeft alles dichtgegooid op het onderwijs na. En dat blijkt, in hun situatie, de cijfers naar beneden te trekken en te houden (hoop ik voor hen)
wij zaten op 25000 en hebben alles dichtgegooid op werk, school, wat stedelijke activiteiten en bepaalde lobbygroepen (tourisme en luchthaven) na.
ons cijfer is met 90% gedaald maar nog steeds te hoog. Die 4 elementen samen is trouwens ook nog teveel aangezien de cijfers terug stijgen.

school wil ik weten wat daar nu echt aan de hand is en niet de politieke zever van weyts
wat is ons wondermiddel dat Duitsland dichtgaat terwijl wij open blijven?

Duitsland volledig dicht en pak 'm beet 20 000 besmettingen per miljoen
wij niet volledig dicht maar wel met 60 000 besmettingen per miljoen inwoners
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 297 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

tuurlijk weet ik dat maar voor een bepaalde user zijn de scholen de grote boosdoener en liggen ze aan de basis van dit alles. Hier is er toch een mooi bewijs dat dit niet klopt. Ondertussen zijn er de nodige versoepelingen geweest in Ierland en zijn de cijfers aan het stagneren en ondertussen ligt aan het stijgen.

En dat je eventueel tijdelijk de scholen kunt sluiten, is een optie maar dan zorg je weer voor andere problemen waar er ook nog steeds geen antwoord is opgekomen door de mensen die de scholen willen sluiten.
Laatst gewijzigd door NuKeM 17 dec 2020, 21:08, in totaal 1 gewijzigd.
Reden: onnodige quote verwijderd
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

quovadis schreef: tuurlijk weet ik dat maar voor een bepaalde user zijn de scholen de grote boosdoener en liggen ze aan de basis van dit alles.
ik zie dat hier niemand zeggen eigenlijk
wel dat men niet kan doen alsof het onderwijs ergens in een vacuüm functioneert en corona-immuun is
20%-25 vd bevolking is rechtstreeks en fulltime bij die sector betrokken en dat zijn elke dag x duizend massabijeenkomsten. als het gaat om massabijeenkomsten dan si dat terecht 1.
da virus houdt geen rekening met plaatsen, seksclub of school, of data, 3 maart vs 24/12. Da is gewoon hetzelfde. een hoop volk samen op te kleine ruimte en te intensief is een goede zaak, leeftijd speelt geen grote rol. produceert de gastheer genoeg virus dan kan die beginnen besmetten
Ondertussen zijn er de nodige versoepelingen geweest in Ierland en zijn de cijfers aan het stagneren en ondertussen ligt aan het stijgen.
yep, dat is een logisch gevolg. de vraag is hoe diep zijn de cijfers gezakt, hoe groot zijn de versoepelingen en nu moet je zien tot welk niveau de cijfers stijgen (en hoever ze doorstijgen). Ook tussen de maatregelen genoeg tijd laten om op zijn minst een idee vh effect te krijgen.
Misschien dat ze dan opnieuw een beetje meoten verstrengen, dat is koorddansen tot aan het vaccin.

wij doen dit niet dus gaat het hier extreem en in februari zitten wij opnieuw aan die 20 000 besmettingen. ik verwijs naar weyts vandaag die al net zo tendentieus bezig is.
kinderen gevangenisbal aan de voeten van hun ouders? Hoeveel bewijs wilt ge nog hebben dat Weyts echt niet met corona bezig is. Dit lijkt vooral op wraak omdat hij de vorige congé neit wou verlengen en nu wraak wil?
quovadis schreef:En dat je eventueel tijdelijk de scholen kunt sluiten, is een optie maar dan zorg je weer voor andere problemen waar er ook nog steeds geen antwoord is opgekomen door de mensen die de scholen willen sluiten.
op talloze maatschappelijke vragen is er momenteel geen antwoord, het draait nog steeds om de ziekenhuizen, dat personeel en die hun bedden.
zolang je de pandemie niet onder controle hebt kun je gewoon niet verder, zelfs niet koorddansen en beginnen spelen met uw maatregelen (horeca terug open bv).
Laatst gewijzigd door 1207 17 dec 2020, 21:39, in totaal 1 gewijzigd.
koenraaddeconinck
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2502
Lid geworden op: 21 jul 2010, 10:11
Uitgedeelde bedankjes: 277 keer
Bedankt: 142 keer

