Zonnepanelen 2021

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 13 uur 57 minuten geleden (23 Feb 2021, 09:46)

honda4life schreef:40+25>63
Als je je kast moet uitrusten voor deze stromen 80A dus (rails, differentieel, ...) Is het volgens mij duurder en misschien niet meer mogelijk huishoudelijk.

Dan moet ik 16mm² kabels/rails plaatsen, kostelijke afffaire idd.

Misschien loont een omvormer van 4,6 kW wel.
Deze heeft een lagere totaalkosten en die paar dagen per jaar een kleine top missen ga je nooit terugverdienen.

Goeie tip.

Het is trouwens toch afwachten of je de volle 5 kW nog probleemloos kan terugleveren aan het net.

Sowieso niet, want met een batterij mag je maximaal 60% van de omvormercapaciteit (5kW dus) injecteren
5kW omvormer -> max 3kW injectie
4,6kW omvormer -> max 2,76kW injectie

Automaten kan je kiezen als volgt: 20A - 25A - 32A
20A: 4,6kW
25A: 5,7kW
Met een 4,6kW omvormer zou ik met 20A wel toekomen en moet ik alleen de diff voor de "natte ruimte" aan te passen naar 63A en kan de rest gewoon blijven.

https://www.dmlights.be/abb__vynckier__ ... 30ma~19QOD
https://www.dmlights.be/abb__vynckier__ ... v_ac~19QV3

Afbeelding

Data technicus schreef:Bedankt om in u vorige post mijn schema te gebruiken.

Ik wist niet meer waar ik de PDF gevonden had, toch bedankt!

Maar in u laatste post klopt u opstelling niet want de diff 30mA moet 63A worden omdat er 40A van het net door kan samen met de 22A van u zonnepanelen dus 62A en een diff beschermd niet tegen over stroom. Zal uitleggen waarom die rem automaat geplaatst word ipv diff te verzwaren. Een diff is duurder dan automaat daarom dat er die automaat voor gezet wordt ipv diff te vervangen door één met een hogere ampère waarde.

Ik heb nu de zekering verlaagd naar 20A (wat toch 4,6kW of meer is, afhankelijk van het voltage - het is niet ondenkbaar dat het voltage hoger ligt als ik 20A opwek).
Ik heb de diff verhoogd naar 63A, maar het alternatief zou idd zijn om de combinatie van Fluvius + zekeringkast technische ruimte met 1 automaat af te zekeren op 40A en zo de hoofdzekeringkast te "beschermen". Financieel is dat alleszins interessanter (63A/30mA: €47 <> 40A: €11).

Als ik ooit de Fluvius connectie laat verhogen tot 50A, is de oplossing met de zwaardere diff (63A/30mA) niet voldoende (50A + 20A > 63A). En heb ik alsnog zwaardere diffs nodig bij zowel "badkamer" (63A/30mA) als het ganse bord (63A/300mA).

powaq
Premium Member
Premium Member
Berichten: 685
Lid geworden op: 16 Sep 2008
Bedankt: 43 keer
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor powaq » 1 dag 11 uur 30 minuten geleden (23 Feb 2021, 12:13)

heist_175 schreef:Dan moet ik 16mm² kabels/rails plaatsen, kostelijke afffaire idd.

En een hel om met te werken! 10mm is al een ramp.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 1 dag 4 uur 24 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:19)

heist_175 schreef:
honda4life schreef:Het is trouwens toch afwachten of je de volle 5 kW nog probleemloos kan terugleveren aan het net.

Sowieso niet, want met een batterij mag je maximaal 60% van de omvormercapaciteit (5kW dus) injecteren
5kW omvormer -> max 3kW injectie
4,6kW omvormer -> max 2,76kW injectie

Automaten kan je kiezen als volgt: 20A - 25A - 32A
20A: 4,6kW
25A: 5,7kW
Met een 4,6kW omvormer zou ik met 20A wel toekomen en moet ik alleen de diff voor de "natte ruimte" aan te passen naar 63A en kan de rest gewoon blijven.

https://www.dmlights.be/abb__vynckier__ ... 30ma~19QOD
https://www.dmlights.be/abb__vynckier__ ... v_ac~19QV3

Afbeelding


Je hebt ook nog iets zoals conventionele stromen bij automaten.
Bij factor 1,13 ga je niet trippen, dus 20 x 1,13 x 230 = 5,2 kW
Zolang je hier niet continu tegenaan loopt, heeft dit geen risico, dus voor dat uurtje piek boven 4,6 kW gaat dat zeker geen kwaad kunnen, en al zeker als je kan vermoeden dat je spanning waarschijnlijk richting de 240 à 250 volt zal gaan.
Als je automaat nog wat warmte kwijt kan door aan de buitenkant of afzonderlijk te staan, des te beter.
Niks houd je tegen om bij problemen je maximum vermogen softwarematig te verlagen tot bijvoorbeeld 4,6 kW ofzo.

(Bij factor 1,45 ga je met zekerheid trippen binnen het uur)
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 4 uur 16 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:27)

Trippen?

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 1 dag 4 uur 15 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:29)

heist_175 schreef:Trippen?


In't dialect: de plon springt :-D

Beroepsmisvorming de Engelse termen te bespreken.
Je vindt me eerder in het bereik van 2500A ipv. 25A :bdaysmile:
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2734
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 212 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 70 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor Dizzy » 1 dag 4 uur 10 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:33)

Even ter info, morgen is er een Pano over de zonnepanelenkwestie! Het is wat het is :lol:

didi79
Premium Member
Premium Member
Berichten: 662
Lid geworden op: 25 Jun 2007
Bedankt: 56 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor didi79 » 1 dag 4 uur 7 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:36)

Wil iemand eens die zogenaamde "rem" definieren en/of op één van de plannen aanduiden ? Die term ken ik niet.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 3 uur 59 minuten geleden (23 Feb 2021, 19:44)

didi79 schreef:Wil iemand eens die zogenaamde "rem" definieren en/of op één van de plannen aanduiden ? Die term ken ik niet.

met rem
Afbeelding

zonder rem
Afbeelding

met rem: vanuit Fluvius komt er 40A en vanuit de PV ook 20A, toch zorgt "de rem" dat er maar 40A naar het ganse bord gaat - alle diffs zijn dan ook maar 40A. Automaat "B" is de rem.
zonder rem: vanuit Fluvius komt er 40A en vanuit de PV ook 20A, tezamen is dat 60A. De hoofddiff zal nooit meer dan 40A te slikken krijgen (anders valt de schakelaar op de kWh meter uit), maar die van "de badkamer" (30mA) die kan wel 60A (40A + 20A) te slikken krijgen en moet dan ook verzwaard worden naar 63A

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 1 dag 3 uur 32 minuten geleden (23 Feb 2021, 20:12)

didi79 schreef:Wil iemand eens die zogenaamde "rem" definieren en/of op één van de plannen aanduiden ? Die term ken ik niet.


De plaats is afhankelijk van situatie tot situatie.
't komt er op neer dat je je verbindingen / differentieels gaat beveiligen tegen overbelasting.

Misschien is je interne bekabeling toch reeds zwaar genoeg maar de 30 mA differentieel veelal niet.
In een recente zekeringkast is het eenvoudig en betaalbaar nieuwe zwaardere verdeelrail met vorken te plaatsen want dat is er op voorzien.
Oudere kasten à la jaren 90 die op zich nog in goede staat zijn is het vaak een gepruts als automaten niet voorzien zijn op verdeelrails bijgevolg niet past (uren).
Universele bruggen met pinnen is toch vaak maar zo-zo om aan te sluiten en de kast terug 100% deftig dicht te krijgen.

Is vooral om kosten te besparen dus, een differentieel 63A monofase is betaalbaar, 80A monofase betaal je dik.
Je krijgt 40A binnen van het net, je zonnepanelen geven daar nog eens 25A bovenop = 65A. Een typische grenswaarde is 63A dus met een omvormer van 5000W ben je de pineut.
Een remautomaat kost natuurlijk extra plaats in vergelijking met een differentieel uitwisselen.

Het "probleem" doet zich vooral voor in de "natte" kringen (30mA differentieel) wat in praktijk een beetje absurd is dat je daar 40+ A zal verbruiken maar... het kan.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 3 uur 22 minuten geleden (23 Feb 2021, 20:21)

honda4life schreef:Oudere kasten à la jaren 90 die op zich nog in goede staat zijn

Die worden toch sowieso afgekeurd, wegens aanraakbare vijzen van de automaten.