Wat ik al vreesde, schijnt zeer zeer spijtig genoeg steeds meer "waarheid" te worden

"Derde golf is zich aan het voorbereiden": huisartsen en intensivisten bezorgd over stijgende cijfers"

Bron: deredactie.be
quovadis
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 929
Lid geworden op: 15 feb 2016, 12:19
Uitgedeelde bedankjes: 297 keer
Bedankt: 43 keer
Provider

1207 schreef:
quovadis schreef: tuurlijk weet ik dat maar voor een bepaalde user zijn de scholen de grote boosdoener en liggen ze aan de basis van dit alles.
ik zie dat hier niemand zeggen eigenlijk
wel dat men niet kan doen alsof het onderwijs ergens in een vacuüm functioneert en corona-immuun is
20%-25 vd bevolking is rechtstreeks en fulltime bij die sector betrokken en dat zijn elke dag x duizend massabijeenkomsten. als het gaat om massabijeenkomsten dan si dat terecht 1.
da virus houdt geen rekening met plaatsen, seksclub of school, of data, 3 maart vs 24/12. Da is gewoon hetzelfde. een hoop volk samen op te kleine ruimte en te intensief is een goede zaak, leeftijd speelt geen grote rol. produceert de gastheer genoeg virus dan kan die beginnen besmetten
Ondertussen zijn er de nodige versoepelingen geweest in Ierland en zijn de cijfers aan het stagneren en ondertussen ligt aan het stijgen.
yep, dat is een logisch gevolg. de vraag is hoe diep zijn de cijfers gezakt, hoe groot zijn de versoepelingen en nu moet je zien tot welk niveau de cijfers stijgen (en hoever ze doorstijgen). Ook tussen de maatregelen genoeg tijd laten om op zijn minst een idee vh effect te krijgen.
Misschien dat ze dan opnieuw een beetje meoten verstrengen, dat is koorddansen tot aan het vaccin.

wij doen dit niet dus gaat het hier extreem en in februari zitten wij opnieuw aan die 20 000 besmettingen. ik verwijs naar weyts vandaag die al net zo tendentieus bezig is.
kinderen gevangenisbal aan de voeten van hun ouders? Hoeveel bewijs wilt ge nog hebben dat Weyts echt niet met corona bezig is. Dit lijkt vooral op wraak omdat hij de vorige congé neit wou verlengen en nu wraak wil?
quovadis schreef:En dat je eventueel tijdelijk de scholen kunt sluiten, is een optie maar dan zorg je weer voor andere problemen waar er ook nog steeds geen antwoord is opgekomen door de mensen die de scholen willen sluiten.
op talloze maatschappelijke vragen is er momenteel geen antwoord, het draait nog steeds om de ziekenhuizen, dat personeel en die hun bedden.
zolang je de pandemie niet onder controle hebt kun je gewoon niet verder, zelfs niet koorddansen en beginnen spelen met uw maatregelen (horeca terug open bv).
ach kom dat is al de retoriek van Ccatalyst sinds april/mei. Dat de scholen de motor zijn van dit alles.

En leeftijd speelt wel degelijk een rol. Kinderen zijn nog minder besmettelijk dan volwassen. Het is niet omdat er een zekere Dr Hyde op twitter zegt dat het niet klopt, dat ze ook de waarheid spreekt. Er zijn al meerdere experts die haar niet volgen (vb deze open brief https://osfio/49q5a/). Ook zijn er twijfels over haar expertise ivm deze ziekte en kinderen

en ik vind wel dat als je de scholen sluit dat je een alternatief moet hebben voor de schoolgaande jeugd zodat ze kwalitatief onderwijs krijgen en niet zomaar scholen dicht en trek jullie plan zoals het was in het voorjaar wat nefast is voor de zwakkere in de samenleving. Dat Weyts daar nog geen plannen heeft voor gemaakt is schandalig
Pengu
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 890
Lid geworden op: 28 sep 2003, 12:58
Uitgedeelde bedankjes: 18 keer
Bedankt: 43 keer

Heb hier nog steeds ruzie sinds vorige week omdat mijn ma haar knuffelcontact niet wilt beperken tot 1. Ik overdrijf zegt ze. Moet minder het nieuws lezen. Ja, zo is het makkelijk, gewoon u geen bal aantrekken van de huidige situatie.