Het "probleem" doet zich vooral voor in de "natte" kringen (30mA differentieel) wat in praktijk een beetje absurd is dat je daar 40+ A zal verbruiken maar... het kan.

De grootverbruikers zitten net daar:
- elektrische boiler
- vaatwasser
- droogkast
- wasmachine

willde
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 09 Dec 2020
Uitgedeelde bedankjes: 1 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor willde » 1 dag 3 uur 21 minuten geleden (23 Feb 2021, 20:22)

Bij mij hebben ze bij de installatie van de zonnepanelen ook zo'n "rem" geplaatst in de zekeringenkast.
Sorry voor de vraag van een leek: heeft dat eigenlijk nadelen?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 3 uur 16 minuten geleden (23 Feb 2021, 20:27)

willde schreef:Sorry voor de vraag van een leek: heeft dat eigenlijk nadelen?

Nauwelijks, tenzij de "rem" te nipt bemeten is (waar geen enkele reden toe is, een automaat van 6-32A kost €5-10).
Het enige "nadeel" is dat je niet Fluvius (40A) + PV (20A) kan gebruiken: 60A dus. Dat is 14kW. Als je dat voordien nooit nodig had (vandaar de 40A van Fluvius), waarom zou je dat nu plots wél nodig hebben :)?

didi79
Premium Member
Premium Member
Berichten: 662
Lid geworden op: 25 Jun 2007
Bedankt: 56 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 42 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor didi79 » 1 dag 3 uur 15 minuten geleden (23 Feb 2021, 20:28)

willde schreef:Bij mij hebben ze bij de installatie van de zonnepanelen ook zo'n "rem" geplaatst in de zekeringenkast.
Sorry voor de vraag van een leek: heeft dat eigenlijk nadelen?


Ik zou zo denken: Het totaal vermogen dat je op één moment kan afnemen, is beperkt.

Gebruikersavatar
svermassen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1412
Lid geworden op: 21 Nov 2004
Locatie: Hechtel-Eksel
Bedankt: 26 keer
Uitgedeelde bedankjes: 82 keer
Contact:

Re: Zonnepanelen

Berichtdoor svermassen » 1 dag 2 uur 21 minuten geleden (23 Feb 2021, 21:22)

Misschien wat off-topic.

Ik was hier al een paar keren verzwaring tegengekomen in deze thread.
Verzwaring van 40A naar 63A monofase kregen wij niet meer bij Fluvius.
Wij moesten naar 3 fasen gaan.
Nu zitten wij nog altijd met 1 fase die zwaar belast kan worden door door zonnepanelen, 2 airco’s en 2 terrasverwarmers.
Er loopt enkel een 3G10 naar de 2de kast bij ons en die kabel kan zomaar niet vervangen worden zonder een hoop breekwerk.
Navraag blijkt nu zelfs dat vanaf 3x40A het geld kost voor de zogenaamde studie.
We hadden beter een houtstoof gezet onder de terrasoverkapping :-D
Reden was de overtollige stroom van de zonnepanelen te gebruiken voor de grootverbruikers.
Maar das nu ook gedaan natuurlijk :bang:
Het zal betalen worden :bang:

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 1 dag 2 uur 18 minuten geleden (23 Feb 2021, 21:25)

Wij mochten ook niet naar 63A gaan, we mochten enkel naar 50A gaan. Wat we niet gedaan hebben overigens. Na al die tijd is de zekering nog nooit gesprongen.
En met de nakende ondertekening van PV+batt gaat de kans daarop nog wat slinken.

Het is te laat in uw geval, maar als ik een wachtleiding trek, is het 5G10 (wat overigens geen plezier is om mee te werken :? ).

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 1 dag 1 uur 21 minuten geleden (23 Feb 2021, 22:22)

heist_175 schreef:
honda4life schreef:Oudere kasten à la jaren 90 die op zich nog in goede staat zijn

Die worden toch sowieso afgekeurd, wegens aanraakbare vijzen van de automaten.

Het "probleem" doet zich vooral voor in de "natte" kringen (30mA differentieel) wat in praktijk een beetje absurd is dat je daar 40+ A zal verbruiken maar... het kan.