Nog frappanter vind ik het feit dat ze deze avond naar onze dokter ging en daar haar beklag ging doen over mijn paranoia en de ruzie. Dan vertelt die dokter doodleuk dat zij ook meer contacten gaat uitnodigen op kerstavond dan toegelaten, want de overheid zegt wel dat er maar één mag maar blablabla

What the f***? Diezelfde dokter heeft enkele weken nog gevraagd of men ma wou inspringen in het WZC aangezien het daar alle hens aan dek is. Onze dokter is daar ook hoofdarts. Wel beste mensen. Ik geef ALLE hoop op dat we een derde golf gaan kunnen tegenhouden, het is zelfs gestart. En we hebben het enkel en alleen te danken aan ons eigen egoïstisch en asociaal gedrag, of gebrek aan verstand. :bang: :bang: :bang:
1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3443
Lid geworden op: 11 jun 2009, 11:02
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer
Bedankt: 96 keer

quovadis schreef: En leeftijd speelt wel degelijk een rol. Kinderen zijn nog minder besmettelijk dan volwassen.
maar een doorsneekind zie wel 10x zo veel volk als ik en mijn oude buurvrouw samen.
dat compenseert ruimschoots de uitleg dat ik besmettelijker ben
Ordon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3180
Lid geworden op: 27 apr 2019, 06:52
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer
Bedankt: 125 keer

Ach, men wil gewoon niet publiek maken hoe de vork precies in de steel zit.

Zou men het toch doen dan breekt de hel los: stigmatisering van bepaalde groepen in de samenleving...

Dus wordt er wat warm en koud geblazen.

Dat de statistici niet over deze gegevens zouden beschikken is ondenkbaar.
Met wat zouden die statistici anders aan het rekenen gaan?

Code: Selecteer alles

/dev/random

Natuurlijk niet. 8)
CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9593
Lid geworden op: 20 jun 2016, 18:36
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer

Ik zeg inderdaad sinds april, toen ik nog volledig geïsoleerd was en anderen maar naar de toenmalige wetenschap moesten verwijzen om mij terecht te kunnen wijzen, dat de scholen "de motor" zijn in het aantal besmettingen. Dat zag je toen al duidelijk als je de cijfers van verschillende landen bijeen legde. Wat ik precies bedoel met "de motor", heb ik in het verleden ook al enkele keren duidelijk gemaakt:
CCatalyst schreef: "De motor" komt van het feit dat er zoveel (rand)activiteiten zijn die door die motor hun energie krijgen. (...) Voorbeeld: een ouder vervoert een groep van 5 kinderen in een volgepakte wagen van een school naar de voetbalclub, elke dinsdag om 16u. Als de scholen sluiten, kan dat niet meer, en elk kind thuis ophalen neemt bijzonder veel tijd in beslag. De realiteit toont aan dat die kinderen zich dan ofwel individueel naar de club begeven, ofwel niet meer gaan.