De grootverbruikers zitten net daar:
- elektrische boiler
- vaatwasser
- droogkast
- wasmachine


Waarom afgekeurd, als je zekeringkast in gesloten toestand veilig is (met het deurtje open om de automaten te bedienen.
Natte kringen aan 40A is 9,2kW... En hoe klein is de kans dat al deze gelijktijdig verwarmen?
Zoek de gelijktijdigheidsfactoren maar eens op van verbruikers, voor 4 verbruikers, afhankelijk van de norm mag je rekenen op 0,8 à 0,7
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 16 uur 17 minuten 18 seconden geleden (24 Feb 2021, 07:26)

Zelfs met het afdekpaneel eraf moet het veilig zijn.
Als je verbindingen legt tussen rails, mag de gestripte kabel om dezelfde reden niet zichtbaar zijn.

powaq
Premium Member
Premium Member
Berichten: 685
Lid geworden op: 16 Sep 2008
Bedankt: 43 keer
Uitgedeelde bedankjes: 17 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor powaq » 15 uur 34 minuten 11 seconden geleden (24 Feb 2021, 08:09)

heist_175 schreef:Zelfs met het afdekpaneel eraf moet het veilig zijn.
Als je verbindingen legt tussen rails, mag de gestripte kabel om dezelfde reden niet zichtbaar zijn.

Wat natuurlijk een beetje een rare redenering is want als je wil kan je met je vinger wel gewoon die opening waar de draden in gaan aanraken. Of langs onder achter je rails.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 10 uur 38 minuten 24 seconden geleden (24 Feb 2021, 13:05)

powaq schreef:
heist_175 schreef:Zelfs met het afdekpaneel eraf moet het veilig zijn.
Als je verbindingen legt tussen rails, mag de gestripte kabel om dezelfde reden niet zichtbaar zijn.

Wat natuurlijk een beetje een rare redenering is want als je wil kan je met je vinger wel gewoon die opening waar de draden in gaan aanraken. Of langs onder achter je rails.


Als leek zonder kennis heb je niks te zoeken in een zekeringkast.
Zeker niet moedwillig met een schroevendraaier om je bord te openen.

Natuurlijk moet je aandacht besteden aan aanraakbare geleiders maar dat is eerder goed vakmanschap want je weet hoe dat gaat een gestripte kabel op een ongebruikte automaat aansluiten zonder de gehele kast uit te schakelen.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 10419
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 741 keer
Recent bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 391 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor heist_175 » 10 uur 15 minuten 48 seconden geleden (24 Feb 2021, 13:28)

Net nog bij iemand iets gaan fiksen (familie, ik doe niet aan zwartwerk) en de rails hadden geen afdekkapje. Dat is ten eerste f**ing gevaarlijk en ten tweede een reden om af te keuren.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5287
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 291 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 171 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor honda4life » 8 uur 56 minuten 28 seconden geleden (24 Feb 2021, 14:47)

heist_175 schreef:Net nog bij iemand iets gaan fiksen (familie, ik doe niet aan zwartwerk) en de rails hadden geen afdekkapje. Dat is ten eerste f**ing gevaarlijk en ten tweede een reden om af te keuren.


Plezant hé als die rails aan de zijkant geen kapje hebben en gewoon afgezaagd zijn...
Dat zouden ze inderdaad mogen afkeuren oud en nieuw om zoiets deftigs te doen.
De rails even uit de plastic halen en korter afzagen kost zelfs al te veel moeite, geen kapjes nodig.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
lacer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2400
Lid geworden op: 24 Feb 2007
Locatie: Gent
Bedankt: 128 keer
Uitgedeelde bedankjes: 90 keer

Re: Zonnepanelen 2021

Berichtdoor lacer » 1 uur 27 minuten 10 seconden geleden (24 Feb 2021, 22:16)

powaq schreef:
heist_175 schreef:Dan moet ik 16mm² kabels/rails plaatsen, kostelijke afffaire idd.

En een hel om met te werken! 10mm is al een ramp.


Ik leg meestal dubbele VOBst van 6mm², werkt heel vlot. Voor de aansluiting van de diffferentieel vb kan je gebruik maken van aderhulsen voor 2 geleiders in 1 huls. Dit werk mooier dan 2 maal een aderhuls van 6mm².
EdpNet XL 99/35 Mbps
VoIp OVH + Gigaset C610IP + C430H
Telenet Digital TV HD Digicorder AD 2100 black
RPi 2B + 3B +3B+ Kodi
FLUKSO monitoring Elec-Gas-Water-PV > PVoutput
Ubuntu Mate 18.04


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: kristofdr en 6 gasten