Het virus verspreidt zich niet enkel in de scholen, maar ook in die randactiviteiten, en evenzeer in al het vervoer en al de logistiek ertussen, waarbij telkens heel veel volwassenen betrokken zijn. Dat is dus "de motor", de motor die, wanneer die stopt, ook al de rest errond laat stoppen, en waarin het virus een uitstekend vehikel gevonden heeft om zich te verspreiden. De reden dat ik dus vraag om die schoolmotor stil te leggen, is omdat de impact zoveel groter is dan de scholen zelf.
1207 heeft dus volledig gelijk en heeft begrepen dat ook mijn "motor" niet enkel draait op de scholen zelf. Fysiek contactonderwijs is de spinner van de motor, het kritieke punt, maar je hebt ook bladen nodig, en die zijn onder meer de grote mobiliteit en randactiviteiten die ontstaan als de scholen open zijn met fysiek contactonderwijs.
* Als je de spinner stillegt, dan stoppen - zoals hierboven uitgelegd - de bladen ook met draaien en valt de motor volledig stil.
* Laat je de spinner draaien maar haal je een of meerdere bladen eruit, de situatie van vandaag dus, dan draait de motor nog maar de snelheid neemt exponentieel af met het aantal verwijderde bladen.
* Als je alle bladen eruit haalt valt de motor volledig stil. Als er geen mobiliteit mogelijk is, is er immers ook geen fysiek contactonderwijs mogelijk.
* De motor heeft tenslotte ook nog brandstof nodig: als geen kind het virus binnenbrengt in de klas, zal de motor niet kunnen draaien, als er 1 of 2 kinderen zijn, draait ze heel slecht, als het er meer worden, begint het te vlotten. Hoe sneller ze kan draaien, hoe efficiënter ze wordt, en hoe minder brandstof ze nodig heeft om haar huidige snelheid te kunnen behouden.

"De motor" van de scholen, dat is dus niet alleen het fysiek contactonderwijs zelf maar ook de grote mobiliteit en randactiviteiten die in een omgeving met SARS-CoV-2 ontstaan als de scholen open zijn met die vorm van onderwijs, en die rechtstreeks en onlosmakelijk een verband houden met het feit dat heel veel kinderen samentroepen op een heel kleine oppervlakte. De grote potentiële kracht van "de motor" is te visualiseren als het verschil tussen een maandag 31 augustus en een dinsdag 1 september op een gemiddelde gemeenteweg. Die toegenomen drukte is de bijdrage die de motor in amper enkele weken kan geven aan de verspreiding van het coronavirus.

We kunnen vandaag perfect onderwijs organiseren zonder motor, zonder mobiliteit, met afstandsonderwijs. Dat is wat ik vraag, want onderwijs is een mensenrecht, maar fysiek contactonderwijs is dat niet. De redenen dat dat niet gebeurt, zijn quasi enkel emotioneel van aard, terwijl er mensen sterven en bedrijven (uitgesteld) over de kop gaan. Omdat een kleine groep mensen in de samenleving geen inspanningen wil doen, moet een grote groep lijden, emotioneel of economisch. De lasten worden ongelijk verdeeld, wat je voor een maand wel nog kan bolwerken, maar niet voor maanden aaneen zonder een perspectief te bieden aan zij die de zwaarste lasten moeten dragen. Het jammere, maar menselijke gevolg daarvan is dat de regels meer en meer genegeerd worden. Wat ook voorspeld was.

Vandaag zie ik in de wetenschap dat de consensus meer dan ooit is dat de rol van de scholen veel groter is dan aanvankelijk aangenomen. Ik ben natuurlijk blij dat de rollen omgekeerd zijn en dat ik het vandaag ben die maar gewoon hoef te verwijzen naar de wetenschappers, maar dat geeft me geen gevoel van voldoening. Gadeslaan hoe minachtend de politici omgaan men mensenlevens, en hoe bewust verkeerde keuzes gemaakt worden ook al zijn de feiten gekend, en hoe men achteraf de handen probeert te wassen in onschuld (Beke, De Block, straks ook Weyts) is niet goed voor het gemoed en de gevoelens tov de mensen die moeten instaan voor onze gezondheid, en ik merk dat de frustratie binnen de bevolking toeneemt. Ook nu zie ik opnieuw, voor de derde keer maar liefst, dat men de realiteit aan het negeren is, tegen wanhopige oproepen van het moegetergde medisch personeel in om nu in te grijpen voor het weer te laat is. De koppige coach, wiens carrière aan een zijden draadje hangt, verandert na de rustpauze nog steeds niet van strategie, terwijl het scorebord 0-2 toont in het nadeel en de fans fluiten in de tribune.
Laatst gewijzigd door CCatalyst 18 dec 2020, 00:39, in totaal 6 gewijzigd.
Gesloten

Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”